Ирина Петровская - Человек из телевизора - 2006-09-02
К.ЛАРИНА: Ну, здравствуй, друг мой.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Здравствуй, друг.
К.ЛАРИНА: Сто лет не виделись.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Больше. Больше, мне кажется.
К.ЛАРИНА: Бог с ним, с телевизором, Петровская.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, почему? Вовремя вернуться это тоже, знаешь, большое умение.
К.ЛАРИНА: Да, вовремя вернуться к телеэкрану.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Когда все начинает… жизнь возвращается, жизнь налаживается.
К.ЛАРИНА: Вопрос, который я ждала, он и пришёл прямо сейчас. Сразу напомним 725-66-33 – это пейджер, 970-45-45 – смски можно отправлять, телефоны прямого эфира – 783-90-25 и 783-90-26. «В программе на следующей неделе нет «На ночь глядя». Что случилось с программой, куда её дели на этой неделе?» - пишет нам Елена.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я тоже на это сразу же обратила внимание.
К.ЛАРИНА: У тебя есть ответ на этот вопрос?
И.ПЕТРОВСКАЯ: У меня нет ответа на этот вопрос, более того…
К.ЛАРИНА: Я владею эксклюзивной информацией.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Давай.
К.ЛАРИНА: Докладываю. Из первых рук узнала, что программа ушла на небольшую реконструкцию, поскольку – чем объясняет руководство телеканала – перед сезоном, когда в эфир выйдут все конкуренты со своими линейками ночными, необходимо было немножечко эту программу подправить, исходя из того, что уже прошло. И вот они решили с программой «На ночь глядя» сделать такой небольшой тайм-аут для того, чтобы, может быть, чуть-чуть изменить формат и вообще, вступить уже в конкурентную борьбу во всеоружии. То есть когда программа выйдет, я так предполагаю после разговора с ведущими, наверное, через неделю, а может быть, чуть позже, но, короче говоря, в сентябре точно, о чём нам сообщат предварительно, мы об этом объявим.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Дай Бог, я очень боюсь, честно говоря.
К.ЛАРИНА: Эксклюзивная информация из первых рук.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я так и думала примерно, потому что действительно сейчас, наконец, начинает устанавливаться сетка на новый сезон, и понятно, что именно в этом отрезке времени будет довольно жёсткая конкуренция, потому что мы знаем, что всё, что относительно… ну, «духовка», как называют, – всё, что выше пояса, загоняется, как правило, вот в это пространство – с 11, с 11:30 и выше. А там, мы знаем, и «Гении и злодеи», там и «Судите сами», если они вернутся, но вроде обещают, что они вернутся.
К.ЛАРИНА: По-моему должны, программа же неплохая.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Гордон, насколько я знаю, запускает новую программу. И, наконец, вот этот ежедневный формат Бермана и Жандарёва, понятно, что там должна быть какая-то регулировка этого довольного интенсивного движения телевизионного. Ну, вот, дай Бог, чтобы программа…
К.ЛАРИНА: …вернулась…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …не реконструировалась до такой степени…
К.ЛАРИНА: …чтобы мы её не узнали.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …чтобы мы её больше не увидели. Потому что я за минувший период, в общем, можно сказать, что на неё действительно подсела, поскольку там, где я была, показывает такое… ну, как раньше называли «ОРТ Интернэшнл» – это программа Первого канала, но составленная из разных программ. То есть она не идёт по сетке вот так, как у нас, но тем не менее там есть вот эти ежедневные программы, которые идут…
К.ЛАРИНА: И новости.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …одновременно с Москвой. В частности, это программа «Время» и программа «На ночь глядя», которая выходила чуть позже по местному времени. И, конечно, даже хотя бы по тому, что мы видим там людей, которых они приглашают.
К.ЛАРИНА: Татьяна Васильевна Доронина – была замечательная программа.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И Доронина, кого там, в общем, там очень много кто был из разных самых сфер.
К.ЛАРИНА: А Плющенко какой замечательный! Я с таким удовольствием посмотрела.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Плющенко замечательный, да. Ну, много кто был на самом деле за этот период. Я вот говорю, что я смотрела там RTVI, наконец, который я увидела впервые – вот этот наш канал с «Особым мнением». То, что наши слушатели в Москве только слушают.
К.ЛАРИНА: Слушают.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А телезрители в Израиле и в Америке, и вот теперь ещё выяснилось, что и в других странах…
К.ЛАРИНА: Они звонят с Израиля.
И.ПЕТРОВСКАЯ: С Израилю, да, еще и могут видеть. И вот Берман с Жандарёвым. Поэтому очень-очень надеюсь, что программа вернётся.
К.ЛАРИНА: Ир, и тогда давай ещё сразу скажем об одной премьере, которая имеет непосредственное отношение к радиостанции «Эхо Москвы» - я это тоже отметила в своих телеанонсах. Это сегодняшняя премьера на телеканале «Домашний», программа, которая называется «В круге света». Это проект, который будет одновременно идти в прямом эфире и по радио, и по телевидению. Я просто специально это подчёркиваю, поскольку ты в своих анонсах об этом не сказала.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, я написала, что это радиоаналог имеется у программы, как это?
К.ЛАРИНА: Нет, ты радиоаналог имеешь в виду программу, которая идёт, - «В круге света»?
И.ПЕТРОВСКАЯ: А, ну, я, может быть, не уточнила это.
К.ЛАРИНА: А это отдельный проект, который будет идти одновременно в двух эфирах – в телевизионном и в радиоэфире – в 20 часов с минутами начало. Можно это видеть на канале «Домашний» и можно параллельно слушать по радио же.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Причём два дня подряд.
К.ЛАРИНА: Да, программу ведут Светлана Сорокина и Алексей Венедиктов. Суббота, воскресенье в 20 часов. Сегодня можно будет посмотреть.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, обязательно, причём я знаю, какая там будет первая тема.
К.ЛАРИНА: А все знают.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это проблемы школьного образования, и ожидается министр Фурсенко.
К.ЛАРИНА: И Маша Филиппенко.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Вообще, надо сказать, мне кажется, это очень позитивный такой момент – возвращение Светланы Сорокиной, и, может быть, кто-то подумает: «Ну, вот, на канал «Домашний». А там на Первом ещё неизвестно что».
К.ЛАРИНА: А на Первый-то она пойдёт – вот то, что мы с тобой говорили?
И.ПЕТРОВСКАЯ: До сих пор, кстати… Мы говорили, и уже была информация, что придёт точно, а потом начались какие-то экивоки: «Ну, ещё нужно там кое-что решить». До сих пор до конца они не объявили точно, что придёт. Но просто это свидетельствует о том, насколько сейчас изменилась телевизионная ситуация. Вот эта вот история, когда были такие главные монстры – каналы, где считалось самым престижным для человека работать, и были вот некие мелкие, ну, как бы так между прочим существовавшие. Вот сейчас это всё размывается. И уже в принципе, мне кажется, не имеет большого значения, где работать. Потому что у каждого из этих каналов довольно большая сеть по стране, и в связи с этим довольно большая аудитория. Мне кажется, что обращение этих каналов к такого рода людям и звёздам очень важно. Потому что таким образом эти каналы становятся равноправными.
К.ЛАРИНА: А что Парфёнов у нас – будет в телевизоре?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Будет, будет в телевизоре. Просто сейчас вынужденный перерыв. И я, кстати, приношу ему свои самые такие искренние сочувствия. Я знаю что такое перелом ноги.
К.ЛАРИНА: Ну, подожди, с ногой понятно. Я про творчество.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Про творчество – будет программа…
К.ЛАРИНА: Что ему предложили-то?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ему предложили ведение музыкально-развлекательной программы, шоу под названием «Две звезды», основанной, в общем, на том же принципе, что и эти танцы со звёздами, но только профессиональные певцы-вокалисты будут учить непрофессионалов петь.
К.ЛАРИНА: Без фонограммы?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, я надеюсь, что без фонограммы, иначе это никакого смысла нет, можно попросить кого-нибудь, кто умеет петь, и потом…
К.ЛАРИНА: Записать парочку.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …только лишь открывать рот. Леонид Парфёнов будет ведущим, должен был быть ведущим этой программы. Вот это несчастье с переломом произошло буквально на первой же репетиции. Но Первый канал решил отложить съёмки и ждать его выздоровления.
К.ЛАРИНА: Если говорить ещё о событиях телевизионных, это, безусловно, смена имиджа пока внешнего, канала Рен-ТВ. Смена внешнего имиджа, она, естественно, наверное, должна повлечь за собой и смену имиджа содержательного, что называется. Вот там такое всё оранжевенькое становится, вот они презентацию устраивали.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, и плюс теперь «Рен-ТВ» пишется по-русски.
К.ЛАРИНА: По-русски, по-русски.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Но что в лоб, что по лбу.
К.ЛАРИНА: Вот что это всё значит, скажи мне, пожалуйста. Как там насчёт слухов, что всё это готовится для Пятого канала петербургского? Они существуют?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, опять я могу лишь эти слухи озвучить, что, значит, «Рен-ТВ», приобретая какое-то большое количество акций Пятого канала, таким образом, приобретает целую федеральную сеть и, вот значит, происходит некоторое слияние этих каналов. По одной информации, руководители опровергают эту информацию, по другой, наоборот, значит, не комментируют. Ну, это мы поживём-увидим. Пока что, это вот такое новое слово «ребрендинг».
К.ЛАРИНА: Ужасная гадость, я его терпеть не могу.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ужасная. Отвратительное слово.
К.ЛАРИНА: Вот чтобы загубить всяческое человеческое отношение к продукту, нужно устроить ребрендинг.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да-да-да, и зачем, я тоже не понимаю. Вот именно.
К.ЛАРИНА: Вот как СПС себя похоронил, я считаю, озвучив свои планы с ребрендингами, - похоронили, так и здесь. Я не понимаю, на кого это рассчитано…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, друг на друга, на самом деле.
К.ЛАРИНА: …это коверканье слов?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Телевизионные деятели, они очень любят говорить на таком птичьем языке…
К.ЛАРИНА: Да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот просто без словаря и то какого-нибудь новейшего иностранных слов ничего не поймёшь.
К.ЛАРИНА: То есть выхолащивается сразу же всё.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, я думаю, что вот это изменение логотипа, скажем, это, конечно, попытка максимально дистанцироваться от…
К.ЛАРИНА: От того, что было.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …прежнего канала и от его...
К.ЛАРИНА: Но Максимовской полчаса прибавили.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Но Максимовской полчаса прибавили, да. То есть Максимовская, очевидно, по их логике, вписывается в этот обновлённый канал. Но между нами говоря, там не так много людей с фамилиями и именами, которые вообще-то можно ассоциировать с каналом.
К.ЛАРИНА: Прокопенко, Барковская.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, ну, Прокопенко, Барковская, но всё-таки я имею в виду из эфирных лиц, в первую очередь, которые постоянно…
К.ЛАРИНА: Куренной тоже там.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Но это всё равно, это более уже новый человек. Он пришёл всё-таки уже на обновлённый канал, хотя и в прошлом сезоне. А Марьяна она вот такое наше всё. Она и…
К.ЛАРИНА: Нет, подожди, Куренной работал, ещё я там работала, он там был, он уходил, но вернулся. Да-да-да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Он уходил, но вот так, чтобы сесть на этот конкретный проект, который раньше был у Ольги Романовой, насколько я помню, это всё-таки произошло в этом сезоне.
К.ЛАРИНА: Да-да-да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А Марьяна, она из прошлого. То есть она вот такой вот… символизирует связь какую-то. И связь с одной стороны…
К.ЛАРИНА: Последний бастион свободы.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И последний бастион, и с другой стороны, и с третьей стороны, в общем, это действительно лицо, реальное лицо со своей историей, со своим стилем, но вообще, конечно, отказываться от этого было бы в высшей степени неразумно.
К.ЛАРИНА: Кстати, я бы отметила, буквально вчера я ждала программ, посвященных годовщине бесланских событий, и был вчера показан замечательный фильм по каналу «Рен-ТВ» - я, к сожалению, не с начала смотрела, поэтому название не могу сказать, но я знаю точно, что это делали как раз Оксана Барковская и Игорь Прокопенко – фильм, посвящённый вот событиям бесланским.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, он премьера его была в прошлом году.
К.ЛАРИНА: Хороший фильм очень.
И.ПЕТРОВСКАЯ: К первой годовщине. По-моему, он назывался что-то там «Двадцать четвертый…»… Нет, какой-то ряд, чего-то. Но не важно, это не имеет значения, я потому что тоже очень внимательно смотрю, как будет откликаться телевидение.
К.ЛАРИНА: Какой-то ряд – ты путаешь. Какой-то ряд – это про «Норд-Ост».
И.ПЕТРОВСКАЯ: А, да, это про «Норд-Ост». Но я помню, что я все эти программы в прошлом году, все фильмы, которые вышли – их несколько вышло на разных каналах, я все их тогда смотрела и обозревала. К сожалению, сейчас тоже не могу вспомнить, как назывался. А пока что вот я не увидела больше ничего в программе.
К.ЛАРИНА: По Первому, по Второму ничего не было про Беслан.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Кроме сюжетов. Кроме сюжетов…
К.ЛАРИНА: …новостных.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …как восстанавливается Беслан, как он готовится к 1 сентября. Но, может быть, поскольку всё-таки эти события развивались…
К.ЛАРИНА: …в течение трёх дней…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …с 1 по 3, может быть, где-то, ну, я надеюсь, в частности,.. хотя на этой неделе итоговые же ещё не возвращаются. По-моему, только Толстой в информационно-аналитическом «Времени». Ну, наверное, где-то в новостных программах так мельком упомянут.
К.ЛАРИНА: Ир, у меня к тебе ещё вопрос – мы уже, когда ты была в отпуске, пытались обсудить первую неделю обновлённого канала ТВЦ, который всё-таки больше Ц уже, чем ТВЦ, с твоими коллегами, по-моему, мы как раз с Сашей Мельманом это обсуждали, и я не помню ещё с кем. Ну, их… этих имён не так много, звёзд телекритики, на пальцах одной руки можно…
И.ПЕТРОВСКАЯ: С Ариной Бородиной, может быть.
К.ЛАРИНА: С Ариной. Да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: В прошлый раз Алексей Венедиктов.
К.ЛАРИНА: Вот ты чего скажешь?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ой, пока у меня довольно тяжёлое впечатление. Опять же этот ребрендинг, не к утру будет помянут.
К.ЛАРИНА: (произносит нечленораздельные звуки).
И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот какая-то загадка всё-таки, для меня загадка – этот канал, который существует на этом же поле, в этом же пространстве современного телевидения. Отречёмся от смыслов. Просто вот возьмём всё вместе, в совокупности, некую картинку современного телевидения – то, что составляет вот это понятие «современное телевидение». Всё-таки, согласись, что за последние годы наши телеканалы научились делать эту картинку ярче…
К.ЛАРИНА: Научились выглядеть, да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …технологично, именно выглядеть научились. Вот здесь как чего-то вот ни стараются, всё получается какая-то такая…
К.ЛАРИНА: Провинциальность, да?
И.ПЕТРОВСКАЯ: …провинция, причём в худшем смысле слова, потому что я много вижу провинциального телевидения, и уверяю тебя, что это вовсе не то, что мы себе представляем, что какая-то тусклая картинка…
К.ЛАРИНА: Картонка.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …самодеятельные какие-то декорации – ничего подобного. Уже умеют делать, могут и делают. Ну, вот пока что из того, что, мне кажется, более или менее имеет какую-то тенденцию к развитию…
К.ЛАРИНА: Перспективу.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …перспективу – это, может быть, вечерняя документальная линейка «В центре внимания».
К.ЛАРИНА: «В центре событий».
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, ну, вот такие развёрнутые большие специальные репортажи, хотя на НТВ по-прежнему это умеют делать лучше.
К.ЛАРИНА: А это, что Дегтярь делает, нет?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, это не Дегтярь, у Дегтяря осталась утром программа его же «Профессия – репортёр». Это делает какая-то отдельная дирекция, там четыре журналиста, и они вот так вот, ну… как бы расследуют какие-то ситуации или освещают какие-то истории. Более или менее, ну, хотя, опять же документалки у нас сегодня на всех каналах огромное количество, и канал ТВЦ, мне кажется, его некоторая проблема, что он хочет быть похож сразу на всех. Он по-прежнему никак не определится, собственно говоря, кто он.
К.ЛАРИНА: Кого он хочет.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, и для кого он. Потому что, по вёрстке если мы посмотрим, это очень похоже, опять же говорю, чисто внешние признаки, на Первый канал – сериальные линейки, новости, вот эта документальная линейка появилась, а шоу, которое…
К.ЛАРИНА: «Ключевой момент»…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот, да, это…
К.ЛАРИНА: …меня, конечно, опрокинул.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …большая беда.
К.ЛАРИНА: Я один раз посмотрела – вот я приехала, включила, потому что я уже много слышала самых разных отзывов, и достаточно разные отзывы – не скажу, что однозначно «нет» говорят про ведущую Ольгу Кабо. Но для меня вот, я не знаю, как ты определишь, но для меня это ещё одно подтверждение того, что ведущая и актриса, играющая ведущую, это два мира – два кефира. Потому что либо ты ведущая, либо ты артистка, которая играет ведущую. Пока я вижу попытку артистки Ольги Кабо сыграть роль ведущей. Во-первых, она пришпилена к полу, она не двигается практически.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А потому что она пришпилена, я думаю, к суфлёру.
К.ЛАРИНА: К тексту. Во-вторых, абсолютное, полное отсутствие какой-либо попытки вообще импровизировать в эфире – только готовые тексты читаются.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Причём очень дурного качества эти тексты.
К.ЛАРИНА: Ну, это другой вопрос. В-третьих, попытка сопереживания превращается тоже в такую достаточно… игру чувств, когда я вижу, как актриса изображает, что она сопереживает или что она переживает. Кстати, этот текст примитивный, он очень помогает, потому что дешевизна текста, она ведёт за собой и дешевизну эмоциональных проявлений. Обрати внимание, это одно с другим связано.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Если заметишь, то публика, которая сидит, и иногда на неё камера съезжает, сидит, в общем, совершенно…
К.ЛАРИНА: …бесстрастно…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …с бесстрастными лицами в отличие от… ну, с чем все сравнивают?
К.ЛАРИНА: «Жди меня».
И.ПЕТРОВСКАЯ: С «Жди меня» на Первом канале, где действительно есть…
К.ЛАРИНА: …настоящее…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …очень серьезная человеческая эмоция. И это проистекает не только от того, что там более квалифицированные ведущие и более серьёзные истории рассказываются, но дело в том, что там подлинность есть, подлинность драмы человеческой, которая связана с тем, что была война, был развал страны – то есть происходило нечто от людей не зависящее, разбросавшее их там по городам и весям. И, отчаявшись найти друг друга – я говорю «как правило», вот как правило это составляет основу этих историй – тогда они обращаются к телевидению. И телевидение уже – «Жди меня» я имею в виду – превратилось в такую целую поисковую систему. Там работает много людей. Действительно умудряются отыскать живого или мёртвого твоего близкого родственника. В общем, там есть самое главное – подлинность. Здесь вот то, что я смотрела, я в прошлый раз даже писала на эту тему обзор. В основе, как правило – я опять же оговариваюсь – в «Ключевом моменте» вот мелкие истории равнодушия человеческого, предательства.
К.ЛАРИНА: Вопрос как сделать. Ир…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Всё равно…
К.ЛАРИНА: Это всё относительно.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …всё равно я не могу понять, понимаешь… Подожди, дай скажу.
К.ЛАРИНА: Для тебя трагедия, для одного человека трагедия – это смерть кошки, понимаешь?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Безусловно, безусловно. Я не про это. Я не про это. Если бы человек решил разыскать могилу своей кошки, которая для него очень там дорога, и чтобы его свозили, это и то даже – я бы поняла больше. Но когда люди, близкие – брат и сестра, например, – не виделись 25 лет. И когда начинают выяснять, то очень простая вещь вдруг обнаруживается, что они не виделись не потому, что они потерялись, не потому что кто-то куда-то переехал…
К.ЛАРИНА: Желания не было.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …они живут по тем же адресам, в тех же городах, с теми же телефонами – именно, ты права, желания не было. А тут вдруг через телевизор – ну, и плюс ещё у меня возникает такое подозрение, что, возможность телевидения использована. Благодаря этому они приехали в студию и увидели друг друга.
К.ЛАРИНА: Себя показать.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И вот хоть ты тресни, но не берёт меня эта история, потому что я вижу, что просто такие равнодушные люди, которые 25 лет не были друг другу нужны, а тут вдруг, значит, ещё заодно и прославиться.
К.ЛАРИНА: Но всё равно сделать можно, сделать всё что угодно. Ты же лучше знаешь телевидение, чем все мы вместе взятые. Вопрос – как? В основу можно взять любую историю.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Не согласна с тобой в данном случае.
К.ЛАРИНА: Вопрос – как? Ты вспомни те же самые грабли, которые мы наблюдали в «Коротких встречах». Тот же самый эффект абсолютного отсутствия сопереживания.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Правильно, вот поэтому я и говорю. И там были такого же рода истории, если ты вспомнишь, только не долго эта программа продержалась. Встреча была коротка действительно. Всё равно, когда речь идёт вот о таких историях, связанных с человеческими отношениями – как ты ни крути, но тут действительно очень важна подлинность. Потому что телевизор очень проявляет эту вот – настоящая это эмоция или не настоящая.
К.ЛАРИНА: Ну, вот я очень любила Гордона программу, не уже, как она называется, где там то козу делили, то забор строили друг между другом. Вот мы с тобой на эту тему спорили, что все это не стоит выеденного яйца.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, временами… Нет, дело даже не в этом…
К.ЛАРИНА: Но мне так всё это нравилось, потому что там было всё настоящее, их настоящие переживания. Они по-настоящему за это переживают.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, она выходила тоже за рамки некоторых допустимых вещей, но теперь уже, понимаешь, по сравнению – всё познаётся в сравнении – с этим «Ключевым моментом», абсолютно…
К.ЛАРИНА: …ходульным…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …имитация, да, ходульность такая вот. А то, что я ненавижу больше всего – попытка вызвать…
К.ЛАРИНА: …выжать слезу…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …на пустом месте из тебя вот эту слезу. Такой слезоточивый вот – клей «Момент» просто.
К.ЛАРИНА: А не получается.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А главное, прилипчивые действительно, потому что…
К.ЛАРИНА: А не получается-то слезу выжать.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Не получается, только Ольга Кабо рыдает и родственники, которые осознали, какие они всё-таки нехорошие люди.
К.ЛАРИНА: Новости сейчас, потом продолжим наш разговор с вашим участием. Я вижу, что уже пришло очень много вопросов. Пожалуйста, присоединяйтесь, дорогие телезрители.
НОВОСТИ
К.ЛАРИНА: Так, кстати, ещё совпало, что я никогда себя не считала особой поклонницей канала «Домашний», как-то с большой долей иронии относилась к его… как, концепции?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Контенту.
К.ЛАРИНА: Контенту, да. Но вот сейчас, ей-Богу, лично от себя хочу сказать спасибо, потому что мне просто лично подарок сделал канал «Домашний» – он сейчас показывает цикл программ «Возвращение домой», которые я так хотела посмотреть…
И.ПЕТРОВСКАЯ: А, да, да, я тоже смотрела.
К.ЛАРИНА: …но я не смотрела, потому что они шли как раз в то время, когда я работала.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Они, да, очень невыигрышно стояли на Первом канале.
К.ЛАРИНА: И не повторялись.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И не повторялись. А сейчас идут.
К.ЛАРИНА: Да, я с таким удовольствием смотрела и с Сережей Безруковым, вчера посмотрела с Гошей Куценко.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Наташа Королёва была, кстати, трогательная.
К.ЛАРИНА: Просто хорошо сделанная программа, милая.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Абдулов.
К.ЛАРИНА: Замечательная. Так что огромное спасибо каналу «Домашний» за повтор.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Потом там сейчас целая линейка идёт вот отечественного кино. Я тут посмотрела «Розыгрыш» после большого перерыва.
К.ЛАРИНА: А, я тоже, кстати, смотрела.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И, тоже, кстати, с удовольствием, особенно меня тронула коллизия, когда учителя обсуждают проблему, не повредит ли нравственному здоровью детей, если они начнут рано зарабатывать деньги. Вот насколько… это чтобы просто понять, как мы ушли далеко и вообще просто уже необратимо.
К.ЛАРИНА: Ирина Евгеньевна.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да.
К.ЛАРИНА: Наушнички бегут к вам, ползут, ползут. И телефоны 783-90-25 и 783-90-26 – ваши мнения, ваши вопросы принимаются в прямом эфире. Аллё, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло.
К.ЛАРИНА: Да, слушаем вас. Как зовут вас? Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ: Михаил Алексеевич. Здравствуйте.
К.ЛАРИНА: Слушаем вас, здравствуйте.
МИХАИЛ АЛЕКСЕЕВИЧ: Меня очень удручает – нет в последнее время показа качественного, кинопоказа. И именно на центральных каналах. Вот совершенно ничего не было летом, и вот сейчас, в этих программах, и на следующую неделю ничего нет такого, именно… Единственное, что, может быть, на СТС, на ТВ-3 есть кое-что…
К.ЛАРИНА: Подождите, Михаил Алексеевич, я просто хочу понять – вас не устраивает качество фильмов, которые сейчас показывают? Потому что там кино чуть ли не каждый день показывают. После Бермана и Жандарёва показывают фильм какой-то.
МИХАИЛ АЛЕКСЕЕВИЧ: Да, но вот нового-то нет. Вот единственное, допустим, по ТВ-3 покажут «Горбатую гору» - может быть, новейший вот фильм. А так практически ничего. Ну, вот «Пираты Карибского моря» по СТС.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Еще по СТС будет «Ночной дозор», кстати, кто не видел.
МИХАИЛ АЛЕКСЕЕВИЧ: То есть я хочу сказать – центральные каналы совершенно ничего…
К.ЛАРИНА: Проигрывают.
МИХАИЛ АЛЕКСЕЕВИЧ: …нового нет. СТС, ТВ-3, «Домашний» - может быть, что-то иногда бывает.
К.ЛАРИНА: Спасибо, Михаил Алексеевич. Но это я думаю как реплика. Ты согласна с ней?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я согласно, но это объясняется в первую очередь тем, что сезон-то вот так по большому счёту ещё не начался. А как правило начинается он, ну, всё-таки с середины сентября. Сейчас постепенно, постепенно начинают возвращаться программы, а уже потом вот эта сетка будет комплектоваться как надо, то есть уже как будет это в сезоне.
К.ЛАРИНА: Но вообще то, что мы сейчас сказали и про СТС, и про «Домашний» - ты права абсолютно: конкуренция сейчас выстраивается достаточно жёсткая у Первого и у второго каналов. Им нужно уже соревноваться не только друг с другом.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Более того, если мы вспомним итоги прошлого сезона – ну, вот прошедшего – СТС уже по многим позициям мало того, что НТВ теснил и на третью позицию выходил. Особенно в 8 часов, когда шла вот эта «Не родись красивой», но иногда чуть ли не второй канал опережал – то есть Первый всё равно, его по охвату там просто не догонишь практически. Но наступают, реально наступают на пятки.
К.ЛАРИНА: Посмотрим, посмотрим.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И именно тем, что очень грамотно выстраивают свой канал – вот возвращаясь к разговору о ТВЦ. Эти каналы – «Домашний», СТС, ТНТ, они очень хорошо знают свою аудиторию и берут её. Берут вот ровно на том, на чём эту аудиторию можно взять, – на том кино, которое ей интересно, если говорить о ТНТ – на реалити-шоу. Они эту нишу заняли и её вспахивают – сажают всё новые и новые цветочки и растения. И точно – это самое главное – очень точно знают, к кому они обращаются.
К.ЛАРИНА: Кстати, я бы и канал «Звезда» со счетов не сбрасывала, поскольку очень адресная тоже аудитория.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Адресная, только по-другому.
К.ЛАРИНА: Ну, подожди, нет-нет-нет, я вот не буду тоже так негативно оценивать, потому что я часто к нему обращаюсь.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я совершенно не негативно.
К.ЛАРИНА: И мне кажется, что там хорошие, во-первых, там хорошее кино советского периода показывают. Просто качественно хорошее.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я и говорю – это обращение к той аудитории, которая традиционно смотрит телевизор. Сегодня главная тенденция, которую отмечают социологи, психологи, да и сами телевизионщики, что аудитория в целом очень постарела. Потому что молодая аудитория, она отваливается.
К.ЛАРИНА: А все хотят молодых тел.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А все хотят молодых тел, именно. И тем не менее надо исходить из объективной реальности – что аудитория стареет, аудитория всё более становится женской…
К.ЛАРИНА: А молодёжь из телевизора уходит.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А молодёжь отваливается. И вот эти каналы, как ни странно, даже при этой тенденции – я имею в виду СТС прежде всего и ТНТ – они берут вот этот самый лакомый кусок аудитории. Вот им это удаётся. А все остальные пытаются только догнать, а не знают как.
К.ЛАРИНА: Возьмите, пожалуйста, наушники.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И всем действительно молодых давай.
К.ЛАРИНА: Аллё, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый день.
К.ЛАРИНА: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Меня зовут Эля. Я хотела тоже согласиться: допустим, когда «Домашний» только начинал работать, я надеялась на него, посмотрела пару месяцев, думаю: «Ну, ерунда». А сейчас всё чаще на какие-то программы переключаешься на «Домашний», на СТС, ну, на ДТВ – там сериал вечером идёт. И вот если раньше у меня работал вечером НТВ, то сейчас я на НТВ бываю крайне редко. Ну, новости, может быть, вот так вот. Поделиться просто этим хотела.
К.ЛАРИНА: Спасибо, Эль, за звонок. Следующий звонок, алле, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Это Георгий из Подмосковья. Вы знаете, меня очень беспокоит такая тенденция, когда показывают зарубежный фильм, и перевод сделан так, что полностью убирается родной так сказать звук экрана…
К.ЛАРИНА: То есть не перевод, а озвучание вы имеете в виду.
ГЕОРГИЙ: Вот именно, озвучание идёт дубляжом таким, что русский текст он полностью накладывается в рот говорящему. Понимаете, что я имею в виду, да?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да-да-да.
К.ЛАРИНА: Да.
ГЕОРГИЙ: Вот, я считаю, что это совершенно неправильно, и даже, может быть, как-то ущемляет авторские права. Вот что вы по этому поводу думаете?
К.ЛАРИНА: Вот по поводу ущемления авторский прав я не знаю. Не знаю, есть ли там какие-то законы.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я думаю, что на самом деле не ущемляет, иначе бы этого просто не делали. Просто это уже такая устаревшая тенденция, мне кажется.
К.ЛАРИНА: Это мировая практика, наверное.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, это не мировая. Мировая практика это как раз, мне кажется, переводы или подкладывание субтитров. То есть такого перевода – не вкладывания в уста, не дубляжа конкретного, а вот просто наложенный звук – ну, вот как это сказать?
К.ЛАРИНА: Я поняла. Знаешь почему я сказала «мировая практика»? Для меня была совершенным откровением история с фильмом «Чикаго», когда его переозвучивали на русском…
И.ПЕТРОВСКАЯ: А, это другое дело, да.
К.ЛАРИНА: …мало того, еще и песни переозвучивали, пели наши певцы.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Филипп Киркоров пел, да.
К.ЛАРИНА: Я помню, вот сидючи в эфире, всё возмущалась – как же авторы? Это же нарушение авторских прав, они же совсем других актёров имели в виду. Там кто, по-моему, Ричард Гир там был.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да-да-да.
К.ЛАРИНА: А в итоге что я получила в ответ? Что оказывается это заявка прокатичков-то американских, что у них условие в договоре, что вот по всему миру, где прокатывается этот фильм, он обязан переводиться на язык страны, и причём не только переводиться – озвучиваться, дублироваться и песни тоже переписываться, поскольку как выяснилось по их опросам, аудитория так воспринимает лучше. Понимаешь, какая штука?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, может быть, хотя мы между прочим потом «Чикаго» увидели и не в таком варианте.
К.ЛАРИНА: Но мы-то увидели на DVD.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Короче говоря, я думаю, что можно и так, и так. Это вряд ли…
К.ЛАРИНА: Вопрос качества.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это наверняка оговаривается при покупке фильма, при прокате. Другой вопрос, что, по-моему, тоже теряется очень многое вот при таком конкретном дубляже и когда другие актёры, русские актёры озвучивают иностранных актёров. Вот и всё, что я думаю по этому поводу.
К.ЛАРИНА: Алле. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Наталья Алексеевна.
К.ЛАРИНА: Да, Наталья Алексеевна.
НАТАЛЬЯ АЛЕКСЕЕВНА: Я хотела спросить про Асет Вацуеву. Не конкретно Асет Вацуеву, а мне очень нравилось, что была такая интересная ведущая новостей, что она явно вот какой-то, так сказать, как говорится, не титульной национальности. И мне ужасно жалко, что этого больше нет. Я не знаю, почему она ушла с НТВ, но это была такая яркая краска и это было, вот мне кажется, настолько важно для этих вот малых народов…
К.ЛАРИНА: Для нашей страны, да.
НАТАЛЬЯ АЛЕКСЕЕВНА: Да, для нашей страны, что кто-то из наших прорвался. Вот такое было чувство.
К.ЛАРИНА: Наталья Алексеевна, я не знаю, как Ирина, я абсолютно с вами согласна. Мало этого, мне кажется, что можно сделать даже отдельную программу на эту тему – многонациональность России на нашем телевидении. Поскольку мы же приводим в пример БИ-БИ-СИ и СИ-ЭН-ЭН всегда – уж там каких только рас вы не найдёте. Все, кто там живут…
И.ПЕТРОВСКАЯ: И цветов кожи.
К.ЛАРИНА: Да, и цветов кожи. И это всё в порядке вещей. У нас вот мы тут вспоминали – вспомнили только Буратаеву Александру, которая тоже была нетипичной внешности, не того славянского типа привычного, который у нас всё время… Сейчас абсолютная стандартизация в телевизоре, абсолютная блондинизация и голубоглазизация… голубоглазация, да?
И.ПЕТРОВСКАЯ: (смеется). Славянизация.
К.ЛАРИНА: Да, это неправильно абсолютно. Я с вами согласна. Вот что Ира скажет, да?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я абсолютно согласна тоже. И что касается Асет Вацуевой, она сама – я очень внимательно смотрела по Интернету, везде, где были комментарии на эту тему – нигде прямой речи я не увидела.
К.ЛАРИНА: Чтобы она комментировала свой уход?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да. Мне кажется, тут некоторая совокупность факторов. Ну, среди официальных причин фигурирует её желание продолжать образование в каком-нибудь из западных хороших учебных заведений. А она закончила, кстати, наш журфак и получила диплом. Возможно, но мне кажется, что-то тут ещё есть, потому что наверняка Асет Вацуева такая, в общем, гордая чеченская женщина. И я не исключаю, что при нынешних подходах к освещению чеченской темы, например, у неё могло возникать какое-то своё отношение к этому. И скорее всего так и было, а, может быть, это копилось в ней – несогласие. Вероятно, где-то это тоже проскальзывало, что тут есть элементы несогласия с редакционной политикой в освещении чеченских событий. Видимо, тут совокупность факторов. И действительно обидно, потому что исчезла очень – мало того, что это довольно яркая была краска, но ещё это с точки зрения этой нашей политкорректности, национальной толерантности…
К.ЛАРИНА: Очень важная.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …воспитания в людях и зрителях нормального отношения к человеку, отличному от него. Ну, пока что, мы видим, замены адекватной в эфире нет. Да и вообще, как мы видим исчез Хреков, исчезает, уходит на Пятый канал Павел Лобков – то есть люди, которые…
К.ЛАРИНА: А Лобков на Пятый – на «Культуру», что ли, уходит?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, на Пятый питерский – Пятый канал Петербурга.
К.ЛАРИНА: Да ты что?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да.
К.ЛАРИНА: А почему?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, опять же те объяснения, которые я читала, он считает, что, в общем, программа как-то себя исчерпала его. Ну, действительно сколько можно уже…
К.ЛАРИНА: Вот эта «Растительная жизнь»?
И.ПЕТРОВСКАЯ: «Растительная жизнь», хотя можно до скончания века делать. Но, видимо, он хочет что-то другое.
К.ЛАРИНА: То есть там ему предложили что-то такое.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Там ему предложили, а здесь опять же я передаю то, что читала, когда Павел Лобков разговаривал со своим руководителем – по-моему, Кулистиковым…
К.ЛАРИНА: «По-моему, Кулистиковым» - а что, там другой руководитель?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, там бывают ещё другие руководители – в информации. Но по-моему, он вот с ним разговаривал и тот сказал: «Почему ты уходишь?», - он сказал: «А что, у меня есть какие-то перспективы роста?» - и тот ответил: «Нет, конечно». Ну, и всё. И этим всё сказано. Тоже между прочим уже Паша – не мальчик. И мы видели прекрасно по «Намедни» и по его собственным другим программам…
К.ЛАРИНА: А какие он репортажи делал в новостях – супер просто.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Очень… Именно. Какой потенциал. И вот это удивительный случай, когда человек может и так, и сяк – и политика, и культура.
К.ЛАРИНА: А «Герой дня» как вёл он великолепно.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Совершенно верно. И эта «Растительная жизнь». Это тот самый тип журналиста, который одно время превалировал на канале НТВ, действительно несколько человек, которые могли, ну, всё буквально.
К.ЛАРИНА: А вот подожди, я вот ещё слышала и про Василия Арканова. Что вроде как тоже его не будет.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Василий Арканов собирается заниматься переводами, писать книжки.
К.ЛАРИНА: То есть уходит тоже из корреспондентов?
И.ПЕТРОВСКАЯ: И сказал, что ему, в общем, обрыдла эта деятельность в новостях, что в любом случае вот это собкорство зарубежное, ну, оно с одной стороны, оно очень усложняет жизнь – потому что разница часовых поясов, нужно поспевать за событием, а с другой стороны, ты всё равно не успеваешь толком ничего сказать.
К.ЛАРИНА: А Черкасов?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Черкасов, по-моему, остаётся.
К.ЛАРИНА: А Глускер?
И.ПЕТРОВСКАЯ: И Глускер. Вот про них ничего нет – не уйдут…
К.ЛАРИНА: А Пивоваров?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Пивоваров – мало того, что остаётся, плюс он ещё на следующей неделе…
К.ЛАРИНА: В «Крылья» пошёл. «Авиаторы».
И.ПЕТРОВСКАЯ: …запускает свою авторскую программу, да, под названием «Авиаторы» и будет рассказывать о том, что…
К.ЛАРИНА: Это по следам Андрея Разбаша покойного.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …летает и хочет взлететь.
К.ЛАРИНА: Всё, больше никаких новостей по персоналиям?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, вот из НТВшного…
К.ЛАРИНА: А Догилева что будет вести? На НТВ, да?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Догилева будет вести, как я поняла, на НТВ что-то такое, похожее на «Принцип Домино». Ну, то есть дневное ток-шоу.
К.ЛАРИНА: Одна?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Одна, да.
К.ЛАРИНА: А девочки что будут делать – Дана и Лена?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Про Дану Борисову ничего не известно, а Елена Ханга якобы тоже готовит какое своё шоу, тоже на канале НТВ, но пока подробностей никто не рассказывает.
К.ЛАРИНА: А Лолита остаётся?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Лолита не только остаётся, но уже начала новый сезон.
К.ЛАРИНА: А «Малахов плюс»?
И.ПЕТРОВСКАЯ: «Малахов плюс» остаётся, и Малахов минус тоже.
К.ЛАРИНА: Ага, а Курпатов?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Курпатов делает якобы новую версию своей программы. Пока что его вот в эфире нет. И что-то такое он делает для Первого канала, но очевидно, более современное. Потому что эта вот форма, она несколько всё-таки архаична.
К.ЛАРИНА: Еще успеваем несколько звонков принять от вас, дорогие друзья. Пожалуйста, 783-90-25, 783-90-26. Пожалуйста. Алле, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло?
К.ЛАРИНА: Да, пожалуйста, добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ: Абдул, Махачкала.
К.ЛАРИНА: Да, пожалуйста, Абдул.
АБДУЛ: Я вчера по «Рен-ТВ» смотрел документальный фильм «Последний звонок Беслана».
И.ПЕТРОВСКАЯ: А, вот «Последний звонок», да.
АБДУЛ: А почему даже в документальных фильмах рекламу пускают? Там целая трагедия произошла, рассказывают.
К.ЛАРИНА: Абдул, это вопрос без ответа, к сожалению. Да, и в документальных фильмах пускают рекламу.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, ну, вообще-то, я так думаю, что и в документальных – ничего страшного, но вы правы в одном, что когда идёт документальное кино вот на такую тему, то можно было бы как-то поделикатнее с рекламой обойтись или вообще даже её исключить из фильма, а потом где-то там набрать на других отрезках времени. Но, увы, вот не хватает ума, я думаю, некоторым нашим телевизионщикам.
К.ЛАРИНА: Следующий звонок. Алле, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый день. Зовут меня Людмила Михайловна, я из Москвы. Можно два вопроса? Значит, первое, как вы относитесь к сериалу на третьем канале «Одно дело на двоих»? Это первый вопрос. И второй вопрос насчёт Млечина – мне очень нравится этот журналист, и какие у него перспективы на третьем канале?
К.ЛАРИНА: Спасибо, Людмила Михайловна, за вопрос. Я бы начала с Млечина. Ир, чего тебе известно? Потому что я на всех этих рекламных щитах его не вижу – я вижу Прохорова, Пушкова.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, но тем не менее, у него остался цикл про женщин, которые то ли рвутся к власти…я забыла, как называется цикл, или «Женщины во власти».
К.ЛАРИНА: «Особая папка», нет?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, не «Особая папка».
К.ЛАРИНА: И «Вёрст» тоже нет?
И.ПЕТРОВСКАЯ: И «Вёрст» нету. В ближайшее время, в ближайшие или субботу, или воскресенье посмотрите внимательно – будет его программа, посвящённая Лени Рифеншталь. Я думаю, что это будет интересно.
К.ЛАРИНА: То есть это такие портретные записанные программы?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Портретные, про конкретных героинь.
К.ЛАРИНА: То есть политику из его портфолио убрали, судя по всему?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, там отчасти есть, конечно, политика, потому что судьба Лени Рифеншталь – ты сама понимаешь.
К.ЛАРИНА: Ну, понятно.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Но это история скорее. История. Поэтому Леонид Млечин остаётся, но вот в таком качестве. В качестве автора цикла.
К.ЛАРИНА: А вот «Одно дело на двоих»?
И.ПЕТРОВСКАЯ: «Одно дело на двоих» - уверяю, то есть, извините, но совершенно даже не представляю, о чём, потому что давно уже говорила, что я сериалы смотрю выборочно. Тут я посмотрела из последних на ТВЦ – забыла как называется, но, в общем по мотивам «Молодой гвардии».
К.ЛАРИНА: О, я не видела, но я слышала, как Арина Бородина возмущалась.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это что-то невероятное.
К.ЛАРИНА: А что это такое?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это что-то невероятное. Это такое героическое кино про фашистов и про краснодонцев.
К.ЛАРИНА: То есть это на полном серьёзе?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, на полном серьёзе.
К.ЛАРИНА: Это не постмодернизм?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Никакой не пост-. То есть они говорят, что возвращаются к реальным историческим фактам, я не знаю, может, и возвращаются, но то, как это сделано, в общем, это… это даже обсуждать невозможно.
К.ЛАРИНА: А там актёры настоящие?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Там актёры, фашисты в натуральной форме.
К.ЛАРИНА: А Любка Шевцова?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Любка Шевцова, Ульяна Громова – все есть.
К.ЛАРИНА: И как это выглядит?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Чудовищно. Чудовищно. Как на картине примерно «Коммунист…», как там? «…на допросе» или что.
К.ЛАРИНА: Как на картина Налбандяна. (Смеётся).
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да нет, Налбандян по сравнению с тем, что мы здесь видим, это просто классик, это шедевр. Ну, и второй сериал, который я тоже внимательно смотрела, это «Богиня прайм-тайма», потому что мне было интересно, как будет представлена эта телевизионная жизнь, но вот в таком вот, в художественной интерпретации, но, к сожалению, это тоже меня разочаровало. Я довольно смутно помню книжку, по которой сделано это произведение, Устиновой «Богиня прайм-тайма», но точно помню… Я совершенно сейчас не помню всех коллизий, но помню, что во всяком случае это было интересно читать и это были какие-то достаточно человеческие, живые диалоги и образы. А здесь это какая-то невероятная тоже схематичность, всё время хотелось узнать, про что это кино. Потому что там две линии – одна производственная…
К.ЛАРИНА: Не рассказывай.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …другая героическая, и вот они там всё время каким-то образом пересекаются.
К.ЛАРИНА: Не рассказывай.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Всё это вымороченно, всё выдуманно.
К.ЛАРИНА: А она сценарий писала сама, ты посмотрела?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, нет, конечно, это всё называется «по мотивам».
К.ЛАРИНА: Потому что книжку – я, кстати, тоже, мы с Ириной ещё разговаривали по этому поводу по телефону. Я сразу, как приехала, ей позвонила – что там интересненького? Ира мне рассказала про этот сериал. Я, кстати, к большому сожалению, из того, что я видела, я, может быть, что-то пропустила, пока удачных экранизаций романов Татьяны Устиновой не видела. Я просто со своей стороны хочу сказать, что я с очень большим уважением к этой писательнице отношусь и из этого потока детективной литературы она мне как раз представляется наиболее интересной, наиболее художественной. Поскольку у неё есть чувство стиля, у неё есть юмор в её произведениях. И, кстати, вот её книжки я как раз помню. Я помню очень хорошо «Богиню прайм-тайма» - у меня там никаких вопросов не возникало по поводу сюжетных нестыковок. Там как раз всё было очень логично, всё стыковалось, и одна линия с другой пересекалась. Я помню героиню, и тогда тоже мы все гадали, кто же там зафиксирован. Ты вот вспомнила про Масюк здесь…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, Масюк – это другая…
К.ЛАРИНА: Которую украли?
И.ПЕТРОВСКАЯ: …та, которую захватили в плен.
К.ЛАРИНА: А я здесь вспоминала…
И.ПЕТРОВСКАЯ: А там говорили про Арину Шарапову…
К.ЛАРИНА: Про Шарапову говорили.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …прототип.
К.ЛАРИНА: Когда это было ещё в литературе.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Дело в том, что здесь…
К.ЛАРИНА: Ну, литература неплохая.
И.ПЕТРОВСКАЯ: По сериалу гадать – прототип, это дело бессмысленное, потому что вся божественность этой богини прайм-тайма заключается только в том, что она садится время от времени в студию в кадр, и что-то такое дежурно барабанит и тарабанит. Поэтому…
К.ЛАРИНА: Ну, вопрос опять же – как, да?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, в любом случае, это здесь, вот это представление телевизионщиков о самих себе, оно вот отчасти любопытно тем, что вот они вот так себя почему-то показали, когда новости и собственно их производство, работа оказались вообще за кадром. И это обидно, потому что…
К.ЛАРИНА: Ну, это такие задачи.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, ну, понимаешь, есть такой жанр…
К.ЛАРИНА: Есть сериал в Америке, посвящённый телевидению.
И.ПЕТРОВСКАЯ: «Телесеть».
К.ЛАРИНА: Но это про другое.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это производственная драма. Или «Скорая помощь» именно. Это дико интересно смотреть.
К.ЛАРИНА: Но здесь-то не такое было.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Здесь не детектив, не политический какой-то там триллер, не производственная драма, не мелодрама, не роман любовный. Что это – я вот, скажу тебе, пребываю в некотором затруднении.
К.ЛАРИНА: Жалко, потому что у неё очень кинематографичные вещи. Я вот сколько читала, мне все время казалось, что это так просто перенести на экран – очень динамично, очень хорошие диалоги, кстати.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот я о том же. Диалоги, да, я их помню, потому что я много этих книжек читала. А здесь чудовищные какие-то, ну, люди так не говорят вообще в жизни.
К.ЛАРИНА: Ну, жалко, жалко. Мне вот искренне жаль, потому что пока не везёт. То, что с Марининой, это безусловная удача – вот «Каменская» – безусловная удача. Что-то лучше, что-то хуже, но это удача. А здесь вот чего-то не склеивается. Я много уже видела. Но этот не видела, ничего не скажу.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я немного видела этих экранизаций, но предполагаю, да, потому что всё-таки вот эти такие детективы, детективы с элементами иронии, психологизма – мне как раз кажется, что их самое оно экранизировать и переносить на… Тем более сериал, не просто кино, а сериал – можно разгуляться, там как хошь.
К.ЛАРИНА: Ну, давайте ещё успеваем звонок. Аллё, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Георгий Васильевич.
К.ЛАРИНА: Добрый, да, Георгий Васильевич.
ГЕОРГИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ: Я хочу сказать единственное коротко, своё мнение о сериале «Утёсов», который идёт на НТВ, почти 12 серий.
К.ЛАРИНА: А он ещё идёт?
ГЕОРГИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ: Ещё идёт. Вот заканчивается сегодня-завтра. Вы знаете, «Золотой телёнок» последняя серия – это шедевр. Это такая смесь – вот то, что идёт. Это смесь пошлятины, дурных анекдотов, это фантастическая музыкальная безграмотность и реквизит. Меня убило то, что в 1926 году я увидел в реквизите один из лучших послевоенных вэфовских приёмников. Это кошмар. Не говоря о том, что перепутана биография Утёсова. Не мог он в 1910-ом где-то году петь «У самовара я и моя Маша» и танцевать шинни. Этого не было…
И.ПЕТРОВСКАЯ:
К.ЛАРИНА: Георгий Васильевич. Спасибо. Простите, ради Бога, я вас всё-таки отключу, потому что хочу, чтобы была возможность Ире Петровской что-то сказать по этому поводу. Я опять же, к сожалению, этого не вижу. Не могу разделить ваше негодование или поспорить с вами.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я видела пару серий. Я согласна с Георгием Васильевичем, это совершенно анекдотично. Плюс ещё там актёры всё время меняются в разные возрасты, играют разных. И, ну, там не говорю уже о внешней схожести. Всё это «курьезно» - это лучшее, что можно сказать, что это курьёз.
К.ЛАРИНА: А кто это сценарий написал, не знаешь?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Знала бы – то есть предполагала бы, что будут спрашивать, посмотрела бы. Сейчас не скажу.
К.ЛАРИНА: Я просто ищу – здесь была как раз телеграмма, посвящённая утёсовскому сериалу. Я хотела к ней вернуться, поскольку, по-моему, может быть, я ошибаюсь, мне показалось, что человек наоборот, совсем другой взгляд высказывал.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Хвалил?
К.ЛАРИНА: Да, я хочу здесь найти. А, нет, нет, нет. Это Георгий Васильевич как раз и писал.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Тоже? Он же?
К.ЛАРИНА: Да-да-да. Ну, здесь не могу ничего сказать – не видела. Хотя мне кажется, что… ну, не знаю, насколько биография Утёсова предполагает увлечённость…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, ну, действительно: сколько людей – столько мнений. Но если говорить об экранном произведении, то оно в высшей степени беспомощное. В высшей…
К.ЛАРИНА: Чего мы ещё, куда позовём? На что?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Позовём на что?
К.ЛАРИНА: На следующую неделю.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, во-первых, сегодня начинается вот эта битва, ледовое побоище.
К.ЛАРИНА: А сегодня нет фильма, посвящённого Евгению Павловичу Леонову. Вот сегодня ему исполняется 80 лет со дня его рождения.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Сегодня есть. Более того, по-моему, один уже чуть ли не с утра не прошёл, а ещё будет по ТВЦ фильм, где Абдулов будет вспоминать о Леонове. И на «Культуре» или сегодня, или завтра…
К.ЛАРИНА: Вот на «Культуре» я вижу – «Старший сын» анонс.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И будет документальный фильм про Леонова. Вообще, много на этой неделе, слава тебе Господи, Леонова, много фильмов – по «Культуре» просто целая ретроспектива фильмов с его участием. Ну, а вот из проектов вы, наверное, сами видели эту масштабнейшую рекламную кампанию на Первом канале, которая призывает всех смотреть на их «Звёзд на льду». Меня как всегда очень повеселило в анонсе, что это абсолютный эксклюзив Первого канала. Ну, мы такой же эксклюзив, но немножко раньше начавшийся, видим на Втором канале.
К.ЛАРИНА: А почему вот они на льду? Пусть бы одни сделали на льду, а другие сделали бы, я не знаю, художественную гимнастику.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А я тебе объясню. Я тебе объясню – потому что вот когда в прошлом году была Олимпиада, выяснилось, что необычайно рейтинговое фигурное катание. И поэтому решили таким образом совместить.
К.ЛАРИНА: Но это же тоже лицензионный проект?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, лицензионный был «Танцы на полу».
К.ЛАРИНА: А лёд – нет?
И.ПЕТРОВСКАЯ: А лёд – это мы уже придумали.
К.ЛАРИНА: Ноу-хау?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это ноу-хау абсолютное. Жалко тех, кто бьётся. Там несчастный Калныньш уже с коленом где-то лежит, Селин сломал ребро, Малахов повредил ногу. Ну, в общем, всё равно хозяева – баре. Я думаю, что они компенсируют потом в той или иной степени свои травмы. Ну, в общем, смотрите, посмотрим, кто победит тут в этом соревновании.
К.ЛАРИНА: К сожалению, написали нам – почему «к сожалению»? Потому что ругаем кино. Ну, в смысле, я его не ругаю, я его не смотрела. А то потом начинают ко мне претензии предъявлять авторы. Сценарий «Утёсов» написал Аркадий Инин.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А, вот как раз это было удивление моё. Но мы знаем, сколь велика разница и дистанция часто…
К.ЛАРИНА: Между сценарием и продуктом.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Между сценарием и воплощением этого на экране.
К.ЛАРИНА: Спасибо большое нашим слушателям и телезрителям. Ирина Петровская заступила на вахту. Я её не отпущу никуда, и в понедельник в «Коробке передач» мы обязательно встретимся.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я до понедельника здесь сижу?
К.ЛАРИНА: Тему придумаем. Да. (Смеётся).