Ирина Петровская - Человек из телевизора - 2006-07-29
“Человек из телевизора”
29 июля 2006 года
11.08 - 12.00
В эфире радиостанции “Эхо Москвы” телеобозреватель газеты “Известия” Ирина Петровская.
Эфир ведет Ксения Ларина.
К.ЛАРИНА – Начинаем телевизионную радиопрограмму “Человек из телевизора”. К нам из телевизора пришла Ирина Петровская. Доброе зимнее утро!
И.ПЕТРОВСКАЯ – Из под телевизора…
К.ЛАРИНА – Доброе зимнее утро!
И.ПЕТРОВСКАЯ – Доброе, холодное, пасмурное…
К.ЛАРИНА – Вот в такие дни только телевизор и смотреть. А там нам ничего и не показывают теперь…
И.ПЕТРОВСКАЯ – А потому что ждали, что погода будет хорошая, и что народ все равно разбежится. А тут - бах!
К.ЛАРИНА – Да-да… Но ты знаешь… Вот сейчас начала говорить и сразу вспомнила наверное одно из главных телевпечатлений недели. Тем более, что это все-таки была премьера. Правда, по печальному поводу. Это фильм посвященный памяти Андрея Краско. Ты не смотрела?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Конечно, обязательно смотрела. Я его и анонсировала, и посмотрела…
К.ЛАРИНА – Хорошая работа. Какая-то очень щемящая, хотя и сделанная по горячим следам. Мне так показалось, что какой-то фильм о нем готовился, если у него брали интервью, если с ним ездили в поезде на съемки. То есть это был по титрам май-июнь 2006 года. И я так поняла, что о нем готовился фильм еще при жизни.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Может быть готовился, а может быть это для чего-то еще. Например, бывает же такое: делается фильм о фильме, когда параллельно с каким-то произведением снимают и актера.
К.ЛАРИНА – Это понятно. Но ты вспомни интервью, которое записывала Наташа Метлина. Они такие абсолютно жизненные, похожие на такой жанр портрета.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да-да, я обратила внимание… Может быть хотели сделать такой фильм-портрет? Но вот, к несчастью, опоздали.
К.ЛАРИНА – Хорошо, что они это сделали и сейчас показали.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, только вопрос, почему именно сейчас. Я стала высчитывать и поняла, что нет еще 40 дней…
К.ЛАРИНА – А может по мере готовности?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Может быть по мере готовности, а может быть, исходя именно из того, что сейчас в эфир проще поставить какую-то работу, чем когда начинается горячая пора. Удивило меня, кстати, уже отдаляясь от Андрея Краско, то, что на этой неделе только один или два раза был Берман с Жандаревым, в понедельник и вторник, потому что я уже подготовившись к 12 часам…
К.ЛАРИНА – Да, мы же на инстинкте сидим все, пронимаешь?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, абсолютно.
К.ЛАРИНА – Ну зачем вот передачу гробить? Просто так шпынять…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Я этого не понимаю… Если вы хотите зрителей приучить… Логика ведь такая, что ставится новый проект, чтобы зрителей приучить к программе и проверить, насколько она востребована. Так вот, как же это проверить, если она одну неделю выходит два раза, другую – четыре, третью – не в то время, к которому ты привыкаешь?
К.ЛАРИНА – Обидно, тем более, что люди не пакетом же пишут. Вот что, как мне кажется, ужасно оскорбительно для создателей такого рода передач. Это ж не “пакетные программы”, когда приехал, записал десять штук, а дальше пошел в отпуск. А здесь люди в прямом эфире работают на орбиту. Они же в прямой эфир приглашают людей. А потом она уже в таком записанном с прямого эфира виде идет вечером на центральную часть. Люди договариваются, какие-то планы строят, договариваются с гостями… А тут вот – нет, завтра вас не будет, послезавтра тоже, а на следующей неделе может быть вы выйдете тогда-то…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, и дело в том, что и в программе это тоже не значилось. Вот в чем, собственно, для меня загадка. Почему так?
К.ЛАРИНА – Сейчас я попрошу наших референтов, чтобы они позвонили Борису Берману и мы с ним свяжемся в прямом эфире.
И.ПЕТРОВСКАЯ – А почему шепотом-то?
К.ЛАРИНА – А так просто. Потому что реплика в сторону. Мы сейчас гадаем, а на самом деле, может быть, там есть какие-то конкретные причины. Давай мы позвоним Борису Берману, найди, пожалуйста, его телефон, он у нас есть в Кадаффи. Позвони и скажи, что мы хотим в прямой эфир его вывести и спросить по поводу его программы. Вот я все сказала, мы же в прямом эфире работаем.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Здорово! Какая вы у нас сообразительная!
К.ЛАРИНА – Теперь дальше пошли. Ааа… Не сказала я все наши средства связи. 7256633 – это пейджер. +74959704545 – это смс-ки можно отправлять. И, наконец, телефон прямого эфира: 7839025 – Москва и 7839026 – это не Москва. “На днях, - пишет Иван, - посмотрел передачу “Малахов плюс” и пришел в замешательство. Новая соведущая силиконовая. Сейчас пример для студентов факультетов журналистики и театральных ВУЗов как не надо работать. Куда все пропало?”
И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну куда все пропало…
К.ЛАРИНА – Насчет прилагательных я бы все-таки поостереглась…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, я тоже не стала бы прилагательные…
К.ЛАРИНА – Но по поводу мастерства ведения, ну наверно, здесь можно поговорить.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Дело в том, что здесь ты уже поставлен в некие четко обозначенные правила и обстоятельства. Потому что там был еще “Малахов плюс Малахов”, то несмотря на то, что было ясно, что он себя чувствовал крайне некомфортно в этой ситуации, когда там полстудии делилось рецептом избавления от головной боли посредством прикладывания к вискам куриных окорочков, конечно, ему как человеку современному, молодому и нормальному слушать это было невыносимо, но, тем не менее, он все-таки хоть как-то это структурировал. Потому что сейчас я пробовала это смотреть – это невозможно! Это все распадается, это ощущение какого-то мракобесия! Оно сейчас все более очевидно…
К.ЛАРИНА – А дяденька Малахов… он такой трогательный…
И.ПЕТРОВСКАЯ – А дяденька Малахов он, конечно, может быть и неплох, но дело в том, что когда человек пишет книжки, может быть это можно читать. Но есть еще определенные вещи, которые необходимы для ведения. В частности…
К.ЛАРИНА – Но в нем такая первозданность есть…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну хорошо, давайте устроим какую-нибудь линейку и будем бабок приглашать. Они тоже там очень первозданные и у них есть масса рецептов, как, чего, куда там плюнуть, дунуть … как избавится от всех хворей и недугов. Я предвижу, что сейчас нам начнут писать, что когда у вас припечет, вы тоже к кому угодно пойдете. Наверное, хотя я предпочитаю, если что, обращаться к специалистам. Я еще лучше вообще никуда не обращаться! Это мой личный принцип. Ну не люблю я этого всего – лечится не люблю. А есть огромное количество людей, которые предпочитают а) лечиться и б) других лечить. Спроси любого в трамвае, и тебе 25 рецептов подскажут, как избавиться от зубной боли, хотя есть один – прийти к зубному врачу.
К.ЛАРИНА – А ты спроси у наших слушателей. Они тебе столько пришлют рецептов!
И.ПЕТРОВСКАЯ – Я тебе о том и говорю, что это в общем…
К.ЛАРИНА – Я знаю, что кусочек сала надо положить на больной зуб…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Ты знаешь, до поры, до времени… Потом уже и сало станет больным после твоего зуба. Поэтому я точно знаю, что можно снять боль на некоторое количество дней, может быть даже месяцев, но рано или поздно все равно пойдешь и, либо будешь лечить, либо вырывать этот зуб…
К.ЛАРИНА – А еще можно ватку смочить в духах и положить ее в больное дупло.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Дело в том, что, может быть, дупло-то это и успокоится, но, чем больше ты будешь ватку, смоченную в спирте вкладывать в дупло, тем больше шансов, что ты этот зуб потеряешь навсегда…
К.ЛАРИНА – Обычно он разрушается…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Время упустишь, а то, что там боль останется…
К.ЛАРИНА – А цитрусовыми можно протирать виски от головной боли…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Прекрасно, только если у тебя в этот момент гипертонический криз, то ты можешь отправится, благоухающий цитрусовыми, на тот свет…
К.ЛАРИНА – Бери наушники. У нас на связи Борис Берман – ведущий программы “На ночь глядя”. Боря, ты здесь? Да? Доброе утро! Ты нас слушаешь по радио?
Б.БЕРМАН – Я вас слушаю по радио. Конечно. Всегда.
К.ЛАРИНА – Расскажи нам, пожалуйста, что происходит с программой “На ночь глядя”? Почему она так нерегулярно выходит?
Б.БЕРМАН – С ней все очень хорошо, потому что гости приходят, зрители, тьфу-тьфу, смотрят, цифры рейтинга растут, тьфу-тьфу, чтобы не сглазить. Что касается прошлой недели, нас предупредили, что…
К.ЛАРИНА – А нас-то не предупредили!
И.ПЕТРОВСКАЯ – Нас предупредили в программе. Здравствуйте, Боря!
Б.БЕРМАН – Вот я, как опытный телезритель, всякий раз открываю программу и читаю. И там все было написано, что мы выходим два раза. Также как на следующей неделе мы выходим четыре раза, но уже не в 23.40, а в 0.10. Что вполне объяснимо, ибо, повторяю, лето – это поле для эксперимента. И мы вот в этом эксперименте как отважные естествоиспытатели участвуем.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну то есть…Боря, здравствуйте еще раз, это Ирина Петровская.
Б.БЕРМАН – Здравствуйте, Ира!
И.ПЕТРОВСКАЯ – Вы на себе ставите эксперимент и или и на нас тоже?
Б.БЕРМАН – А ведь Пастера-то не спрашивали, на себе он ставит эксперимент или на человечестве! Главное, чтобы человечеству было потом хорошо.
/Смеются/
И.ПЕТРОВСКАЯ – Но вот дело в том, что мы с Ксенией такие фанатичные зрители, что уже привыкли ближе к 12 ночи бежать к телевизору. И вот сидишь-сидишь, себя маринуешь, бежишь, а потом только взглянув в программу…
Б.БЕРМАН – Ирина, можно вам дать совет?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да...
Б.БЕРМАН – Дело в том, что я в пятницу начинаю с того, что читаю вашу колонку, а потом читаю программу передач телевидения.
К.ЛАРИНА – Ваших же анонсов…
Б.БЕРМАН – Да…
И.ПЕТРОВСКАЯ – А я на этой неделе не анонсировала, поскольку уже в отпуске.
Б.БЕРМАН – Нет, ну там все написано. Поэтому я выступаю в данном случае, как сторонник подписки на газеты и журналы. Хотя, конечно, вы правы, но… кому же сейчас легко? В таких условиях будем трудиться и бороться за зрителя.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Хорошо, Боря, последний вопрос… Есть какие-то… Вы меня назвали по имени-отчеству, а я вас как-то фамильярно…
Б.БЕРМАН – А я потому что с уважением…
И.ПЕТРОВСКАЯ – А я тоже с огромным… Только я отчество забыла. Борис Исаакович, кажется, да?
Б.БЕРМАН – Да…
И.ПЕТРОВСКАЯ– Борис Исаакович, какие перспективы, в принципе, на новый сезон? Есть ли они?
Б.БЕРМАН – Перспективы есть. Какие они… Мы узнаем, наверно, когда пройдем какой-то цикл общения со зрителем, и руководство канала сделает вывод.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Угу, понятно…
К.ЛАРИНА – Значит еще раз… Подытожим наш разговор с Борисом Берманом – на следующей неделе программа “На ночь глядя” будет выходить с понедельника по четверг включительно в 0.10.
Б.БЕРМАН – Да-да-да… А в среду в 0.20, потому что телевидение… иногда бывают неформатные проекты, и кто-то…у кого-то больше эфира, у кого-то меньше…. Это же не вокзал швейцарский, где поезд всегда приходит ровно в то время, в которое он должен прийти.
К.ЛАРИНА – А жаль!
Б.БЕРМАН – Ну поезжайте в Швейцарию…
/Смеются/
И.ПЕТРОВСКАЯ – Там хорошо, но телевидение скучное. Я была.
К.ЛАРИНА – Борь, может быть, тогда раскроешь какие-то секреты? Или ты не хочешь говорить? Кого мы увидим на следующей неделе?
Б.БЕРМАН – Нет, к сожалению… Ведь в нашей работе самое главное, чтобы гость пришел. А уже потом все остальное.
К.ЛАРИНА – Ну что ж… Большое спасибо за разъяснения. Но ты понял, что мы любим вашу программу и ждем?
Б.БЕРМАН – Я понял, что вы просто офанатели до такой степени, что не читаете собственную газету!
/Смеются/
И.ПЕТРОВСКАЯ – В отпуске, в отпуске…
Б.БЕРМАН – Хорошо…
К.ЛАРИНА – Спасибо-спасибо!
Б.БЕРМАН – Всего хорошего!
К.ЛАРИНА – Борис Берман был с нами на связи, вот очень просто все и выяснилось.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Еще и обвинил, что не читаем собственную газету…
К.ЛАРИНА – Оказывается, понимаешь в чем дело… Также как и ты, я включаю телевизор в 12 ночи, и иду, а программы нет…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Если ты знаешь, что в это время… Как вот раньше было: ты знаешь, что “Герой дня” всегда выходит после программы “Сегодня”. Поэтому ты знаешь и уверен, что если не случилось ничего форс-мажорного, то она будет на этом месте в тот же час. А здесь, конечно, некоторая обескураженность, хотя Боря… Вот я лично программу читаю и изучаю.
К.ЛАРИНА – Ведь даже программа меня удивляет. Почему передачи нет в программе? Она должна быть!
И.ПЕТРОВСКАЯ – А ты думала, что это какая-то накладка? Я удивлена, я понимаю, что если бы была какая-то другая программа, там “Судите сами”, которая в это время выходила обычно по четвергам… но там было просто кино, которое, как мне кажется, можно было просто передвинуть. Но это - хозян-барин сетки…
К.ЛАРИНА – Еще одну тему вспоминают наши слушатели… Тоже печальную, поскольку на прошлой неделе ушел из жизни Андрей Разбаш, известный телевизионный режиссер, человек эпохи, поскольку это – целая плеяда телевизионных журналистов, режиссеров, которые открывали вместе с новой историей новую историю телевидения. И в этом же ряду, наверно, и Влад Листьев, весь “ВИД”…
И.ПЕТРОВСКАЯ – И тот же самый Леня Парфенов…
К.ЛАРИНА – И Леня Парфенов, и команда “Два”, кстати…
И.ПЕТРОВСКАЯ – До сих пор в голове не укладывается. Невероятное потрясение. Последний раз мы с ним виделись на “ТЭФИ-Регион”в Сочи… Это было в конце апреля. И он у меня стоит в глазах энергичным молодым человеком. Я даже удивилась, когда узнала, что ему 53 года – думала, что моложе. И очень хорошо помню, что там в какой-то маленький перерыв - мы были там членами жюри - удалось спуститься в такой маленький фитнес-центр в отеле, и там я увидела, что Андрей и Саша Любимов, оба такие молодые, энергичные занимаются на тренажерах. И ничего не предвещало… Знаю его очень давно… По-моему где-то с 86-87 года, когда еще не было “Взгляда” и “ВИДа”. А Андрей Разбаш, если же опять мне память не изменяет, делал с Леней Парфеновым такой фильм “Дети двадцатого съезда”, если помнишь такой…
К.ЛАРИНА – Про это, кстати, Леонид Парфенов вспоминал в нашем эфире, вспоминая Андрея Разбаша…
И.ПЕТРОВСКАЯ – И вот я с тех пор знаю и того, и другого, потому что брала интервью для журнала “Журналист”, где тогда работала. Наверно, чуть позже это было… Да, в 87-88. Ну и потом постоянно пересекались, потому что тема-то одна – телевидение.
К.ЛАРИНА – Помнишь, а мы его ругали с тобой. По-моему на Первом канале была его программа “Прости”… Такая очень неудачная...
И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну…видишь ли… если иметь в виду, что все смертны – никого критиковать невозможно будет. Слава Богу, тут одно утешение, если можно так говорить, что программа была назад 2 сезона. Потому что, не дай Бог, выходит какой-то критический материал, а потом и человек уходит вслед за этим… Понятно, что не может это быть прямой причиной. Но, тем не менее, не дай Бог, так когда-нибудь получилось бы, и потом будешь до конца дней себя казнить. Но Андрей, кстати, относился… как и все творческие люди не очень любил критику в свой адрес, но это не откладывало каких-то отпечатков на личные отношения. Все-таки надо отдать должное - достаточно редкие творцы продолжают с автором критических материалов нормально общаться. И мы, кстати, продолжали общаться на церемониях “Лавр”, премиях в области документального кино, потому что он тоже был одним из членов Гильдии документалистов и даже, по-моему, в Правление входил… Просто невероятно!!! Именно из-за того, что молодой, активный, полный планов… Летал!!! Ты понимаешь, я-то думаю, ведь сердце… Ведь перед тем, как человек садится в кресло пилота или второго пилота, их же проверяют всех тщательно. Я думаю, что и он не избегал этой процедуры. Такая вот штука неприятная – жизнь…
К.ЛАРИНА – Вот Зинаида Прокофьевна нам пишет, что была программа прекрасная, как она говорит по НТВ памяти Андрея Разбаша. Ты видела?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет-нет…
К.ЛАРИНА – Вот и я тоже не видела. Жаль, что не видела…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Может быть сюжет?
К.ЛАРИНА – Может быть и сюжет в новостях… Ну, а может быть и передача… Не знаем… Но, тем не менее, я думаю, что программы памяти Андрея Разбаша появятся и на Первом канале. А сейчас хочу вам напомнить, что завтра в нашем эфире у Лены Афанасьевой как раз будет программа, посвященная памяти Андрея.
/Музыка/
К.ЛАРИНА – Я обращаюсь вновь к вопросам наших слушателей. Вот неожиданный поворот: Денис пишет: “Как вам список программ самых богатых, куда вошла программа “Comedy Club”? Ты слышала об этом?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, не слышала, кстати сказать. Самых богатых телевизионщиков или звезд шоу-бизнеса?
К.ЛАРИНА – Я боюсь ошибиться, напомните нам, Денис, пожалуйста, что это за список такой…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Я что-то слышала… В “Форбсе”, кажется…
К.ЛАРИНА – Я тоже удивилась… Резко они “ожеребились”, как это говорится у Довлатова… Очень быстро разбогатели…
И.ПЕТРОВСКАЯ – А наш предыдущий герой этого списка, товарища Петросяна, туда не попал?
К.ЛАРИНА – Вот не знаю… Денис, пришлите нам подробности, пожалуйста, будем Вам благодарны. Что это за список, где опубликован и кто там еще есть?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Но вообще я за то, чтобы людям, которые много и хорошо работают, хорошо, достойно и адекватно платили. Я думаю, что “Comedy Club” постепенно из программы превратилось в некое модное движение.
К.ЛАРИНА – Они провалились, на мой взгляд, на Юрмале. Ты смотрела?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, не смотрела.
К.ЛАРИНА – Вот посмотри. Сегодня будет, по-моему, очередной день.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Может быть… Я просто говорю о том, их чего это складывается. Ведь они там, насколько я понимаю, выступают в каких-то клубах, на вечеринках… Из этого же складывается. Как только человек чего-то такого достигает - дальше он либо попадает в эту обойму востребованных людей, и тогда, соответственно, заработки… Что хорошо… Потому что многие наши телевизионные звезды, да и кинозвезды работали всю свою жизнь за вот… Этот принцип равноправия, в том числе, и в том заключался, чтобы, не дай Бог, получать больше, чем кто-нибудь другой… Это несправедливо! Творческая деятельность, особенно если люди создают какие-то яркие произведения или вообще становятся звездами, должна достойно оплачиваться. А в противном случае мы видим эти фильмы, где звезда… Вспомнила Валентину Леонтьеву – ну просто звезда из звезд, просто все поколения ее обожали – в результате она влачит на старости лет жалкое существование. Хотя я знаю, что Первый канал ей помогает и доплачивает, наверно, там какие-то денежки за выслугу лет, что называется. Но все равно это очень обидно, мне кажется, что человек приходит в достаточно пожилом возрасте, к этому итогу, что нужно… Это для любого человека обидно, когда он трудился всю жизнь, а потом получает жалкие гроши…
К.ЛАРИНА – Герасимов, слышала, получил пенсию 2300 рублей.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Вот именно. Это удивительная несправедливость! И в этой череде несправедливостей - творческие люди. Поэтому, дай Бог, пока молодые пусть зарабатывают, входят в списки богатых и пребогатых, потому что я очень сомневаюсь, что, когда они станут пожилыми людьми, им предложат какую-нибудь адекватную пенсию. У нас к этому никак не приходят.
К.ЛАРИНА – Новости. Потом продолжаем.
/Новости/
К.ЛАРИНА – Сейчас еще прочту одну телеграмму с пейджера, а потом мы послушаем телефонные вопросы. “Я читала, что в новом телесезоне Светлана Сорокина будет вести новую передачу, уже сняты пилотные программы. Пожалуйста, расскажите, если знаете”, - пишет нам Лариса.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Знаю. Даже больше того, уже видела “пилот”. Как раз на “ТЭФИ-Регион” Света попросила нескольких людей посмотреть. Не имею сейчас права распространятся на эту тему, не получила санкцию, но информация, действительно, есть, что якобы Константин Эрнст и Первый канал проявили к этому интерес. Если говорить в общих чертах, - это разговор о благотворительности и вообще о доброте с конкретными примерами. Люди будут на наших глазах определенные вещи делать, но не показное…
К.ЛАРИНА – Ток-шоу…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, ток-шоу, но в нем есть несколько сюжетов, несколько тем. В том числе, я так понимаю, что какие-то темы программа будет отслеживать в течение сезона или больше…
К.ЛАРИНА – То есть это социальное…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Именно, это социальное. И даже в больше степени связанное с благотворительностью, с деланием, так скажем, добрых дел относительно слабых, нуждающихся в этом…
К.ЛАРИНА – Она одна ведущая?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Она одна ведущая, но там, если формат не изменился, предполагается приход известного человека-гостя, который будет рассказывать, как ему в жизни в каких-то сложных ситуациях бескорыстно помогли выйти из трудного положения. И, кстати, из того, что я видела в первых пилотных выпусках, я была потрясена тем, в какой совершенно невероятно замечательной форме находится Светлана Сорокина как ведущая. Как раз тогда еще не было никаких договоренностей с Первым каналом, и мы говорили, “как жаль, что вот этот потенциал пропадает”. Потом мы знаем, что в силу своих личных обстоятельств: появления девочки, она очень нацелена вообще на эту область, и это не просто такая абстрактная социалка, а именно социалка, которая касается этих тем: помощи детям, усыновления, помощи больным, нуждающимся и т.д. И это, если судить по первому пилотному выпуску, возможно, он и в эфире-то не будет, эторедко кому удается без каких-то таких слюней, пафоса, когда все рыдают. И даже если это ощущение “комка в горле” и возникает, она как-то исключительно точно, достойно, с какой-то правильной интонацией все делает. Дай Бог, что это все дошло до эфира…
К.ЛАРИНА – Это все на Первом канале должно появится?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну да, раз Эрнест… Во всяком случае та информация, которую я тоже прочитала, что, слава тебе Господи, Эрнст понимает, какой это бриллиант. Потому что ведущий Светиного опыта, обаяния, человеческой зрелости – это сегодня большая редкость. Все девочки-мальчки… Есть похуже, есть получше. А это вот просто особняком стоит, как какая-то глыба. Такое ощущение возникает, когда видишь на экране. И такой драйв возникает хороший, не просто кураж глупый, а именно человек понимает, о чем хочет сказать. Она очень хорошо общается с людьми. Там были и дети, которым конкретно программа помогает. Это не “Жди меня”…
К.ЛАРИНА – Слушай, такие программы по зарубежному телевидению, насколько я знаю, всегда идут в прямом эфире. Это раз. Это делается для того, чтобы в момент, когда программа идет, люди могли уже делать свои взносы. Там идет бегущей строкой номер расчетного счета, и сидят на телефоне люди в прямом эфире в редакции, и человек может отправить сто или десять долларов, или перевести более крупную сумму, если он богат. Вот тогда такой сразу сильный и мощный эффект возникает.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Врать не буду. Не знаю, но сомневаюсь, что это будет в прямом эфире.
К.ЛАРИНА – По идее это так должно быть…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Но знаю, мы уже говорили об этом, вспоминали, что пару месяцев назад Светлана Сорокина по просьбе коллег с Четвертого канала Екатеринбурга проводила такой пятичасовой благотворительный марафон и была потрясена, какой был отклик. Там рассчитывали, ну там двоим деятелям помочь, а насобирали такую сумму, что там еще и еще будут помогать. Такой невероятный отклик! Просто даже канал не верил. Но это шло 5 часов в прямом эфире. А ты можешь себе представить: в Екатеринбург приезжает Сорокина, которая это все ведет. Это, конечно, очень важно.
К.ЛАРИНА – Это эффект прямого действия. Потому что когда записанная программа, нет такого. Вот когда ты сидишь и не можешь не позвонить и сказать, что, да, я хочу!
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, такой порыв душевный…
К.ЛАРИНА – Это всегда очень важно, именно в прямом эфире. Вот это жалко…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну, может быть, со временем они к этому придут, а может быть есть такая договоренность. Я буквально месяц Светлану не видела и не общалась по этому поводу, только вот знаю такую информацию, что, слава Богу, программа вроде бы дойдет наконец до эфира.
К.ЛАРИНА – Так… Дальше смотрим. “Ирина, - пишет тебе Олег, - а вы не скучаете по программе Владимира Соловьева?”
И.ПЕТРОВСКАЯ – Очень скучаю! Конечно, Олег. Естественно. Я вообще скучаю летом по всему, к чему я привыкал зимой. Независимо от того, как я лично к чему-то там отношусь, я хочу сказать, что эти программы, так или иначе, всегда нам поставляют темы… И как они сделаны, и какие темы, и какие гости пришли…
К.ЛАРИНА – Про Гордона?
И.ПЕТРОВСКАЯ – По Гордону, честно сказать, почему-то не скучаю, потому что мне кажется, как-то она не прижилась. Все-таки эта программа, мне кажется, как-то там было много всего наворочено: и эти трибуны синие и красные, эксперты, народ, гости. Темы тоже не расхожие, и все это в результате, мне кажется, как-то утяжелило эту программу. Она тоже, между прочим, нерегулярно выходила. С какого-то момента тоже начала скакать: то появлялась, то исчезала, то появлялась, то исчезала. Уже стало казаться, что вроде сняли с эфира, а она вдруг выходит - это тоже, конечно, не идет на пользу. Поэтому, надеюсь, что Гордон, может быть, появится в каком-то другом качестве. Тем более что, видишь, теперь одна любопытная такая коллизия начала сезона: как там толкучка в ночи-то начнется. Ведь у нас все разумное, доброе, мало-мальски вечное…
К.ЛАРИНА – Толкучка в ночи…
/Смеются/
И.ПЕТРОВСКАЯ - … да, ведь все отодвигается за полночь. А теперь там у нас Берман с Жандаревым, проекты Льва Николаева, Шевченко с “Судите сами”, ну вот Гордон… Как это все будет разводится – это довольно любопытно.
К.ЛАРИНА – Драйв на русский язык просят перевести. Экспрессия, наверное?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну… наверно экспрессия. Есть какие-то слова, которые, я с вами согласна, лучше не употреблять, но они уже становится первыми приходящими на ум от частого употребления.
К.ЛАРИНА – Возьмите наушники. Давайте. Наши телефоны: 7829025, 7839026. Можно звонить. Алло! Здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ – Алло! Здравствуйте! Это Ксения?
К.ЛАРИНА – Да. Это Ксения.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день! Огромное спасибо за передачу. Я из Петербурга, меня зовут Лена. Будьте добры, я хотела бы услышать Ваше мнение и Ирины Евгеньевны, что будет с нашим каналом. Я имею в виду выход на федеральный уровень. Что-нибудь известно? Что мы нового увидим? Что не увидим? Станет ли канал другим?
К.ЛАРИНА – Может быть, несколько слов скажите для тех, кто его не видел.
СЛУШАТЕЛЬ – Знаете, скучно и неинтересно. Если о моих вкусах, то я была поклонница того старого-старого киселевского НТВ. Но ничего похожего теперь нет, а с уходом Ольги Романовой даже с новостями теперь очень плохо. И второй вопрос к Ирине Евгеньевне: из того, что есть, какие программы новостные я могу включить, чтобы хоть что-нибудь узнать из них? Разумеется, я черпаю информацию из “Эхо Москвы”. Но по какому каналу новости более информативные? Не зрелищные, а именно информативные? Спасибо большое!
К.ЛАРИНА – Спасибо.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну второй вопрос сложный, потому что мы уже говорили про это. Опять наступила такая пора, что нужно все посмотреть, потом еще включить радио, и из этого чего-то вычленить и составить себе полноценную картину. Я по-прежнему, если мне все-таки необходимо как-то что-то понять, включаю НТВ. Все-таки все равно, эта новостийная привычка сохранилась.
К.ЛАРИНА – Ничего там не сохранилось…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Хотя… Не, ну в каких-то проявлениях есть.
К.ЛАРИНА – Все, что касается политика – абсолютно однозначно.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Бывают любопытные новости на ТВЦ. Особенно вот “25 час”, поздние. Я не знаю, смотрят ли их в Питере, но мне кажется, что должны. Анна Прохорова и Илья Колосов. Это я тоже стараюсь посмотреть. Ну а все остальное, вот так вот по мере поступления… Сейчас лето, опять же, не будь израильско-ливанского конфликта, то я вообще не понимаю, что бы там нам показывали. Не могу вам дать такого определенного совета, что включить, чтобы сходу понять и узнать все, что необходимо. Все равно это некоторая работа. Необходимо все посмотреть, а потом все как-то отжать, и в этом отжатом виде как-то, наверное, останется мало-мальски приемлемая картина дня. По поводу Пятого канала, честно, сейчас не знаю, что там происходит. Знаю про эти планы выхода на федеральный уровень, и даже, хотя вначале говорили, что Москва не будет этого видеть, но вроде бы прорабатывались какие-то идеи. Вопрос в том, что собственно показывать на этом федеральном уровне? Судя по откликам людей, которые живут в Санкт-Петербурге и работают на телевидении, действительно пока нечего такого судьбоносного на этом канале не происходит. Но для того, чтобы это точно вам сказать, я должна поехать туда, должна пообщаться, на это посмотреть. Конечно, вершин того, даже не НТВ, а того, одно время, помнишь, там было на частоте этого канала “Итоги” начинались. НТВ, собственно, началось с того, что предоставили место на Пятом канале, а до этого было совершенно уникальное петербургское телевидение, ленинградское тогда еще, которое мы здесь смотрели, открыв рот, у кого питерский канал принимал. “Пятое колесо”, Невзоров, Сорокина там же в “шестистах секундах”, Шолохов. “Пятое колесо” состояло из множества сюжетов… журнал в журнале. Поэтому, в какой момент не включив, ты всегда попадал на что-то интересное. Разумеется, уже “одних уж нет, а те – далече”, кто-то переехал в Москву, кто-то вообще с телевидения ушел. Дай Бог, потому что для меня это – загадка. Потому что как в Москве не удается сделать полноценное отвечающее уровню, духу столицы телевидение… Сейчас мы к концу лета будем смотреть, чего там напридумывали новые руководители ТВЦ, в какой степени это современно, интересно. Точно также и в Питере. Такой потенциал, столько людей и вот почему, в какой момент происходит эта уникальная вещь, что не сходятся они вот там. То есть сошлись в 80-е годы эти люди, а потом опять разошлись.
К.ЛАРИНА – Время другое…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Время временем. Но когда был расцвет вообще у нас телевидения? Это все-таки были 90-ые. Начало 90-х, вот это десятилетие.
К.ЛАРИНА – Мне кажется, где-то года с 87-88 началось это движение.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, ну вот такой расцвет, пик. Там первые такие прорывы с 87-88 года. “Взгляд”, “До и после полуночи”, ”Двенадцатый этаж”. Стали появляться какие-то программы здесь. И тогда же был и питерский канал очень хорош.
К.ЛАРИНА – Революционный просто был канал…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Потом уже начался расцвет, когда появились несколько частных каналов. То же НТВ, ТВ-6. Питер, наоборот, в этот момент как-то зачах и до сих пор не придет в себя, что крайне странно.
К.ЛАРИНА – Ольга нам пишет: “Я сама смотрю новости в 7 утра по каналу Евроньюс и всем советую, там показаны наиболее правдивые новости”. Согласна, тем более, что у нас Евроньюс транслируется на канале Культура.
И.ПЕТРОВСКАЯ - После того, как заканчивается Культура. По-моему, это только для Москвы. Там всегда предупреждение. Но вообще я всегда после этого стараюсь посмотреть и Евроньюс.
К.ЛАРИНА – Видели ли Вы “Великие династии” с Ф.Толстой?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Частично видела. Не могу сказать, что все…
К.ЛАРИНА – Что это такое?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Это большой такой цикл историко-познавательный, где Фекла Толстая рассказывает о знаменитых родах княжеских и прочих. Трубецкие, Волконские и прочие.
К.ЛАРИНА – И что? Интересно?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Знаешь… В принципе, интересно. Ну, как любая информация, которую ты не очень знаешь. Тем более Фекла – сама наследница известного рода. Интересно, когда сравнительные какие-то вещи, когда ты видишь потомков известных фамилий, живущих здесь или заграницей, но вот то, как это сделано… Там нет такого, знаешь… То, что было у Парфенова, когда он делал всякие исторические вещи.
К.ЛАРИНА – Но он был автор.
И.ПЕТРОВСКАЯ – И здесь, как я понимаю, она и автор, и ведущая. Но здесь несколько все это ученически, несколько все добросовестно подобрано, но как-то ты скисаешь, как-то от того, то вот этого нет… Все равно, как ни крути, нет той парфеновской легкости и парадоксальности. Так что придраться практически не к чему…
К.ЛАРИНА – А это где?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Это на Пером канале происходит по утрам в выходные. Но с точки зрения познавательной, особенно для нас, многие из которых своей истории не знаем, это, конечно… Там бывают интересные факты. Но как-то она там очень суетится, бесконечно ее стенд-апы… Не знаю… Там не очень хорошо сделано, а идея-то очень неплохая.
К.ЛАРИНА – Наушники возьмите, пожалуйста, у нас еще есть несколько телефонных звонков. Напомню еще раз номера: 7839025, 7839026.
СЛУШАТЕЛЬ – Доброе утро, Ксения и Ирина! Александр Петровский, Москва. Вопрос такой: Ирина, какого формата программ не хватает на телевидении? Что бы вы добавили? Может быть что-то новое абсолютно. Это первый вопрос. А второй: программы специализированные есть какие-то, которые бы освещали проблемы неполных семей, одиноких людей и т.д. Нужны ли такие программы?
К.ЛАРИНА – А вот интересно, если говорить о форматах, что бы Вы добавили?
СЛУШАТЕЛЬ – Я бы добавил какие-то вот такие вещи, о которых не говорят. Та же благотворительность без пафоса, просто чтобы побудить людей. Потом программу об одиноких людях: например, старики. Как они живут? Как они вообще в этом мире, мы же привыкли, что глянец везде, а жизнь-то на 90 процентов такая будничная. И как вот эти люди живут: Как они радуются жизни? И еще вот те же спортсмены… Мы видим их на пике славы. А что потом происходит? Те же актеры? Что потом происходит в их жизни? Не то, что они там где-то спиваются, а то, как они продолжают жить уже не на публике. Чтобы это был пример, чтобы заводило…
К.ЛАРИНА – Спасибо, Александр, большое. И за Ваши предложения.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Чего добавить? Ну, представьте, что появляется программа, и написано “Это программа об одиноких людях”. Я думаю, что никто не придет. Если программа Сорокиной дойдет до эфира, эта потребность нашего слушателя и многих других слушателей будет восполнена. Вообще, мне тоже не хватает на экране просто людей, нормальных простых людей, причем если это талантливо сделано… Даже вот тоже документальное кино. Не документалка такая вот желтая, а хорошее документальное кино, а его очень много снимают, оно, собственного говоря, об этом всегда: о человеке, о жизни, о конфликте.
К.ЛАРИНА – А помнишь, Александра Ливанская делала в свое время совершенно замечательные репортажи из провинции?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Потрясающие провинциальные репортажи. Мы многое чего не знаем. Действительно. Не то, что о княжеских родах, мы просто не знаем, как люди живут за 40 километров от Москвы. Здесь Александр прав. Вот здесь особенно нужно и талант и такт, потому что одно дело – со звездами общаться, другое дело – с нормальными простыми людьми, которые, кстати, именно вот этим и интересны, что живут на самом деле в этих реалиях, и выживают и, прав Александр, еще и радуются жизни, несмотря ни на что. Во многих странах даже реалити-шоу бывают именно из дома, из квартиры, где живут простые люди. И это интересно очень.
К.ЛАРИНА – Кстати, могу сказать. Я уже об этом говорила, что частенько заглядываю на канал “СПАС” опять же на спутниковом телевидении. В пакете НТВ-Плюс. И сейчас вспомнила, что у них как раз есть такие телевизионные журналы, которые посвящены именно конкретным людям. Именно то, о чем говорил слушатель Александр. О том, как люди не то, чтобы выживают, а как они находят интерес в сегодняшней жизни. На чем они строят сегодняшнее сосуществование. Как заботы о хлебе насущном… и там очень много интересных судеб было представлено. Такая программа, которая состоит из таких жанровых зарисовок про конкретных людей.
И.ПЕТРОВСКАЯ – А вообще все это было раньше. Вспомни вот прекрасный цикл, который стоит перед глазами - “Контрольная для взрослых”, где взяли маленьких детишек, которые только из сада в первых класс пошли. Это, кстати, питерское делало телевидение: Светлана Волошина и Игорь Шатхан. Потом они проследили их судьбы до окончания школы. Конечно, это требует мало того, что времени, сколько сил. Причем каждого ребенка родители приучали к себе и к камерам, следящим за ними. Такого чего-то человеческого очень не хватает. Но мне, конечно, очень не хватает нормальной дискуссии. Просто дискуссионных форматов, где бы обсуждалось не только что-то прикладное, но и важные вещи: кто мы, куда идем, к чему придем, и что будет после 2008 года. Потому что ощущение такое, что вот 2008 год, а дальше там после этого ничего практически и нет.
К.ЛАРИНА – Перемещение по дойкам, роддомам и школам Дмитрия Медведева – это самое увлекательная вещь на сегодняшний июль-август. Я не знаю, сколько он еще будет ездить. Ты не заметила?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да меня тоже это потрясает…
К.ЛАРИНА – Мы следим. Мы вместе с ним ездим. То на дойку зайдем, то в школу, то в больничку…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Потом-то хочется узнать, что потом происходит, после того, как отъехали высокие гости.
К.ЛАРИНА – Они не высокие. Уж ты тут не иронизируй.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Я беру в кавычках “высокий гость”…
К.ЛАРИНА – Это как раз-то проблема…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну ладно… В конце-концов, дело-то не в росте, а в том, что бывает после того, как отъехали… Я тут наблюдала, как высокие гости подъезжают, просто парализуя жизнь в округе.
К.ЛАРИНА – Когда они поехали рыбу есть?
И.ПЕТРОВСКАЯ – На этом саммите неформальном СНГ… Я не знаю, что они там ели. Но это была пятница вечер, и вот это направление, где это все происходило: Петрово Дальнее, Ильинское - там все встало.
К.ЛАРИНА – А на ипподром когда они поехали? На скачки?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Слава Богу, я умудрилась до этого проехать… Там ведь третье кольцо. И это ведь пятница. И там надо все время подгадывать. Можно себе представить, как это увеличивает любовь к власти.
К.ЛАРИНА – Какое замечательное слово “подгадывать”!!! Сколько у него смыслов!
/Смеются/
К.ЛАРИНА – Кураж. Французский кураж – отвага, смелость, задор, развязность. Экспрессия – латинское. Выразительность, сила проявления чувств, переживаний. Все! Мы на этом должны заканчивать программу.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, мы должны заканчивать. Потому что я как раз сейчас впадаю в кураж, экспрессию и все прочее с этим связанное, поскольку, наконец, уезжаю в отпуск. И в связи с этим вернусь как раз к моменту, когда, я надеюсь, телевидение тоже вернется из отпуска. Я всегда подгадываю свой отпуск к этому мертвейшему сезону, потому что пережевывать то, что уже тысячу раз сказано как-то не хочется, а новых впечатлений экранчик наш не предоставляет. Так что, извините, вынуждена жить одной с телевидением жизнью. Но приеду - обязательно снова приду, надеюсь.
К.ЛАРИНА – Ну я думаю, что все пожелают тебе хорошего отдыха, без телевизора. Возвращайся и до встречи!
И.ПЕТРОВСКАЯ – До встречи!