Ирина Петровская - Человек из телевизора - 2006-05-06
К.ЛАРИНА: Ну, что, в телевизор вместе с Ириной Петровской шагом марш! Здравствуйте.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ой. Шагаем. Доброе утро.
К.ЛАРИНА: Шагаем. Доброе утро. Сегодня рабочая суббота – ты это ощутила?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ощутила, потому что ехала дольше, чем обычно.
К.ЛАРИНА: Да? Люди на работу.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Машины, люди.
К.ЛАРИНА: Но тем не менее люди слушают нас и готовы обсуждать просмотренные телепрограммы за прошедшую неделю. Поэтому я сразу напомню все наши средства связи: 725-66-33 – это наш пейджер, телефоны прямого эфира 783-90-25 и 783-90-26. Вот мы будем пользоваться всеми имеющимися в нашем распоряжении средствами связи с вами, уважаемые телевизионные зрители. «Уважаемая Ксения и Ирина, как вы относитесь к последним гостям «Школы злословия» и к эволюции ведущих? Гости все более и более странные, - пишет нам Ирина, - ведущие по-актерски самовыражаются. И к тому же передача идет уже с 00:30 ночи. С уважением, Ирина, город Москва». Что значит – странные?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, странные, очевидно, имеется в виду – медийные, что называется.
К.ЛАРИНА: Неизвестные.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Есть теперь такое понятие – медийные…
К.ЛАРИНА: То есть: «Кто это такой? Я его не знаю», – типа.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …то есть, те, которые мелькают постоянно. Из разряда – критик, архитектор, по-моему, был. Ну, в общем, были люди… писатель вот Алексей Иванов, который сейчас «Золото бунта» - вот только что вы обсуждали, «Парма», «Общага на крови». То есть это не известные массе лица и фамилии и имена. Мне кажется, что, да, есть некоторый дисбаланс. Надо, мне кажется, все-таки чередовать медийных с немедийными, чтобы поддерживать постоянно вот этот интерес такой – не сказать, массовый, потому что эта программа по определению не массовая, но все-таки большего круга зрителей.
К.ЛАРИНА: Или хотя бы как-то вовлекать меня – если я не знаю человека, я хочу, чтобы тогда меня с ним как-то познакомили, перед тем, как начать с ним разговор на очень какие-то важные, судьбоносные темы. А то какой-то возникает эффект междусобойчика…
И.ПЕТРОВСКАЯ: В том-то и дело – если возникает полемика, иногда она возникает очень бурная, то совершенно невозможно бывает понять, чем же человек, например, так раздражил ведущих. Кстати, отметила, что время все время сдвигается все дальше и дальше в ночь. Кстати, из последних медийных был недели, по-моему, две назад, может быть, теперь уже три, Константин Боровой. Это получилась такая забавная программа, потому что здесь впервые, пожалуй, впервые на моей памяти – может быть, я чего-то не припоминаю – но ведущие, в первую очередь, Дуня Смирнова вот уже перешли ту границу некоторой (они никогда не были беспристрастны, они всегда были субъективны), но здесь было такое явное неприятие своего гостя и героя…
К.ЛАРИНА: Борового?
И.ПЕТРОВСКАЯ: …хотя надо сказать, что он, конечно, подавал повод, делая всякие странные заявления. И в результате раздражил до невозможности Дуню Смирнову, которая буквально на него напала. И даже временами было его жалко, потому что, в конце концов, пришел все-таки человек на программу. С другой стороны, знаешь, к кому идешь – тогда уж лучше не ходи. Или такая переоценка себя бывает у некоторых гостей, что они думают в любом случае или расположить к себе ведущих, или расположить к себе аудиторию, но, увы, вот часто так не получается. Конечно, в определенном смысле телевизор – это рентген. И что касается Константина Натановича, то он в принципе давно его уже и очень…
К.ЛАРИНА: …нарывался…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …изрядно просветили. Нарывался давно.
К.ЛАРИНА: Татьяну Никитичну поздравляем с прошедшим днем рождения. 3 мая у нее случился день рождения. Там такая дата… хорошая.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, не будем о датах.
К.ЛАРИНА: Нет, хорошая дата.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А, да все даты хорошие, в общем, пока живы мы. Поэтому я тоже присоединяюсь с удовольствием и выражаю свою озабоченность в связи с тем, что эта программа уходит в ночь. Это очень плохой… Все дальше и дальше в ночь – вот как скажем. Это плохой признак, когда начинается вот это блуждание по времени…
К.ЛАРИНА: Отъезд.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …и отъезд, да. Мы это уже и с этой программой, в том числе, проходили разные перескоки на разное время. Никогда это не идет на пользу программе.
К.ЛАРИНА: «Ирина, Ксения…», - я читаю все подряд, без цензуры.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Давай.
К.ЛАРИНА: «…Как вы относитесь к тому, что из «Дома-2» выгнали Оксану и Вову Руцкого буквально накануне свадьбы? По-моему, это возмутительно и безнравственно. Лучше бы убрали Ваданаеву», - пишет нам Маша.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я рыдаю. Рыдаю.
К.ЛАРИНА: (Смеется). Маш, мы присоединяемся к вашему возмущению. Что нам остается делать? Конечно, безобразие. Накануне свадьбе Оксану и Вову Руцкого просто вышвырнули. Вышвырнули.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Оксану с Вовой! Главное, действительно, кого бы еще?! Нет, ну, в принципе, конечно, это приобретает уже какой-то анекдотический оттенок это шоу. Ведь там было изначально заявлено, что дом этот построенный получат те, кто построят свою любовь. Там уже было, по-моему, две или три свадьбы, уже родился…
К.ЛАРИНА: А дм один потому что.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет.
К.ЛАРИНА: Дом-то один.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это все уже было в «Доме-…», а дом один, да. По-моему, уже дети родились.
К.ЛАРИНА: На всех домов не напасешься.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Участники некоторые уже доказали, что чего-то они такое там построили, если они женились. Но правда, если они из конъюнктурных, корыстных соображений, это один вопрос. Но удивительно ведь другое, что те, кто женятся, они уходят из проекта. И у меня все дальше и дальше возникает подозрение, что этот «Дом-2» он, в общем, заряжен так на 10-летие…
К.ЛАРИНА: …достанется продюсеру в итоге…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, как объяснили, кстати, дом вообще никому не достанется. Потому что это очень сложно – там с налоговыми оформлением и прочим. Скорее всего это будет какое-то крупный денежный приз – эквивалент, может быть, стоимости какого-то из домиков. Но все равно, мне кажется, интерес к шоу – вот для меня лично – поддерживается тогда, когда я знаю, что человек приближается к какой-то победе. Ну, в любом реалити-шоу есть определенный приз или, я не знаю, что-то, что вознаграждает участника за эти вот его муки пребывания в этом открытом для большинства глаз пространстве. А здесь как-то процесс затягивается – обновление, новые участники приходят, старые вот… как там? Вова с…
К.ЛАРИНА: …с Оксаной…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …Оксаной…
К.ЛАРИНА: Их выгнали.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Безобразие какое, да!
К.ЛАРИНА: А Ваданаеву оставили.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А Ваданаеву оставили. Некоторые из них уже становятся звездами, на ТНТ сами ведут какие-то там проекты, рекламируют что-то. В общем, что-то мы имеем дело с каким-то таким… с созданием какой-то определенной, все-таки во многом виртуальной реальности, которая начинает жить какой-то самостоятельной жизнью. И вероятно даже теперь уже и организаторы не знают, чего будет дальше.
К.ЛАРИНА: «Ирина, объясните, пожалуйста, почему во вчерашних «Известиях» не было вашего обозрения?»
И.ПЕТРОВСКАЯ: Очень просто, потому что у нас вся неделя…
К.ЛАРИНА: А не было обозрения?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да нет, во вчерашних не было, потому что…
К.ЛАРИНА: Они вышли сегодня.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …сегодня вышли – у нас все поменялось из-за праздников.
К.ЛАРИНА: А-а-а, а я вчера искала-искала газету, не нашла.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А кто-то мне рассказывал, что искал, купил, увидел, что она обычного формата…
К.ЛАРИНА: …перепугался…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …долго интересовался, где, что? Сегодня, граждане зрители и слушатели, и читатели вроде бы она вышла, потому что я тоже газету пока не видела. С утра ехала, еще не могла остановиться у киоска.
К.ЛАРИНА: Ну, что, давайте мы сейчас скажем что-нибудь хорошее, потом будем отвечать на ваши вопросы. Я уже Ире сказала хорошее, ну, во всяком случае, для меня открытие, поскольку я этот фильм пропустила, я его не смотрела, когда он проходил в первом показе. По-моему, это было на канале «Россия», да?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это было на канале «Россия» и в новогодние праздники.
К.ЛАРИНА: Ну, вот как-то я его пропустила.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Мы имеем в виду сериал «Курсанты».
К.ЛАРИНА: «Курсанты». Просто хочется сказать – раз уж хорошо, почему бы не сказать вслух об этом, правда же, Ир? Пусть и второй раз это проходит на канале НТВ, но мне кажется, это замечательная работа и по сценарию, и по режиссуре, и актеры… Я вообще обожаю, когда есть, что играть, что называется, артистам. И что очень важно, когда вы этот фильм смотрите, «Курсанты» - еще раз повторю – не забывайте, что фильм создан на основе реальных событий. Это воспоминания Петра Ефимовича Тодоровского «Вспоминай - не вспоминай». И все люди, и все судьбы здесь абсолютно реальные. Вот представьте себе, вот человек – вы его знаете, Петра Ефимовича – вот человек, который достаточно уже в возрасте, при этом удивительного совершенно такого… он такой очень мужественный человек, очень выдержанный, остроумный, яркий. Вот какую жизнь он прожил. Вот сколько человек в себе это носил. Вот всю свою жизнь советскую. Вот жить с таким знанием об этой стране и об этих людях. И прожить эту жизнь очень достойно. Честь ему и хвала. Замечательное кино. Я еще обратила внимание, как интересно, быстро меняется сейчас жизнь. Вот обрати внимание, что ребята, которые играли в «Бригаде», в этом фильме Вдовиченков и Майков – это уже другое поколение, они уже здесь как бы поколение 30-летних. Там уже есть те, кто младше, которые самих курсантов играют. Вот уже смена поколений произошла. Казалось бы, «Бригада» сколько лет назад была?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да всего ничего. Пяти, наверное, не прошло.
К.ЛАРИНА: Всего ничего. Ты видишь, как? Значит, много артистов хороших и разных.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да. И, кстати, я уж напомню, что этот сериал, по-моему, единственный за последние несколько как минимум лет номинировался на «Эмми», как иностранный фильм…
К.ЛАРИНА: Именно «Курсанты», да?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Именно «Курсанты» - на высшую телевизионную американскую премию. Ну, то есть он вошел в номинанты, в шорт-лист, он не стал победителем, но тем не менее это о многом говорит.
К.ЛАРИНА: Как тебе программа «Судите сами» вчерашняя, где выступал наш главный редактор Алексей Венедиктов, боролся с ветряными мельницами?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, вот как раз главный редактор, да… К главному редактору никаких вопросов, потому что он, в общем, выступив, практически закрыл тему. То ли они неправильно сформулировали, что значит – стоит ли переписывать историю?
К.ЛАРИНА: Как-то какой-то негатив заложен в этом вопросе.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, и в результате получилось, что две группы людей, которые одни вроде бы за то, чтобы стоит переписывать, а другие нет, говорили об одном и том же.
К.ЛАРИНА: Ну, что значит – стоит переписывать – тоже какая-то глупость.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, конечно, подвергать сомнению величие и масштаб этой Победы – все на этом сразу сошлись буквально на первых 5 минутах – конечно же, не стоит, и никто кроме опять же проклятых врагов империалистов, не пытается этого делать в нашей стране.
К.ЛАРИНА: «Правду говорить стоит?». Все говорят: «Да, стоит».
И.ПЕТРОВСКАЯ: А говорит, да, правду, дописывать. Кроме Жириновского, который понял, что надо как-то обострять. В данном случае было абсолютно очевидно, что Жириновский принял на себя вот эту функцию раздражителя, начал как всегда кричать, нанес много всякой пурги – в том числе, что до Гагарина гибли один за другим космонавты, но об этом никто не сообщал. Кстати, почему-то никто не возразил. Но вот эта группа, которая была за то, чтобы не стоит переписывать, она была крайне неубедительна. Вторая группа, что стоит дополнять эту историю…
К.ЛАРИНА: Ну, тоже мы с тобой опять же в этой риторике разговариваем – ну, какая-то глупость. Ну, что, вот этот глагол – «переписывать» – он какой-то неправильный.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Или глагол неправильный…
К.ЛАРИНА: Он неверный. И не дополнять, и не дописывать, а говорить все. Вот был бы вопрос – хотите ли вы знать всю правду о войне? Тогда я понимаю смысл.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Например, да, кстати.
К.ЛАРИНА: Или нет, всю не надо – пусть все останется, как есть. Вот это я понимаю, был бы предмет для разговора. Согласись.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я абсолютно согласна.
К.ЛАРИНА: А переписывать – перевирать, типа того.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, практически получается – подвергать сомнению ее результаты, ее итоги.
К.ЛАРИНА: Да, да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, довольно странная получилась дискуссия. Совершенно ни о чем. Еще более странным было голосование в студии, когда большинство людей сказали, что не надо переписывать. Ну, это вот тот самый случай, когда надо делать некоторые такие датские программы. Понятно, что сейчас Победа – и все будут к этой дате, к этому празднику любую программу как-то так подгонять. Но вот в данном случае – я ее досмотрела ее до конца, уже умирая, и хотела спать, но пыталась понять, к чему все-таки придут, и поняла, что с чего начали, тем и закончили. Абсолютно никуда не продвинувшись. И дискуссии по сути никакой не получилось.
К.ЛАРИНА: Очень странное было выступление Эдуарда Володарского в этой компании людей. Человек, который, сколько я его знаю по эфирам, он всегда ратует как раз за полную абсолютную правду и раскрывать самые неприглядные и непристойные страницы Великой Отечественной войны, и по поводу отношения генералитета к рядовым солдатам. Хочу напомнить, что Эдуард Володарский – автор сценария сериала «Штрафбат», который уж столько…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Кстати…
К.ЛАРИНА: …вызвал такой резонанс в обществе, расколок, как обычно, пополам нас всех. И я помню, как он здесь говорил, рассказывая об одном из сценариев, который он пробивал еще в советское время, и когда Жуков, Жуков ему сказал, Володарскому: «Что ты удивляешься, что вот эти все генералы, которые тебе запрещают ту сцену, эту сцену – консультанты типа – они, - говорит, - хотят выиграть все сражения в кино, которые они просрали во время войны», - это вот рассказывал Володарский. Это я цитирую, прости.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я понимаю.
К.ЛАРИНА: Полная абсолютная цитата. И вдруг вчера он для меня показался – как будто человеку какой-то укол сделали.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, не укол.
К.ЛАРИНА: Что он там про Америку, про какую-то брошюру?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот именно.
К.ЛАРИНА: Какая Америка? Какая брошюра?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Он прочитал какую-то брошюру, которая его, очевидно, задела.
К.ЛАРИНА: «В Америке, в Америке…»
И.ПЕТРОВСКАЯ: Но только совершенно прав наш Венедиктов, который говорил: «С кем вы спорите, кому вы это сейчас говорите? Кто эти мифические эфемерные, - не знаю, - ужасные критиканы, которые пытаются нам отказать даже в этом – в том, что наша страна выиграла войну?» Поэтому я не знаю, то ли это вырезали в процессе этой полемики…
К.ЛАРИНА: Может быть, да, там какую-то линию вырезали просто? Надо у Венедиктова спросить.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И получилось совершенно непонятно, с кем г-н Володарский так яростно полемизирует. Ну, как и большинство. А Иван Демидов, который вышел…
К.ЛАРИНА: Да вообще. А, вот еще что меня, прости, Ир, что поле, на которое вышел Венедиктов, он было какое-то выжженное – я имею в виду оппонентов. Ни один из этих людей: Жириновский, Леонов, Демидов и батюшка, и Володарский, - хотя Володарский для меня странно, он гораздо больше знает, чем все его соратники по этой борьбе, если говорить об истории - никто не мог говорить с Венедиктовым вот на уровне хотя бы исторических знаний. Все больше выпады какие-то эмоциональные, банальные – ну, то, что Жириновский, вот такая истерия дурацкая. Ну, я понимаю, когда… вот там ссылались они на Юрия Жукова – советского историка, Леонов ссылался. Вот пришел бы Жуков тогда разговаривать с Венедиктовым – вот я понимаю, это был бы спор двух историков.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А я не уверена, жив ли Юрий Жуков.
К.ЛАРИНА: Не знаю, но не важно. Ну, есть же люди, которые занимаются историей и придерживаются традиционной точки зрения.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да безусловно.
К.ЛАРИНА: Что вот как есть, вот эта мифология – больше нам ничего не надо. Вот это я понимаю, был бы спор. Правда же?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Именно, что там все время было ощущение, что вот все факты куда-то вырезаются – кроме опять же той пурги, которую гнал Жириновский, с массовыми расстрелами предателей в городе, с почему-то космонавтами, которые к этой теме никакого не имеют отношения. При этом он заорал – я, может быть, не первый раз в жизни, но очень давно не видела Степана Микояна, Героя Советского Союза, участника войны…
К.ЛАРИНА: Он так орал на него неприлично.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это было что-то невероятное. Опять же всегда возникает вопрос…
К.ЛАРИНА: А ведущий что делает?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, знаете же, знаете, что будет. Ну, любая тема, какая бы ни возникала, наш герой – юбиляр недавний…
К.ЛАРИНА: …и кавалер…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …безусловно, устроит из этого крик и не даст никому говорить. Ну, уж в этой-то теме. Да, там все время время от времени звучало что-то такое, что нельзя оскорблять чувства ветеранов, участников. Но мне кажется, в данном случае вот этот ор и крик Жириновского – вот он и есть оскорбителен для чувств ветеранов, которым, наверное, сегодня эти темы тоже интересно обсуждать или как минимум присутствовать при этом обсуждении.
К.ЛАРИНА: «Дорогие женщины, вы невнимательно глядите программу «Дом-2». Там дом не один, а их два, и еще три маленьких вип-домика. А насчет Оксаны с Вовой я тоже расстроилась», - пишет нам Зинаида Прокофьевна.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, вот видите, как, мы объединены общим расстройством. А что касается домиков, ну, конечно, потому что им же нужно всем где-то жить.
К.ЛАРИНА: …гостевые домики.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И поэтому там уже понастроили. За два года, я вас уверяю, уже мог бы коттеджный поселок вырасти, если бы использовать в мирных целях ту энергию, которую участники «Дома-2» направляют в склоки друг с другом, в выяснения отношений и в бесконечное вот это желание выстроить некие отношения, которые их приведут к победе.
К.ЛАРИНА: «Руки прочь от Алены Ваданаевой, вы ее мизинца не стоите. Зависть – плохое чувство», - пишет нам Антон.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Безусловно, обожаем Алену Ваданаеву, просто еще бы представить, как она выглядит. Ну, так более или менее я представляю, но они там есть похожие между собой.
К.ЛАРИНА: «А не знаете ли, почему из «Дома-2» перестали выгонять за драки? Антон Потапович подрался,..» – или Потапович?
(Смеются).
К.ЛАРИНА: «…подрался вначале с Антоном Меньшиковым, а потом со Андреем Александровым. И всех оставили на проекте», - пишет нам Лиза из Владикавказа.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, потому что, друзья мои, два года – это ж можно с ума сойти уже, там абсолютно стухнуть внутри. Драка – это какое-то оживление, обновление. Видите, сколько людей заметило эту драку и обсуждает живо, кто кому там вмазал. Ну, надо же, в конце концов, и какие-то хотя бы минимальные драматургические там оставлять ходы.
К.ЛАРИНА: Ира так серьезно отвечает на все эти телеграммы.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Потому что, говорю еще раз, меня этот проект, он… я просто уже теперь, у меня теперь спортивный интерес, я слежу, когда же наконец…
К.ЛАРИНА: Доживем ли мы до финала?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, доживем ли мы, и сколько поколений там сменится, может быть, внуки уже пойдут у первых участников.
К.ЛАРИНА: Ну, и последний перед новостями, чтобы закрыть тему Жириновского, вопрос, который регулярно повторяется, но я его прочту: «Почему упорно продолжают приглашать Жириновского даже в серьезные передачи? Ведь он не дает никому говорить, всех перебивает, и его невозможно остановить?» - спрашивает Ольга.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Тут, по-моему, несколько объяснений. Ну, во-первых, Жириновский очень хорошо понимает законы всяких шоу. И он знает, что необходим вот этот раздражитель. Там, где Жириновский, заведомо будет аудитория – знают, что либо драка будет, либо обольют соком, ну, либо, в крайнем случае поорут. Во-вторых, у нас, к сожалению, политика сделалась серой, не публичной, и по сути других персонажей, которые могли бы участвовать вот так, не бубнить что-то там такое серьезное, но слушать невозможно, кроме Жириновского, в общем, фактически не осталось. Был прекрасный еще персонаж Шандыбин, но он, к сожалению, уже вне парламента. Хотя его артистические данные, безусловно, используют.
К.ЛАРИНА: А Марычев, помнишь, какой был?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Марычев, да, но недавно был сюжет в одной из программ, где выяснилось, что он глубоко болен – то ли инсульт перенес.
К.ЛАРИНА: Да что ты?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, в общем, в таком уже рассеянном, я бы сказала, состоянии. Но, к сожалению, или, к счастью, я не знаю, у нас не осталось более персонажей, которые вот могли бы ярко и вот так живо участвовать в обсуждении или… Да в любом, куда их ни позови, они везде…
К.ЛАРИНА: А Комиссаров еще есть.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Комиссаров, он теперь… такая риторика у него морально-нравственная, и, к сожалению, в нем нет вот этого артистизма. А Владимир Вольфович на любую тему и с любой позиции – хочешь так, хочешь сяк.
К.ЛАРИНА: Уходим на новости, а перед тем, как уйти, хочу задать вопрос, ответ на который прозвучит во второй части нашей программы. Пусть Ирина подумает, к этому надо подготовиться. «Скажите, пожалуйста, правда ли, что Бородина разошлась с Оскаром?» На этом мы пока прервемся. Может, с Оскаром?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Арина Бородина, из «Коммерсанта»?
К.ЛАРИНА: (смеется). Не знаю.
НОВОСТИ
К.ЛАРИНА: Вот если бы не Ксюша Басилашвили, мы бы так с тобой ничего и не узнали бы.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Неправда, я все знаю.
К.ЛАРИНА: Вот я видела портрет Алены Ваданаевой…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я знаю, кто такая Бородина. Бородина – одна из ведущих, соведущих этого телепроекта.
К.ЛАРИНА: Она – тележурналист! Написано. Можешь себе представить?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, правильно. Она в теле-… в телевизоре, поэтому она официально становится тележурналистом.
К.ЛАРИНА: В теле. Она в теле. (Смеется). Ну, я вижу, она в теле, в таком хорошем теле.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да нет, она не особо в теле, так что…
К.ЛАРИНА: Смотри - большое все у нее, и все есть.
И.ПЕТРОВСКАЯ: У нее там, да, какая-то завязалась тоже любовная история с одним из участников…
К.ЛАРИНА: Можно я прочту анонс?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Давай, давай.
К.ЛАРИНА: «Сегодня в 21:00 в 727-ом дне шоу Чуев собирается выгнать Викторию…»
И.ПЕТРОВСКАЯ: Чего собирается сделать с Викторией?
К.ЛАРИНА: «Чуев собирается выгнать Викторию. Сможет ли Руслан спасти ее? Последние события. 726-ой день – Ваданаева займется кастрацией. 726-ой день…»
И.ПЕТРОВСКАЯ: Кого?
К.ЛАРИНА: Кастрацией.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я понимаю.
К.ЛАРИНА: Наверное, вот какого-нибудь Меньшикова.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Разведение костра.
К.ЛАРИНА: «Алена сомневается в любви», - ты можешь себе представить?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Усомнилась на 726-ой день.
К.ЛАРИНА: Да, спасибо большое. Цитата участника, а, это вот Алена Ваданаева, что она тут говорит: «Все, шавки, молчать. Я переехала. Я предлагаю для Степиной женщины выделить, – что-то такое, – с матрасами, чтобы он их там штабелями складывал».
И.ПЕТРОВСКАЯ: Содержательная девушка.
К.ЛАРИНА: «У меня со Степой ничего не будет. Я уверена. Мышь – это состояние души. Я ненавижу Степу. И сегодня я проснулась, что есть свиная блевота по имени Степа».
И.ПЕТРОВСКАЯ: Так, давай закончим это утреннее…
(Смеются).
И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот хорошее, единственное, что мне понравилось: «Мышь – это состояние души». Вот мне кажется, что там проблемы некоторые в мышиности отдельных участников.
К.ЛАРИНА: Да, ребята. Спасибо большое, Ксюш, ты нас порадовала. Значит, давайте мы пока… к «Дому-2» больше не будем возвращаться, потому что у нас сегодня такой красной нитью…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я надеюсь, потому что мы, по-моему, все, что могли, уже откомментировали.
К.ЛАРИНА: Давайте несколько звонков телефонных. 783-90-25 и 783-90-26. Дорогие друзья, пожалуйста, поделитесь вашими телевпечатлениями – что понравилось, что не понравилось, или вдруг у вас возник какой-то вопрос, вы хотите чего-то спросить, пожалуйста, мы тоже принимаем и это. Алле, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Андрей из Москвы. Вы знаете, очень был удивлен, что вчера принимал участие Алексей Алексеевич в передаче. Конечно, передача бред. Один Алексей Алексеевич являлся украшением ее, если так можно сказать.
К.ЛАРИНА: Ну, и слава Богу.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, Млечин был неплох Леонид.
АНДРЕЙ: Млечин, да, как ни странно. И рад, что вы его приглашаете на радио.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А почему ни странно? Он яркий, умный и образованный человек. Это не странно.
АНДРЕЙ: Просто по Третьему каналу он иногда чуть-чуть по-другому себя ведет. У меня вопрос следующий. Вот ваша радиостанция – это одно единственное, что я слушаю каждый день на работе, потому что телевизор перестал смотреть после развала НТВ.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А вчера посмотрели «Судите сами».
АНДРЕЙ: Ну, потому что, вы знаете, как-то узнал, что там будет принимать Алексей Алексеевич участие.
К.ЛАРИНА: Андрей, вы хотите про что, про радиостанцию поговорить?
АНДРЕЙ: Да. У меня такой вопрос…
К.ЛАРИНА: Нет, не хочу про радиостанцию говорить в программе, которая называется «Человек из телевизора». Про радиостанцию с вами разговаривал вчера наш главный редактор, по-моему, часа два кряду.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, вечером, много говорил.
К.ЛАРИНА: Так что дождитесь следующей встречи с ним, и про радиостанцию все к нему, пожалуйста. Следующий звонок.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Единственное, нет, я единственное, что хочу сказать, удивился человек, что Венедиктов принимал участие.
К.ЛАРИНА: А почему бы ему не принять участие в передаче?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Его позвали на интересную по сути там, наверняка, как-то иначе, может быть, сформулировали – правда о войне, говорить ли действительно ее целиком?
К.ЛАРИНА: То, что он знает.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Он историк. Это его прямое дело – участвовать в такой программе. И совершенно не вина ни его, ни других людей, что они оказались вот в такой ловушке, когда говорить по сути было не о чем, а точнее, все позиции очень совпадали.
К.ЛАРИНА: И хорошо, что он первый выступил.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Кстати, да, и закрыл тему фактически.
К.ЛАРИНА: Алле, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Дмитрий из Вологды беспокоит. Вот, уважаемая Ксения, уважаемая Ирина, у меня такой вопрос – если смотреть на все то засилье вот этих развлекательных программ, что касается «Аншлагов», всевозможные юбилеи, кто только уж не начал нам показывать сейчас, демонстрировать свое празднование какого-то праздника, юбилея. Когда закончится это засилье и когда мы будем наслаждаться, ну, не таким вот русским народным, смехотворным, а европейским телевидением?
К.ЛАРИНА: А что вы имеете в виду под европейским телевидением?
ДМИТРИЙ: Содержательное телевидение.
К.ЛАРИНА: Говорят, что оно еще ужаснее, чем наше. Вы когда-нибудь видели европейское телевидение?
ДМИТРИЙ: Не знаю, кто так говорит. Во всяком случае, вы знаете, мне хотелось бы, чтобы было больше аналитики, чтобы было больше хорошей информации, чтобы было свежее, доступное телевидение, а вот не все эти смехотворные смехачи.
К.ЛАРИНА: Спасибо вам за вопрос. Но вот честно вам скажу, Ира, может быть, подтвердит мои слова, что телевидение там еще ужаснее.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, европейское европейскому рознь, безусловно. Потому что есть эталонное БИ-БИ-СИ.
К.ЛАРИНА: Ну, это информационный канал. Информационное.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Почему? Один из каналов БИ-БИ-СИ, например, показывает чуть ли не круглосуточно документалку всякую.
К.ЛАРИНА: Документальное кино.
И.ПЕТРОВСКАЯ: В хорошем смысле. Документальное кино, документальные программы. Там есть и развлекательные, например, утренние программы. Так что опять же, я говорю, есть там итальянское, но у него своя специфика, во всяком случае, развлекательные программы там бывают очень глупые, но очень смешные.
К.ЛАРИНА: Шутят там не меньше.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, шутят там не меньше, безусловно. Есть немецкое – тоже совершенно разное…
К.ЛАРИНА: Французское тоже разное.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, все разное.
К.ЛАРИНА: Вот, чтоб было разное, короче.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, у нас потенциал действительно довольно высок. Только не понятно, а точнее понятно, потому что правят бал сегодня рейтинг и зарабатывание денег, поэтому то, что вы называете «смехаческое», тупое, оно и присутствует. К несчастью, в него больше всего, наверное, идут рекламодатели, зная, что там… То есть такой замкнутый круг – рекламодатель, из-за этого ставят хорошее время, из-за этого у этих программ хорошая аудитория, роскошная аудитория, просто потому что выхода и выбора у них нет. Много раз об этом говорили. Что касается юбилеев, тоже юбилей юбилею рознь. Знаете, когда мы видим Петросяна 60 лет в обет уже, и не только в обед – и в завтрак, и в ужин. И идет уже тут же, в самом уже юбилее реклама очередного подоспевшего уже блина под названием «Кривое зеркало». Кстати, меня глубоко возмутило: «Дежурный по стране» бывает раз в месяц, Жванецкий, в общем, ну, луч света в темном царстве. И вот говорит Жванецкий, в этот момент рекламная идет пауза, и первое, чем его перебивают, это реклама «Кривого зеркала». Ну, просто глубоко оскорбительно. И тем не менее мы видим юбилеи такие, юбилеи сякие, но при этом я смотрю, не отрываясь, юбилеи Людмилы Марковны Гурченко.
К.ЛАРИНА: Я тоже, я, кстати, впервые его увидела.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И я не видела. Совершенно другая атмосфера, совершенно другие люди, лица. Нет никакой гадости, пошлости.
К.ЛАРИНА: А вот еще, обрати внимание, к нашему разговору: Шифрин Ефим отмечал свой юбилей. Какая была хорошая программа «Театр плюс TV», посвященная...
И.ПЕТРОВСКАЯ: Абсолютно согласна.
К.ЛАРИНА: Он там был другой человек! И в то же время там через два дня показали его юбилей…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Через день.
К.ЛАРИНА: …вот в том же самом формате, который привычно идет, по-моему, на Российском канале.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, это на Первом: юбилей Шифрина был на Первом, а юбилей Петросяна – на Втором.
К.ЛАРИНА: Ну, это какой-то кошмар! Это был кошмар. Жалко.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, зал же надо собрать, понимаешь. Это же не просто юбилей.
К.ЛАРИНА: То есть есть Шифрин для одних и Шифрин для других.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это во-первых. И та же Гурченко, которая не собирала зал, а к ней пришли ее коллеги, ее друзья, ее почитатели, и поэтому получилась вот эта атмосфера и капустника, и сердечности…
К.ЛАРИНА: Какой-то доверительности.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …и доверительности. Каждый приготовил какой-то свой номер-поздравление. И это было, на мой взгляд, очень хорошо и очень тонко, и приятно было смотреть. Так что все исключительно зависит от того, кто справляет юбилей и, соответственно, в какой компании. Но заметим, что Гуреченко в 6 часов показали, а Петросяна в 9 – в куда…
К.ЛАРИНА: И в 5 раз больше.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …в куда лучшее время. Да, и более того, его юбилей растянули аж на два дня – предпраздничный и праздничный. То есть у нас теперь Петросян – главный символ и герой всех абсолютно праздников – от Нового года до 8 марта и дня взятия Бастилии.
К.ЛАРИНА: «У Лариной и Петровской все мерзавцы и негодяи, ненавидящие Россию, – талантливые, умные и очаровательные» (смеется).
И.ПЕТРОВСКАЯ: Чего, еще раз?
К.ЛАРИНА: «У Лариной и Петровской все мерзавцы и негодяи, ненавидящие Россию, – талантливые, умные и очаровательные».
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ага. А кого мы сейчас назвали талантливым и умным, и очаровательным?
К.ЛАРИНА: Какого-то мерзавца, ненавидящего Россию. (Смеется).
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, я поняла, наверное, о ком идет речь. Но, знаете ли, здесь уже на вкус и цвет товарищей нет.
К.ЛАРИНА: Товарищ Николай, мы вас… то, что мы вас не считаем талантливым и обаятельным – это точно. Хотя вы похожи на мерзавца, ненавидящего Россию.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, ненавидящий – это тот, кто какому-то сомнению что-то в жизни страны подвергает. Пусть даже какие-то мелочи. Все – сразу ненавидит Россию. Это очень хорошая позиция.
К.ЛАРИНА: Не реагируйте.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, это бессмысленно обсуждать, но я просто удивляюсь, что таких замечаний становится все больше и больше.
К.ЛАРИНА: «На этой неделе Сергей Зверев в своей программе упал голый в ванную. Так что кроме «Дома-2» были и другие телевизионные события».
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, мы тоже когда-то обсуждали этот, извините за выражение, проект, как он там называется «Фэшн-ТВ» или что-то. Это вообще за гранью. Вот на фоне Сергея Зверева и его программы – вернее, где он герой в этой программе, даже «Дом-2», в общем, мне представляется вполне качественным телевизионным проектом. Это просто за гранью. И я изумляюсь, что вот так долго держится, и самое главное, что ничего там не меняется. А, впрочем, что может измениться, когда человек именно на этом – дешевом, часто гадком, мерзком эпатаже строит все, и в первую очередь свой публичный образ.
К.ЛАРИНА: Можно я телефон еще включу, пожалуйста, извините?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, конечно.
К.ЛАРИНА: Алле. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро или день, наверное, уже.
К.ЛАРИНА: Это Игорь?
ИГОРЬ: Да. Совершенно верно.
К.ЛАРИНА: Приветствую.
ИГОРЬ: Здравствуйте, Ксения, здравствуйте, уважаемая Ирина.
К.ЛАРИНА: Здравствуйте.
ИГОРЬ: С наступающим вас праздником.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Спасибо.
К.ЛАРИНА: Спасибо. Вас тоже.
ИГОРЬ: Я, вы знаете, по поводу вчерашней передачи, я так случайно посмотрел, там, где вот Венедиктов, Жириновский. Про историю Великой Отечественной войны. Вы знаете, там дискуссия, наверное, не очень сильно получилась, потому что, на мой взгляд, неправильно были акценты расставлены. Потому что важно не то, что скрываются, не скрываются факты – наверное, факты все должны быть предъявлены, а в интерпретациях и в выводах. Потому что одни и те же факты можно сакцентировать совершенно по-разному. И это приводит к тому, что, как вчера Валерия Ильинична, вот для нее, например, 9 мая не является праздником. Для нее, например, делит она ветеранов на разные категории по родам войск. Вот у них, например, офицеры СМЕРШа, она их не хочет поздравлять, а всех остальных она хочет поздравлять.
К.ЛАРИНА: Игорь, я так не люблю разговаривать. Я не слышала этого ничего. Я не знаю, Ира слышала?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я слышала. Но это имеется в виду уже программа на «Эхе Москвы».
ИГОРЬ: Ксения, ну, вы можете распечатку посмотреть?
К.ЛАРИНА: Ну, не сейчас же. Я сейчас брошу эфир и побегу читать.
ИГОРЬ: Нет, я понимаю, но слушатели слышали, они, если они слышали, они понимают, о чем я говорю.
К.ЛАРИНА: Ну, понятно, а то вы говорите про интерпретации, а сейчас я слышу Новодворскую в вашем изложении.
ИГОРЬ: (усмехается). Ну, хорошо, я не буду больше про Валерию Ильиничну говорить. Я буду говорить по сути. Дело в том, что я же опять говорю, что важно, как это все интерпретация и какую направленность это приобретает. Вот, Ксения, можно вам и вам, Ирина, вопрос задать?
К.ЛАРИНА: Ну, давайте.
ИГОРЬ: Вот Сталин он больше сделал хорошего или плохого в войне? Благодаря ему или вопреки ему?
К.ЛАРИНА: Ой, моя любимая тема. Игорь, я сейчас заведусь. У нас сегодня другая передача. Значит, я вам так отвечаю.
ИГОРЬ: Нет, это я просто про интерпретации.
К.ЛАРИНА: Можно, я отвечу коротко? Вот по этому поводу у нас была такая программа в прошлом году, тоже накануне 9 мая я делала цикл программ, посвященных истории Великой Отечественной войны, в том числе и программы, посвященные личности Иосифа Сталина. И у нас был такой вопрос в «Рикошете» - вопреки или благодаря Сталину выиграли войну? Так вот, наши слушатели, уважаемый Игорь, сказали, большинством голосов ответили на этот вопрос так – что вопреки действиям Сталина Иосифа Виссарионовича наш народ выиграл войну, то есть несмотря ни на что. Вот мой ответ такой на ваш вопрос.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, вчера, между прочим, и Герой Советского Союза, и летчик, и заслуженный человек, и фронтовик Степан Микоян…
К.ЛАРИНА: …уж такие факты приводил…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …сказал ровно то же самое, что если бы не был выбит буквально весь генералитет, да не только генералитет, а весь командный состав, если бы человек слушал донесения, готовился к тому, что может быть, а не поверил безоглядно своему в тот момент, наверное, союзнику, товарищу Гитлеру, то, может быть, все бы по-другому повернулось. Сейчас просто не хочется на эту тему говорить, но масса фактов свидетельствует о том, что, конечно же, вопреки. Хотя даже – я хотела сказать, что хотя люди кричали: «За Родину! За Сталина!»
К.ЛАРИНА: Это они кричали.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Может быть, конечно, и кричали, но фронтовики вспоминают, что в момент, когда человек идет в атаку и практически в смертный час, он совсем другие слова кричит, непечатные, так скажем.
К.ЛАРИНА: «Почему вы так ненавидите Первый и Второй канал, их юмор, передачи? Вы же видите, как зал радуется. Там сидят простые хорошие люди. Вот вам это не по душе. Видимо, за критику в такой форме очень недурно платят. Без всякого уважения, Ольга».
И.ПЕТРОВСКАЯ: Причем с Первого и Второго канала, видимо, платят за критику такого рода. Ну, Ольга, нравится? Видимо, вы простой душевный человек, вы тоже сидите и радуетесь. Ну, видите, вам Первый и Второй канал предоставляют такую возможность, а мы уже как-то нарадовались за прошедшие годы, уже знаете ли, там даже шутки пошли по десятому кругу и бородатые анекдоты. И теперь юмористы с разных каналов друг на друга катят, извините, бочки, что один у другого бородатый анекдот украл или какую-то шутку. Поделить уже не могут, потому что все, уже даже шутки иссякли.
К.ЛАРИНА: Следующий звонок, пожалуйста, успеваем еще. Милости просим. Алле, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Алло. Добрый день, милые дамы. С большим удовольствием слушаю вас в эфире.
К.ЛАРИНА: Спасибо, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Меня зовут Елена. Я звоню вам из Москвы. У меня два - одно замечание, один вопрос, с вашего позволения. Маленькое замечание относительно вчерашней обсуждаемой сегодня программы с участием, ой, господи, Жириновского, в частности. Ну, могу сказать, что как маленькая такая отметка, как только он появляется на экране, я, к сожалению, видимо, отличаюсь от большинства, телевизор выключаю. Потому что сразу ясно, что дальше кроме крика и истерики ничего полезного и интересного не будет. А вопрос вот какого рода. Вчера я включила буквально случайно какой-то не то Первый, не то Второй канал и попала на новости. Меня очень удивило – проскочила там новость о какой-то демонстрации в Грузии, где якобы жители Грузии выступали против собственного правительства, и в частности, там один из участников этой демонстрации заявил, что такое правительство, которое ссорит нас с Россией, нам совершенно не нужно, и вообще Россия – светоч в окошке. Я тут же кинулась слушать новости «Эха Москвы» и ничего похожего не услышала. И я хочу понять – это была «утка» наших каналов и совершенно незначительное какое-то событие или просто оно выскочило из вашего внимания?
К.ЛАРИНА: Лен, я как представитель «Эха Москвы» не могу на этот вопрос ответить. Давайте я обращусь к нашей информационной службе и узнаю, была ли такая новость…
И.ПЕТРОВСКАЯ: А видеоряд-то был? Была только информация или видеоряд был?
ЕЛЕНА: Видеоряд был.
К.ЛАРИНА: Хорошо. Спасибо вам за такое замечание. Это скорее не вопрос, а замечание. Но я узнаю.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, мне трудно поверить, что в Грузии специально организовали каких-то людей, которые вышли на демонстрацию и таким образом выдали эту «утку». Я думаю, что, наверное, там есть люди, которые вот таким образом и думают, и выражают свое отношение к происходящему, мне кажется. Так что я не вижу тут особенно. Может быть, просто это была маленькая локальная такая демонстрация. И она не попала, например, на информационную ленту. Вполне может быть. Но корреспондент увидел, снял. Такое вероятно.
К.ЛАРИНА: Ну, я, в свою очередь, сейчас закончится программа, мне даже самой интересно узнать, что у нас было по этому поводу, если это было.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Хотя «Боржоми» до смерти жалко, конечно. Я как раз накануне…
К.ЛАРИНА: Да такой «Боржоми» у нас, посмотри, какой «Боржоми»-то.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, а вот я знаю место, где хороший «Боржоми», и я тоже привыкла…
К.ЛАРИНА: Лучше надо за пиратами и за разбойниками бегать, а не за компаниями грузинскими.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да безусловно, конечно.
К.ЛАРИНА: Я уж не говорю про все наши водки паленые и пиво, которое нам тут впаривают.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Пиво тоже паленое?
К.ЛАРИНА: Ну, Ир, я потом тебе расскажу все, из чего наше пиво делают.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Хорошо. Ну, просто я давно ничего не покупаю ни в каких ларьках, а если нужно, то…
К.ЛАРИНА: Я тоже в ларьках не покупаю, совсем не обязательно в ларек идти за паленой продукцией.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Хотя я тоже вспомнила, когда шла проверка разных вин и напитков…
К.ЛАРИНА: Да, магазинов…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …и выяснилось, что даже в сетевых дорогих супермаркетах…
К.ЛАРИНА: …такое…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …половина продукции паленая. И что с этим делать, совершенно непонятно. Самому, наверное, только или гнать, или толочь, я не знаю.
К.ЛАРИНА: Давайте еще звонок. Пожалуйста. Алле. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Ксения и Ирина. С праздником.
К.ЛАРИНА: Спасибо. Вас тоже.
СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу сказать об одной телевизионной передаче на Первом и Втором канале. Меня Алексей зовут. Из-за которой мне хочется бросить чем-то тяжелым в телевизор.
К.ЛАРИНА: Ну, телевизор-то здесь причем ваш?
АЛЕКСЕЙ: Вот именно.
К.ЛАРИНА: Он, наверное, дорогой.
АЛЕКСЕЙ: (смеется). Я имею в виду этот безобразный спектакль юридический «Суд идет» по Первой и Второй программе.
К.ЛАРИНА: Это где?
И.ПЕТРОВСКАЯ: И на той, и на другой.
АЛЕКСЕЙ: Где нет ни юриспруденции, где с точки зрения театра черти что творится. Я не знаю, кто ставит эти спектакли. Я понимаю, что ради благого поставлено, а не ради ликвидации культурной безграмотности.
К.ЛАРИНА: Да-да-да, правовой, правовой безграмотности.
АЛЕКСЕЙ: Но как безграмотно и бездарно.
К.ЛАРИНА: А что конкретно вас там раздражает?
АЛЕКСЕЙ: Меня раздражает, во-первых, то, что там играют, я не знаю, откуда набирают этих артистов или не артистов.
К.ЛАРИНА: Артисты играют, конечно, не очень хорошо.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Из погорелого театра.
АЛЕКСЕЙ: Это ужасно с точки зрения обыкновенного человеческого правдоподобия. Потом поведение судей. Этот Тарасов с его фашистским приветствием: «Прошу садиться».
К.ЛАРИНА: А почему с фашистским?
АЛЕКСЕЙ: А он только так, он так, вытягивая правую руку вперед, таким способом он усаживает всех, иначе он не может, вещающий…
К.ЛАРИНА: То есть вас раздражает форма, как это все сделано?
АЛЕКСЕЙ: Да, и самое главное, что это во вред идет именно той цели, которая поставлена перед этой передачей. Я не знаю, как-то обратить внимание хотелось бы Верховного суда на это.
К.ЛАРИНА: А вы знаете, что? Алексей, да?
АЛЕКСЕЙ: Да.
К.ЛАРИНА: Спасибо вам большое за то, что вы определили свое мнение. Мне кажется, что это тема для отдельной передачи. Можно позвать юристов в компанию. Телекритиками.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Но вначале, мне кажется, профессиональным юристам нужно заказать определенного рода такую экспертизу…
К.ЛАРИНА: Мониторинг провести.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, то есть чтобы они отсмотрели программы. Потому что нам с тобой или, может быть, даже Алексею трудно судить, как с точки зрения юридической…
К.ЛАРИНА: Ну, вот Павел Астахов, он же сам такую программу ведет на «Рен-ТВ».
И.ПЕТРОВСКАЯ: Павел Астахов, вот я ему, кстати, больше доверяю, хотя бы потому, что…
К.ЛАРИНА: А Сергей Пашин тоже ведет, он ведь тоже юрист, судья.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, ну, Павел Астахов выступает там неким мировым судьей. А здесь антураж обычного, нормального суда. Причем там перемежаются гражданские, уголовные дела. И вот моя-то главная претензия – я вот как не юрист и я не знаю тонкостей, поэтому я не исключаю, что там, конечно, и всякие юридические глупости бывают. Но моя главная претензия в том, что это очень плохо сделано. Это действительно невозможно переносить.
К.ЛАРИНА: Как самодеятельный театр.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Просто даже хуже. В самодеятельном лучше сыграют. Эти фальшивые истерики.
К.ЛАРИНА: Еще очень плохие тексты написаны.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Очень плохие тексты, абсолютно точно. Потому что в принципе это имеет право на существование, вот этот жанр – документальная драма, когда артисты разыгрывают определенные какие-то реальные ситуации. Но и дела тоже, по моему ощущению, глубоко придуманные или наполовину уж точно. Поэтому вот то, что делает Астахов – он разбирает гражданские конфликты, когда родственники чего-то между собой не поделили и т.д. И это вот по моему опять же ощущению, я не знаю, но я верю почему-то, что Павел Астахов все-таки там не допускает каких-то очевидных ляпов. Это некая полезная вещь.
К.ЛАРИНА: Кстати, его коллега, которая там ведет семейные дела, тоже…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это другая, это Елена Дмитриева, но не важно. А что касается вот этих программ Первого и Второго канала, сейчас наша слушательница скажет, что мы их глубоко ненавидим, но просто это отвратительно, омерзительно сделано. И при этом у них совершенно колоссальные рейтинги. То есть потребность у людей… хотя я сомневаюсь, что в данном случае – сейчас вот подумала – это потребность юридического образования.
К.ЛАРИНА: Конечно, смотрят как сериал.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это потребность та же самая, как сериал, мыльные оперы…
К.ЛАРИНА: Бытовуху.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …бытовуха, кто там кому щи отравил. Тот же эффект, когда смотрели «Мою семью» - такая большая замочная скважина, но только вот вынесенная, перенесенная на площадку зала суда.
К.ЛАРИНА: Ир, ну, уже, наверное, все. Давай мы, может быть, какие-то рекомендации, в смысле какие-то анонсы сделаем, если есть, на что обратить внимание, с твоей точки зрения, на следующей неделе.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, самое главное, самое главное…
К.ЛАРИНА: «Доктор Живаго».
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это, конечно же, «Доктор Живаго». Наконец-то, дождались, я посмотрела еще не до конца, но во всяком случае…
К.ЛАРИНА: Ну, что ты скажешь?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я… ну, как сказать, я в восхищении, наверное, можно так сказать. Это невозможно совершенно оторваться – поразительный и Меньшиков, и Янковский, и Чулпан Хаматова. Атмосфера, вообще то, как это сделано.
К.ЛАРИНА: Сценарий замечательный.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Сценарий замечательный – как раз именно это хотела сказать, потому что и режиссер, и сценарист, они не идут вот так на поводу…
К.ЛАРИНА: …страничка за страничкой…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …читая роман страница за страницей, а на этой основе создают отдельное кинопроизведение, своим языком рассказывают то, о чем в книге было написано. На мой взгляд, просто, ну, не знаю, как там сопоставлять и сравнивать, но главное событие этого телевизионного сезона. И слава Богу, что НТВ отказалось от идеи показывать так же, как «Казус Кукоцкого» по субботам и воскресеньям, а будет показывать все-таки подряд. Я, кстати, это совершенно другая уже тема, жду новое шоу с Иваном Ургантом, которое объявлено 7 мая.
К.ЛАРИНА: Я боюсь их. Они опять там будут шутить.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, вот почему-то у меня есть ощущение, что это должно как-то… ну, должно, по крайней мере, отличаться от того, что есть. Потому что там режиссер Андрей Максимков. Андрей Максимков – такой замечательный ленинградский…
К.ЛАРИНА: Друг Ивана Урганта.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …актер, а сейчас уже продюсер и один из руководителей очень симпатичного питерского канала «Сто», и он режиссер здесь. И он это снимал не по 8 дублей один номер, а как живое шоу. Почему-то мне кажется, что может быть, может быть…
К.ЛАРИНА: Ну, дай Бог. Дай Бог.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …надеемся, вот так…
К.ЛАРИНА: Потому что я ужасно была разочарована Ваней, когда они его вбросили в эту пучину развлечений – что там было «Субботний вечер» или как там это называлось?
И.ПЕТРОВСКАЯ: «Большая премьера».
К.ЛАРИНА: Ужас, ужас. Ужас.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Потому что они на канале понимают, что они, в общем, приобрели очень…
К.ЛАРИНА: …ценный кадр?
И.ПЕТРОВСКАЯ: …многообещающего, да, ведущего и ценный кадр, но никак не могут найти применения. Вот у меня есть – вот это мы уже в следующий раз с вами обсудим – получилось или не получилось сделать какое-то иное качество развлечений, чего я все время очень жду.
К.ЛАРИНА: С наступающим праздником.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И я также всех поздравляю с наступающим одним из действительно самых лучших праздников.
К.ЛАРИНА: Спасибо. Ирина Петровская. И это программа «Человек из телевизора».