Ирина Петровская - Человек из телевизора - 2006-03-18
К.ЛАРИНА: Вот мы пошли уже в программу, на самом деле, с Ириной Петровской. Ира, добрый день, здравствуй.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Доброе утро, Ксюш.
К.ЛАРИНА: Доброе утро. Ну, вот я хочу начать с того, чем мы закончили предыдущий час, когда я зачитала сообщение из Екатеринбурга от Андрея: «На НТВ появился анонс «Казуса Кукоцкого». Я уже сказала, что это внушает надежду некую, но вот Ира посмотрела фильм, и мне бы очень хотелось, чтобы Ира несколько слов сказала про него.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я, кстати, не видела анонс «Казуса Кукоцкого».
К.ЛАРИНА: Я тоже нет, но, может быть, в Екатеринбурге он идет.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Тут все может быть. Будем надеяться.
К.ЛАРИНА: Да, да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Опять же, конечно, предвосхищать зрительское собственное восприятие, в общем, не хотелось бы. Просто…
К.ЛАРИНА: Поскольку его нету уже, все, сколько времени.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Его нет, да, но если появился анонс, то значит, есть надежда, что появится и он.
К.ЛАРИНА: Потому что они пугали, что у этого низкие рейтинги будут, они говорили режиссеру…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, мне кажется, я посмотрела действительно, не отрываясь, - это бывает очень редко – вот просто мне Ксения на прошлой неделе передала диски, весь сериал. Я бы даже не назвала это сериалом, а назвала бы многосерийным хорошим кино.
К.ЛАРИНА: Фильм.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И оторваться я не могла, потому что как-то очень хорошо это сделано, потрясающие работы. Нету никакого уклона вот в то, на чем там можно было сделать акцент…
К.ЛАРИНА: Поспекулировать.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …поскольку все-таки главный герой, выдающийся гинеколог, и там возможны были всякие вот эти вот утрирования определенной темы. Ничего похожего нету. А есть некая такая действительно сага. Есть хорошее кино на хорошей литературной основе. Мне очень понравились работы и Цурило в роли доктора Кукоцкого, и Елена Дробышева в роли его жены, Чулпан Хаматова – их дочь.
К.ЛАРИНА: Карен Бодалов – актер из театра-мастерской Фоменко, который играет Гольдберга, совершенно замечательный, да?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Гольдебрга, да. Практически, я тебе скажу, что у меня нет никаких серьезных претензий ни к одному эпизоду, пожалуй. И особенно если смотреть – я понимаю, что не у всех зрителей будет такая возможность смотреть это прямо подряд, без рекламы – вот оторваться невозможно. Честно скажу, что я села смотреть, не помню уж во сколько, и закончила это дело в 8 утра.
К.ЛАРИНА: То есть практически весь фильм посмотрела?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Все подряд, без всяких перематываний, без отвлечений. На это положила ночь и совершенно не жалею об этом.
К.ЛАРИНА: Ну, вот там эпизод, про который писали начальники НТВшные Юрию Грымову по поводу факта мародерства Советской Армии в Берлине, вот когда они вошли в Берлин, о чем рассказывает как раз герой…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, я это внимательно как раз отследила…
К.ЛАРИНА: Это маленький кусочек.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, это малюсенький кусочек, причем это никоим образом никак не иллюстрируется, это в пересказе как раз.
К.ЛАРИНА: Не смакуется.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Один герой Илья Гольдберг рассказывает своему другу Кукоцкому, придя с фронта, какие там были ужасы и, в общем, ничего такого…
К.ЛАРИНА: …того, чего мы не знали.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Во-первых, чего мы не знали, во-вторых, то, как это пересказывается, в этом нет шока, а есть боль за то, что…
К.ЛАРИНА: Стыд.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …представить себе, что это делает русская наша армия, и офицеры, и солдаты. Но это, я вам еще раз говорю, что это 15 секунд. И ради этих 15 секунд – то есть я понимаю авторов, которые не хотят это убирать, но я не понимаю канал, который вот такого рода претензии предъявляет к очень качественному, ну, назовем это современным словом, продукту, которого, в общем-то, на канале НТВ раз, два и обчелся. Ведь давай так вот серьезно говорить.
К.ЛАРИНА: Если про кино говорить.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Про кино говорить – то, чем сегодня пытаются заниматься остальные каналы, и то, чем они, в общем, могут гордиться. Возьмем, например, вчерашнюю «Нику», где как телевизионное событие впервые был отмечен телесериал, это телесериал «В круге первом». Хотя так же можно было бы отметить и «Мастер и Маргариту», как событие именно телевизионное и в определенном смысле социокультурное. Можно спорить было – и мы спорили – по поводу художественных достоинств и адекватности перевода романа на кинематографический язык, но то, что это было абсолютное событие, как мы помним, сколько это вызвало споров, дискуссий, как это в принципе подняло телевидение, как мне кажется… Телевидение доказало, что, в общем, оно может обращаться к очень сложным и произведениям, которые оно может экранизировать, и к сложным темам, и, в общем, тем самым телевидение время от времени доказывает, что у него есть несколько иная роль нежели просто развлекать или… ну, в общем, практически только развлекать. Даже информация у нас, как известно, становится развлечением.
К.ЛАРИНА: Или пугать.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И пугалки – тоже развлечение, как ни странно. Только такое развлечение – ну, как триллер, это же тоже развлечение – как зритель смотрит все эти пугалки и адреналин в крови взыграл или что делает адреналин. Ну, вот и хорошо, и цель достигнута. Поэтому мне странно, что и «Казус Кукоцкого» отложен, хотя давно готов, и «Доктор Живаго» давно готов…
К.ЛАРИНА: Чего-то его не запускают никак они.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Больше того, я вчера прочитала как раз своего коллегу Валерия Кичина в «Российской газете», который пишет, что ситуация чудовищная, потому что сегодня уже рынок заполонен, наводнен пиратскими копиями «Доктора Живаго»…
К.ЛАРИНА: Да что ты!
И.ПЕТРОВСКАЯ: Причем очень плохими. Это все сокращено, это очень плохого качества.
К.ЛАРИНА: А чем объясняет руководство канала, почему не дает показ?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Руководство канала, если верить этой публикации, объясняет тем, что они хотят этим сериалом завершать сезон, хотя он был готов уже в декабре прошлого года. И как раз там объясняется, что другие каналы именно во избежание этого пиратства, как только работа даже еще не совсем готова, на подходе, как было «В круге первом» - потому что когда пошли первые серии, Глеб Панфилов еще работал над последними – и именно для того, чтобы максимально избежать вот этого пиратства. Здесь, по всей видимости, на какой-то стадии кто-то это…
К.ЛАРИНА: Утечка произошла.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …стащил – ну, что говорить, своими именами нужно называть – украл, стащил и начал это тиражировать. И канал вместо того, чтобы быстро сработать на опережение и либо поставить сразу сериал в эфир, либо запустить какие-то качественные свои уже авторские копии вот ничего не делает, и в результате… Там приводятся и слова Прошкина, кинорежиссера, который делал «Доктора Живаго», что, в общем, это огромный ущерб, потому что если зритель посмотрел вот эти некачественные пиратские копии, где сокращено многое, потому что там всего на одном двухстороннем диске весь сериал, и действительно там просто кромсали по живому, и который не дает представления ни об операторской работе, адекватного представления, ни о музыке, ни о…
К.ЛАРИНА: То есть просто какой-то рабочий материал получается.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …ни о звукорежиссерской работе – это, конечно, дикая обида для авторов, а самое главное, это упущенная выгода для канала просто, если говорить уже языком рыночным. И мне это совершенно непонятно. Поэтому если сейчас, наконец, дозрели до того, что закрыть глаза на эти 15 секунд – там чего-то, что им показалось совершенно шокирующим и неприемлемым – и поставить этот сериал в эфир, мне кажется, он в определенном смысле принесет каналу НТВ те дивиденды, которые давно…
К.ЛАРИНА: …утеряны…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …утеряны именно этим каналом, который в свое время как раз претендовал на лидерство и в производстве кино, и в закупке хорошего кино. Ну, вот сейчас мы видим то, что видим.
К.ЛАРИНА: «Почему закрыли авторскую программу Ильи Колосова «Сегодня, завтра, послезавтра»? Последняя политическая программа в прямом эфире», - пишет Сергей. Там вообще перемены, на канале третьем, ТВЦ?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, да, в общем, каждый руководитель, приходя на канал, начинает проводить свою политику. Я так думаю, что первое, на что обращают внимание, это на рейтинги, к сожалению. Я не могу сказать, что я была большим поклонником программы Ильи Колосова – она все-таки мне представляется какой-то несколько выхолощенной. Потом у нее было очень неудачное время выхода в эфир, если говорить откровенно, потому что в воскресенье, уже после того как посмотрели «Времена», «Вести», воскресное аналитическое «Время», субботний, точнее «Воскресный вечер с Соловьевым», и еще в 23 с чем-то…
К.ЛАРИНА: …в 23:35, да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …смотреть авторскую программу Ильи Колосова уже, в общем, было очень напряженно.
К.ЛАРИНА: Голос у него красивый.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Голос у него красивый, насколько я знаю, сам Илья Колосов остается в качестве ведущего информационной программы вот этой «25-ый час». Но вообще, насколько я поняла, на канале начинаются изменения, причем эти изменения, буквально с сегодняшнего дня – в частности, программа «Очевидное – невероятное» вернулась на 12:40, по-моему – посмотри, точно, я боюсь ошибиться, я все-таки программу наизусть не учу…
К.ЛАРИНА: Это в субботу?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да. Но короче говоря, ее поставили ровно на то время, в какое она начала выходить 30 с лишним лет тому назад.
К.ЛАРИНА: В 12:40 – у тебя память просто фотографическая.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Во память! И она именно в свое время выходила по субботам именно в 12:40. Но, правда, не на канале ТВЦ – тогда такого не было – а по Первой программе, и вот теперь ТВЦ решил вернуться к историческому времени.
К.ЛАРИНА: Там поменяли еще время выхода программы «Народ хочет знать».
И.ПЕТРОВСКАЯ: Вообще, она другая теперь вся публицистическая так называемая линейка: «Версты», «Народ хочет знать», выходит в 22:45, по-моему, а во время, в которое выходили эти программы, будут фильмы идти. Сегодня же, я знаю, премьера программы – мы, по-моему, ее тоже уже как-то анонсировали – «100 вопросов взрослому»…
К.ЛАРИНА: Да, я видела анонс с Табаковым. Так симпатично.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, так первый герой… там принцип в том, что к детям разного возраста, ну, не совсем, конечно, к маленьким…
К.ЛАРИНА: Там такие подростки.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …да, к подросткам, к тинейджерам приходит тот или иной знаменитый гость, и они его терзают и задают любые вопросы.
К.ЛАРИНА: Это на каком канале-то все это будет?
И.ПЕТРОВСКАЯ: На ТВЦ. Это вот мы сейчас говорим об изменениях на ТВЦ.
К.ЛАРИНА: А где это он, я не и не вижу этого. А, вот оно.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Посмотри – в 13:10.
К.ЛАРИНА: Ой, опять я не вижу (хнычет). 13:10.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ты посмотри, оцени – я ходячая программа.
К.ЛАРИНА: Да ну что ты (смеется).
И.ПЕТРОВСКАЯ: А я объясню, почему – потому что я сегодня, уезжая сегодня на эфир, программировала то, что я не успею посмотреть из-за того, что меня не будет непосредственно у экрана.
К.ЛАРИНА: А вот «Русский век» Андрея Караулова – тоже в 15:05 теперь выходит на канале ТВЦ, а выходил позже раньше.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, это тут уже, я думаю, свои есть какие-то объяснения там у каналов, как им… Может быть, это повтор, кстати, я не знаю. Вообще-то, насколько я знаю, ни «Постскриптум», ни «Момент истины» со своего места исторического не уходят.
К.ЛАРИНА: Да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, а, в общем-то, мне кажется, канал ТВЦ был вполне достоин того, чтобы его чистить, чистить и чистить, потому что там было немыслимое количество все-таки проходных программ, но, как известно…
К.ЛАРИНА: Подожди, прости, а они не заявляли, что ли, что будет вместо Колосова – там будет какая-то итоговая программа или что-то похожее?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, у них есть итоговая программа…
К.ЛАРИНА: Пушков.
И.ПЕТРОВСКАЯ: «Постскриптум» - это итоговая программа. «Момент истины» - отчасти итоговая программа.
К.ЛАРИНА: То есть будет вот эти «События» - новости и в течение недели не будет передачи вот такого типа, как Илья Колосов?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я пока не слышала про то, что будет подобная программа, но, вероятно, что-то и планируется, вообще все остальные, основные изменения, вообще-то, планируются к началу следующего сезона. Поэтому это пока вот такие вот, ну, попытки немножечко этот эфир оживить, в каких-то сегментах что-то заменить – ну, посмотрим, я думаю, что в любом случае… Да, кстати, у Виктюка будет выходить совсем другая авторская программа.
К.ЛАРИНА: Про театр. Так интересно. Хочу посмотреть.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Про театр, да. Потому что у него была такая, в общем, совсем не структурированная программа, она выходила по ночам, по-моему, в понедельник, а теперь она будет выходить… кстати, вот как раз, по-моему, на этом же месте – по воскресеньям в 23 с чем-то.
К.ЛАРИНА: Сейчас я проверю.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Проверь, пожалуйста. По-моему, она называется «Запах кулис», что ли…
К.ЛАРИНА: Не вижу.
И.ПЕТРОВСКАЯ: На этой ты неделе смотришь?
К.ЛАРИНА: Да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, это со следующей.
К.ЛАРИНА: Со следующей?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это со следующей недели, это заявлено премьерой, и она будет посвящена театру – и премьерам, и самым заметным актерским работам.
К.ЛАРИНА: Да-да-да, я читала.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И там же будут разные рубрики: история театра, байки про театр, анонсы того, что следует посмотреть – вот тоже, мне кажется, то, чего хочется дождаться и достаточно интересно должно быть.
К.ЛАРИНА: Вот меня что интересует, Ир, у меня здесь просто отмечены кое-какие программы, но я, к сожалению, на этой неделе была далека от телевизора – ближе к печатным СМИ, а вот скажи мне «Олег Даль. Последние 24 часа», ты смотрела этот фильм?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я частично это смотрела, но это тот же самый цикл, который идет – последние 24 часа из жизни Миронова, Никулина…
К.ЛАРИНА: Ну, там бывает разные по качеству.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, здесь – я еще раз повторю: такая ложная интрига – вот что меня в этих программах несколько раздражает.
К.ЛАРИНА: То есть там открытий нет никаких.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Открытий там нет и быть не может. Но просто вот в данном случае рассказывают, как человек прожил последние 24 часа…
К.ЛАРИНА: Ну, там очень страшная история-то.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …находят там массу каких-то мистических символов, предзнаменований, но всем известно, что Олег Даль…
К.ЛАРИНА: …умер в Киеве в гостинице…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это известно, да.
К.ЛАРИНА: …в страшном кошмаре алкогольном.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …но то, что он свою ближайшую, то есть, ну, довольно скорую смерть предвидел, это известно. Потому что в частности, например, на похоронах Владимира Высоцкого – это многие подтверждают – Олег Даль, просто на нем лица не было, и он сказал фразу, что «А следующий буду я». И, кстати, так и получилось, потому что там разница, по-моему, где-то в полгода.
К.ЛАРИНА: Да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, это понятно, что это эксплуатация этой темы – это всегда для, ну, к сожалению, для желтого телевидения, а в этом сегменте оно желтое, всегда эксплуатируются несколько тем. И смерть на одном из очень важных мест, потому что это всегда вызывает интерес. Потому что даже возьмем последние случаи – вот эту смерть Милошевича в тюрьме. Сколько места этому отведено сегодня в разных информационных программах без особого анализа – потому что это то, что действительно всех людей интересует и, кстати, независимо от того, кто он там был на самом деле: палач или герой. И, в общем, наверное… если Гаагский трибунал в этом 5 лет не мог разобраться или 4 года, то тем более и журналистам довольно сложно в этом разобраться. Ну, а уж тем более возьмем такие более знаковые фигуры, как Олег Даль, Андрей Миронов – ранние смерти. Понятно, что это вызывает такое…
К.ЛАРИНА: Всегда такая…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …всегда повышенной и даже нездоровый интерес, и в данном случае телеканалы откликаются на запросы.
К.ЛАРИНА: Еще вопрос от меня – «Нацизм по-прибалтийски» – был этот фильм показан?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Был. Я не видела его.
К.ЛАРИНА: И что это такое?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я не видела его. Но дело в том, что на «Эхе» была даже на эту тему дискуссия, и я про него прочитала.
К.ЛАРИНА: Но фильм показали?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Фильм показали по каналу же ТВЦ. Насколько я понимаю, это вызвало некоторые протесты в Латвии, поскольку речь идет о латышских легионерах – тех, кто вступил в свое время в эти отряды карательные СС, и которых сегодня в современном латышском обществе некоторые силы делают героями. И там, насколько я понимаю, опять же по описанию, я сейчас не буду говорить, что я видела – действительно не видела, каким-то образом прозевала, по-моему, в программе он не был, мне кажется, заявлен…
К.ЛАРИНА: Как это – вот он.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, заявлен? Ну, вот извините – то, что называется «на старуху бывает проруха». Ну, вот история этого вот периода, и как зарождался вообще фашизм, и как Латвия реагировала на присоединение к Советскому Союзу – ну, в общем, это все там ведь очень острая тема до сих пор. И очень остро – я вот просто была не очень давно в Латвии – острейшая тема, потому что все перевернулось с ног на голову, наших, так называемых наших, ну, естественно, наших ветеранов…
К.ЛАРИНА: …русских…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …русских называют оккупантами и не разрешают им праздновать 9 мая. И они там приходят кучками и как-то там по-своему отмечают это, а легионеры вышагивают по улицам и площадям, как национальные герои.
К.ЛАРИНА: А вот скажи мне, они, что, всех коммунистов своих расстреляли?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Кто?
К.ЛАРИНА: У них, что, не было латышских коммунистов?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Были, почему же?
К.ЛАРИНА: Получается, что все коммунисты были русские.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Латышские стрелки-то. Мила моя…
К.ЛАРИНА: А куда, куда делись все коммунисты латышские – они не оккупанты?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Когда, после чего?
К.ЛАРИНА: Вот сейчас куда они делись?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, они…
К.ЛАРИНА: Там же полно бывших коммунистов, которые возглавляли, стояли у руководства партии и правительства советского…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Понятное дело. Ну, там все ведь очень было… Я сейчас не хочу вляпываться в эту историю.
К.ЛАРИНА: Есть их дети, родственники – вот что они, почему про них нам никто не рассказывает, если они так вот резво и быстро со всем разбираются, кто чужой, кто свой – они очень быстро определили…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Знаешь, эти вот международные… Да, но все равно всю вину – я просто присутствовала на встрече, несколько лет назад были дни российского телевидения в Риге, в Латвии, и там была большая и представительная очень группа нас, я имею в виду российских журналистов-телевизионщиков: Познер, Света Сорокина, Кирилл Набутов, Ирэна Лесневская, и одна из встреч у нас была как раз с русскими ветеранами, и это была самая болезненная встреча, самая, потому что действительно люди… я не знаю, что – все, наверное, латышские коммунисты резко вступили в какие-нибудь партии, вновь образованные…
К.ЛАРИНА: В том-то все и дело. В том-то все и дело.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …и не знаю, там, наверное, живут более или менее нормально, особенно если они там с кого года, когда необходима натурализация была…
К.ЛАРИНА: То есть предателей своего народа они не судят, понимаешь?
И.ПЕТРОВСКАЯ: …то есть граждане государства, а вот русские старики – это я тебе говорю, это было просто вот до слез. Причем они были и агрессивны, и было понятно, какая это боль, потому что они были поставлены тоже в определенные обстоятельства, и далеко не все из них были карателями и выгоняли латышей из их домов, они выполняли то, что они были вынуждены выполнять – они приехали туда, там остались живы, живут тоже с какого-то сорок какого-то года, но их при этом уже не делают гражданами, они не могут уже никогда изучить этот латышский язык. Это такая болезненная… это целый комок проблем. Да, есть вина, конечно, и вина России, и вина многих людей конкретных, но всех скопом обвинять в том, что они виноваты перед Латвией – это дико несправедливо.
К.ЛАРИНА: Дикость. Вот пришло письмо: «Я смотрел фильм «Нацизм по-прибалтийски». Он сделан в худших образцах советской пропаганды, с массой передержек, искажения фактов, намеренной лжи и умолчания, не говоря уже о качестве работы режиссера. Это опасный фильм, разжигающий национальную рознь», - я цитирую мнение нашего слушателя и зрителя.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, я понимаю.
К.ЛАРИНА: Если у кого-то есть другое мнение по поводу фильма «Нацизм по-прибалтийски», мы будем рады, если вы нам про это напишете. У нас сейчас новости. Потом продолжаем программу.
НОВОСТИ
К.ЛАРИНА: Продолжаем нашу встречу с Ириной Петровской. Напомню еще раз наши средства связи: пейджер 725-66-33, и минут, наверное, через 5-6 мы включим телефоны 783-90-25 и 783-90-26. Еще пару телеграмм с пейджера: «Как вы относитесь к программе Швыдкого «Культурная революция», где говорилось о проблеме бедности, и продюсер-бизнесмен заявил, что бедные должны быстрее вымирать, а Швыдкой игриво ухмылялся? Это настоящий фашизм», - пишет нам Ольга. Ты видела эту программу?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я не видела эту программу, я только, единственное знаю, что эта программа намеренно какие-то проблемы специально ставит их в достаточно провокационной форме и намеренно часто драматургически обостряет.
К.ЛАРИНА: Я смотрела, я просто сейчас скажу, я смотрела эту передачу, она мне представилась очень интересной, и тема хорошая, а тема звучит так: «Бедный человек опасен для общества». Помню, что героями программы были Ольга Свиблова и, по-моему, Ильин – писатель, я его не знаю, имени, простите, не помню. Но тот факт, который нам Ольга изложила на пейджере, он, извините за выражение, имел место. Да, это был телепродюсер, я пожалела, что я не запомнила его фамилию, поскольку он не является такой яркой публичной звездой, то фамилия его быстро затерялась. И я пожалела об этом, потому что мне бы очень хотелось фамилию этого человека объявить во всеуслышание. Абсолютно точная цитата – да, он сказал, что бедные должны вымирать. Причем человек такой не юный, а вот такой вот солидный дяденька, продюсер телевизионный, фильмы продюсирует. То, что ухмылялся Швыдкой, это все фигня, конечно, тут Ольга немножко передергивает. Другой вопрос, что решили с ним не вступать в открытую полемику, поскольку это было совсем уж чудовищно, чудовищно. Но сам факт, что эту фразу оставили при монтаже, чтобы нам показать лицо этих людей…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Звериный оскал.
К.ЛАРИНА: …звериный оскал капитализма, да, это, конечно, дичь. Меня поразил сам факт, что он это произнес совершенно нормально, он себя чувствовал вот в такой аудитории – «Здесь же свои, да, вы прекрасно понимаете, жизнь такая, – говорит он, – и бедные должны вымирать», - говорит дядька. Это чудо, чудо чудное. Все обалдели.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, правда, в эфире я этого не слышала…
К.ЛАРИНА: Но никто не вступил ни в какой спор – наверное, они правильно и сделали, что не вступили, а сделали вид, что не заметили этой фразы, программа продолжилась дальше. Но оставили же в эфире, оставили. И спасибо большое.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А потому что это действительно показательная точка зрения, потому что я ее слышала несколько лет назад от одного в тот момент влиятельного и…
К.ЛАРИНА: …успешного…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …успешного олигарха, который говорил ровно то же самое и абсолютно не стеснялся этого – считал, что это нормально озвучивать эту точку зрения и действительно, а чего, зачем бедных делать не то, что богатыми, а просто мало-мальски обеспеченными, конечно, проще, чтобы они все…
К.ЛАРИНА: …вымерли…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …и поскорее желательно.
К.ЛАРИНА: Я представляю себе, как они эту тему обсуждают где-нибудь у себя за столами за пьяными.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Как в анекдоте – уже все у нас есть, а вот о народе надо подумать. Действительно, не пора ли нам прикупить по 150 душ? Помнишь, такой был анекдот?
К.ЛАРИНА: Да-да-да. Так что, дорогие друзья, как раз очень хорошо, что показали и оставили эту фразу, чтобы мы не обольщались. Мы вот такие, у нас и такие есть люди процветающие.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И, кстати, если этот человек телепродюсер, то тоже это многое объясняет, между прочим.
К.ЛАРИНА: Да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А, правда, не знаю, кто это.
К.ЛАРИНА: Я вот тоже не запомнила.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я просто не видела.
К.ЛАРИНА: Ну, во всяком случае, это не такое публичное лицо – не такое, которое скажешь: «А-а-а, я его знаю», - ты его не знаешь. Можно, не знаю, позвонить, спросить, правда (смеется), кто это был.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, в принципе, да: выяснить и потом на всю страну сказать, это был такой-то, но уже сам показался.
К.ЛАРИНА: Куда Ющенко делся с программы «Формула власти», скажи нам, пожалуйста, Петровская?
И.ПЕТРОВСКАЯ: А, это загадочная история была такая действительно.
К.ЛАРИНА: Нам показали индуса вместо Ющенко.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, Ющенко трансформировался в индуса. При том, что программа «Формула власти», переселившаяся на российский канал с недавнего времени – буквально прошло, по-моему, недели две, что ли, как она переселилась, объявила, что героем будет президент Украины Ющенко. Насколько мне известно, что там посчитали на канале, что в преддверие украинских выборов эта программа слишком политизирована и может повлиять на волеизъявление.
К.ЛАРИНА: Да уж, конечно.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Притом, в общем, хочется, конечно, задать вопрос – а что, собственно, вам, дорогие граждане, за дело до волеизъявления граждан теперь уже, к сожалению, хоть и братского, но…
К.ЛАРИНА: …но суверенного…
И.ПЕТРОВСКАЯ: ...но суверенного государства. И если бы речь шла о том, что вот в той же самой Индии, например, я не знаю, там проходят выборы, кажется, проходят, там партии есть, завтра или через неделю были бы выборы. И что, вот этого индуса мы бы не поставили, потому что это может повлиять на волеизъявление граждан суверенного государства, хоть и братского? Конечно, это дичь. И особенно говорит о том, что это дичь, репортаж, который был показан на следующий день, в воскресенье, Аркадия Мамонтова – нашего следопыта.
К.ЛАРИНА: А что это было?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Который обнаружил в очередной раз – как тогда он обнаружил вот эти вот камни в парке, за которыми бегали британские дипломаты, оказавшись шпионами, – кстати, опять же тишь да гладь, никто никого не удалил из страны, хотя вроде как намечался грандиозный дипломатический скандал. Здесь Аркадий Мамонтов обнаружил признаки тюрем для террористов на территории Украины, вот эти цэрэушные вот эти тюрьмы. Мы знаем, что уже был на эту тему скандал, когда Америку обвинили в том, что она вот эти тюрьмы размещает в самых разных странах. И вот, наконец, вроде как добрались до Украины. При этом никаких, ровнехонько никаких доказательств того, что этот факт имеется.
К.ЛАРИНА: А как она называлась, прости?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Что?
К.ЛАРИНА: Как это все называлось?
И.ПЕТРОВСКАЯ: «Специальный корреспондент».
К.ЛАРИНА: А-а-а, понятно.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это выходит после «Вестей недели».
К.ЛАРИНА: Все тот же.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Все тот же и все тот же Аркадий Мамонтов, который оперирует исключительно просто ценными источниками, анонимным письмом, которое он получил, где якобы идет речь о том, что в одном из гарнизонов на Украине были признаки того, что там строится тюрьма, какие-то невнятные страннейшие синхроны с местными жителями, лица которых тоже, кстати, не показываются, которые утверждают, что они видели, как на аэродром садились какие-то легкие американские самолеты. Ссылки на западную печать, когда – это первой Швейцария, по-моему, рассказала, что такие тюрьмы в целом есть. Но на Украине обнаружил их все-таки Аркадий Мамонтов. И опять же говорю, что обнаружил, ну, как бы вот – вроде есть, а вроде и нет. То есть…
К.ЛАРИНА: Сам себе подбросил.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …сам посыл такой, что – ну, как я понимаю, для чего это, собственно, выходит в преддверие тех же самых выборов, и эта работа, безусловно, может тоже, наверное, повлиять на волеизъявление граждан, – показать, собственно, связи, как я понимаю, нынешнего режима и этих оранжевых с ЦРУ, с Америкой. Ну, в чем еще можно обвинить? В чем угодно. Но это тоже такой убойный, конечно, аргумент. И это, конечно – вот нам говорили про этот фильм «Русский нацизм», или как он там?
К.ЛАРИНА: «Нацизм по-прибалтийски».
И.ПЕТРОВСКАЯ: «Нацизм по-прибалтийски» - что это образчик пропаганды – вот уж вам образчик. Хотя, мне кажется, что советская пропаганда, она все-таки…
К.ЛАРИНА: …поизощреннее была…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …поизощреннее была, и на источники в виде каких-то анонимок или ссылок в Интернете, которого тогда не было, все-таки не опиралась в своих вот этих разоблачениях, а как правило, либо вербовала добровольцев…
К.ЛАРИНА: Свидетелей находили, конечно…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …в виде свидетеля полноценного.
К.ЛАРИНА: Причем с открытыми лицами, никто их не закрывал.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Конечно, конечно. Это были особые произведения такие. Ну, что можно сказать? Что браво Аркадию Мамонтову, который продолжает свою исследовательскую деятельность, и мне кажется, что вот эти работы, их можно точно показывать на журфаках, потому что на них можно все-таки учить журналистов тому, все-таки как не надо работать. Иначе это уж слишком, ну, слишком. Ну, я просто представляю, ну, я знаю Аркадия Мамонтова – он был приличным человеком. Ну, вот как ему приходить потом? Или он уже просто себя не считает, что ли, журналистом?
К.ЛАРИНА: А он не приходит никуда. Он никуда не приходит.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, время от времени встречаться как-то глазами, ну я не знаю, с коллегами…
К.ЛАРИНА: Нет, он не ходит никуда.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, вот не ходит.
К.ЛАРИНА: А-а-а, видишь? Да-а-а.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И не ходит по той, видимо, самой причине, что, к сожалению, уже перестал быть представителем этого самого рода-племени. Или же превратился в представителя вот того самого отвратительного рода-племени, которое можно назвать… ну, не будем называть…
К.ЛАРИНА: Родоплемени.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …все и так знают, как его можно называть.
К.ЛАРИНА: «Фамилия продюсера Давыдов», - сообщает нам Алла из Москвы. Спасибо, Алла. Продюсер из «Культурной революции», который решил, что бедные должны вымирать.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Давыдов, ну…
К.ЛАРИНА: Да. Хорошо, спасибо. Значит, по поводу «Нацизма по-прибалтийски» здесь много разных мнений. Поскольку я просила присылать, давай, я просто кое-что прочту из того, что пришло: «Фильм о латышском фашизме очень профессионален и хорош, авторам явно не хватило места, к сожалению, для более полного раскрытия темы. Речь о современном фашизме и диком рецидиве этой идеологии на территории европейского государства». Сейчас еще скажу: «Считаю, что содержание документального фильма «Нацизм по-прибалтийски» соответствует его названию. Впрочем, изложенные там факты давно известны», - Александр пишет из Москвы. «По поводу фильма «Нацизм по-прибалтийски» хочется сказать, что он не талантливый, а просто спокойно иллюстрирующий факты происходящего в Прибалтике», - вот так и не пойму, Нина Николаевна, это комплимент или разоблачение? Не талантливый, но спокойный.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Не талантливый – тут можно как считать, что это вот не талантливо и так вот пафосно и темпераментно сделано как то, что делалось по приемам советской пропаганды, а просто спокойный документальный рассказ об истории и о том, что сейчас происходит – тоже имеет право на существование. Мне кажется, что в таких темах, как национализм, история страны, тем более теперь уже другой страны, хотя и очень близкой, это может быть даже важнее, чем талант такой вот яркий и темперамент социальный.
К.ЛАРИНА: Ну, что, берем наушники и, как было обещано, включаем телефоны прямого эфира – 783-90-25 для москвичей и 783-90-26 – для тех, кто живет не в Москве. Ваши мнения, ваши вопросы и, может быть, темы, которые мы еще успеем затронуть в рамках передачи. Алле, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Я вот по теме этого фильма хочу сказать...
К.ЛАРИНА: Как вас зовут, простите?
СЛУШАТЕЛЬ: Роман.
К.ЛАРИНА: Пожалуйста.
РОМАН: …что там, в общем-то, все эти старые кадры показаны, которые еще у Ромма были, а насчет этих легионеров – вот там точно, их просто используют как пушечное мясо, как в свое время. И сейчас их вытащили опять из нафталина непонятно зачем. Просто старые слабоумные пердаки.
К.ЛАРИНА: Даже спасибо вам не хочу говорить, Роман, потому что я не люблю такую риторику. Она мне неприятна. Лучше матом поругайтесь, ей Богу. Это звучит…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, тоже, знаешь, не надо.
К.ЛАРИНА: Нет, это звучит все-таки получше. Вот это я все не люблю. Это все куда-нибудь в подвал, в сортир. Мочить в сортире – это вот туда. 783-90-26. И следите за речью, дорогие друзья. Алле, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: (с грузинским акцентом) Здрасьте.
К.ЛАРИНА: Пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Это «Эхо Москвы»?
К.ЛАРИНА: Да-да-да.
СЛУШАТЕЛЬ: А Олечка здесь, Олечка?
К.ЛАРИНА: Какая Олечка?
СЛУШАТЕЛЬ Ну, вот эта, фамилию я забыл, передачу она вчера вела с этим, как его... насчет этого… ну, вот этот президент Югославии…
К.ЛАРИНА: Нет, нет, к сожалению, Олечки, увы, вы ошиблись номером.
И.ПЕТРОВСКАЯ: (смеется, говорит с грузинским акцентом). Олю можно?
К.ЛАРИНА: (говорит с грузинским акцентом) Ларису Ивановну хочу. Алле, здравствуйте, да.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Это Миша Рыцарев. Вот про этот фильм хотел узнать, где можно его купить на дисках или скачать.
К.ЛАРИНА: А это мы вам не ответим. Нет.
МИША РЫЦАРЕВ: И вот на ТВЦ показывали аналогичный фильм этого же содержания. Потом вы забыли упомянуть о том, что мода на увлечение фашизмом она на Западной Украине ничуть не менее сильна, чем в Прибалтике, и свою специфику имеет. И во время войны в Чечне там, и крымские татары повально-массово переходили на сторону Гитлера. Это тоже было. Но, правда, когда я был в Калуге, тамошние жители мне говорят, что там это тоже было распространено, и некоторые российские регионы…
К.ЛАРИНА: Спасибо, Михаил, поняли. И на эту тему наверняка тоже что-нибудь сделают.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Было, и за это поплатились целые народы. Переходили, может быть, там какие-то десятки-сотни, а поплатились-то народы…
К.ЛАРИНА: Ир, можно на другую тему перескочить?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, конечно.
К.ЛАРИНА: Спрашивают про судьбу твоей передачи. Очень как-то все волнуются. Она выходит или нет?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Она выходит, причем она, по-моему, неоднократно повторяется в течение недели. Она выходит первый раз во вторник, а потом повторяется, что называется, следите за программой. Я сама уследить не могу. Но мне бесконечно передают про то, что видели вечером, видели днем, ну, очевидно, нужно просто порекомендовать каналу «Домашний» более четко указывать программу. Потому что там есть такие теперь целые блоки, и в эти блоки входят и программы конкретные. Но, в общем, все в порядке.
К.ЛАРИНА: Потому что ее нет отдельно в сетке в программной, она не стоит отдельно.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И тем не менее она выходит. Я говорю еще раз – первый раз во вторник, а потом повторяется. Потому что как у многих таких нишевых каналов, у канала «Домашнего» нет такого понятия, как прайм-тайм, наиболее выгодное или какое-то время, они свои вот целыми этими кусками или лучшие из этих программ они бесконечно это по эфиру потом переставляют и повторяют.
К.ЛАРИНА: Следующий звонок, пожалуйста. Алле, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Алле, здравствуйте. Меня зовут Флора. Я хотела сказать немножко по другому вопросу, но это очень важно. Дело в том, что наших ребят задержали в Белоруссии, они ехали наблюдателями на выборы. И нет никакой информации об этом.
К.ЛАРИНА: Ваших ребят – это кого?
ФЛОРА: Это координаторы движения «Оборона» - это вот молодежное движение московское.
К.ЛАРИНА: Да, поняли. Хорошо, спасибо, Флора. Постараемся как-то узнать.
ФЛОРА: Спасибо вам большое.
К.ЛАРИНА: Это служба информации, я надеюсь, услышала. Спасибо вам за звонок. Следующий звонок, пожалуйста. Алле, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте, Ирина, Санкт-Петербург. Можно признаться в любви?
К.ЛАРИНА: Давайте.
ИРИНА: Ирине Петровской.
К.ЛАРИНА: Да пожалуйста. С удовольствием. Я присоединяюсь.
ИРИНА: Ой, я обожаю вас. И ваш тандем с Лариной. Вы такая сладкая парочка. И суббота – это самый лучший день недели.
К.ЛАРИНА: Спасибо.
ИРИНА: Так жду вашу передачу. Нет возможности, чтобы вы как-то побольше и почаще приходили на «Эхо Москвы»?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Спасибо вам большое. Очень приятно, с утра особенно…
К.ЛАРИНА: Спасибо. Приходи в понедельник.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …услышать объяснение. Я часто очень хожу.
К.ЛАРИНА: Вот в ближайший понедельник будет Петровская… (смеется).
И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот так вот. Ловят.
К.ЛАРИНА: …по просьбам трудящихся. (Смеется).
И.ПЕТРОВСКАЯ: Но дело в том, что если очень часто ходишь, то потом начинаются упреки…
К.ЛАРИНА: «Сколько можно?»
И.ПЕТРОВСКАЯ: «Вот, сколько можно?»
К.ЛАРИНА: «Опять Петровская».
И.ПЕТРОВСКАЯ: «В каждой бочке затычка. На все темы». Поэтому мне кажется, как раз если дозировать, а тем более раз-то в неделю гарантированный, то больше как-то остается интереса у аудитории, если он еще вообще сохранился. Ну, мне так кажется. Все-таки реже лучше, чем очень часто, чем мелькать бесконечно. Есть персоны, которые везде все время мелькают, и мы сами знаем, что со временем…
К.ЛАРИНА: Сил нету.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …начинаем говорить: «Да что такое – все время одни и те же физиономии, голоса, фамилии».
К.ЛАРИНА: Давайте следующий звонок. Алле, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Алле, «Эхо Москвы»?
К.ЛАРИНА: Да-да.
СЛУШАТЕЛЬ: Иван Васильевич, Москва. Спасибо вам за ваши передачи, Ирочка и Ксения. У меня один вопрос. Вот вы сейчас вспоминали канал «Домашний». Вот там у них сигнал «пилот» - он очень большой, такое оранжевое пятно как бельмо на глазу. Я им несколько раз звонил, они говорят: «Мы это сменим», - и вот уже полтора года меняют.
К.ЛАРИНА: А какое пятно?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Вы имеете в виду логотип, Иван Васильевич? Вы имеете в виду логотип, значок в углу?
ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ: Да.
К.ЛАРИНА: Спасибо.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Оранжевый, мне кажется, это на СТС все-таки.
К.ЛАРИНА: Да. А здесь какой-то – клеточка.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А здесь он, наоборот, такой вот…
К.ЛАРИНА: В клеточку.
И.ПЕТРОВСКАЯ: …он просто большой. Я понимаю, о чем речь. Действительно иногда, особенно когда какие-нибудь субтитры идут, часто это перекрывается. Ну, не знаю, наверное, это дело, как это называется, дизайнеров, промоутеров канала.
К.ЛАРИНА: Господ оформителей.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Сделать так, чтобы зрителям было удобно.
К.ЛАРИНА: Алле, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый день. Андрей Михайлович, Москва. Что касается этого самого, этого же Аркадия…
К.ЛАРИНА: Мамонтова.
АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ: Да. Так вот он еще делал про «Курск», потом про…
И.ПЕТРОВСКАЯ: «Норд-Ост».
АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ: …пересадку органов.
К.ЛАРИНА: Да-да-да, мы помним, что он делал.
АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ: Он абсолютно не профессионален и абсолютно не считается с фактами. Это раз. Второе. Ирина Евгеньевна, я звоню уже второй раз. На прошлой неделе была опять программа Тимофея Баженова. Он с таким опять интересом…
К.ЛАРИНА: Ой, как вы, расскажите, расскажите, пожалуйста.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это хорьки были, да, хорьки?
АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ: …описывал сексуальную жизнь хорьков.
К.ЛАРИНА: Так.
АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ: …и, ну, рановато все-таки, ну, встали уже дети. Ну, в 2 часа ночи.
К.ЛАРИНА: А во сколько это было?
И.ПЕТРОВСКАЯ: В 8:15.
АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ: Ну, это было где-то в полдевятого, что ли.
К.ЛАРИНА: А по каким дням?
И.ПЕТРОВСКАЯ: В субботу.
АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ: Это по субботам.
К.ЛАРИНА: Ой, как жалко, то есть я бы могла сегодня посмотреть.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, сегодня уже не хорьки.
АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ: Нет, я сегодня, к сожалению, проспал, а так… Причем, это действительно сделано талантливо очень. Но как-то это очень, его, наверное, что-то у него там, задевает это дело.
К.ЛАРИНА: Спасибо вам.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Дело в том, что я обратила внимание, когда анонсировала программу еще прошлой недели, что заявлена действительно в 8:15 программа, где сказано, что мы погрузимся или погрузимся – как правильно, скажи?
К.ЛАРИНА: Погрузимся, наверное. Или погрузимся. Загрузимся.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, нас погрузят в увлекательный, полный там чего-то интимный мир хорьков. И как раз когда я анонсировала, я отметила, что, в общем, уже, во-первых, допоказывались до хорьков, по сути.
К.ЛАРИНА: Так, следуя известному анекдоту.
И.ПЕТРОВСКАЯ: А, во-вторых, вероятно, да, детям, а точнее родителям, это может быть даже и выгодно. Есть теперь такой ролик, был, сок рекламирует, известный, где папаша приходит к сыну и пытается ему на примере пестиков и тычинок объяснить, как это все бывает у людей, а тот говорит: «Да я сам все знаю, откуда дети берутся». Ну, вот, может быть, на хорьках, а до этого были львы, дети сами все поймут, и папаше не придется краснеть и объяснять. Ну, конечно, это дичь. В принципе, конечно, очень любопытно посмотреть на то, как это бывает у хорьков, но (смеется)… все-таки 8:15 в субботу, действительно наш слушатель прав – рановато. Но на следующей неделе я увидела еще более завлекательный анонс этой же программы: «Дикий мир. Баллада о крысе». То есть, очевидно, нам покажут, как живут крысы и со всеми вытекающими из этого…
К.ЛАРИНА: Ну, Тимофей очень любит животных.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, прекрасно.
К.ЛАРИНА: Очень искренне. Он, вообще, по-моему, очень хороший парень.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, прекрасно, прекрасно, но дело в том, что… Нет, мне тоже…
К.ЛАРИНА: Там нет ничего неприличного.
И.ПЕТРОВСКАЯ: На самом деле это очень хорошая программа. Только все зависит от того, что если главная тема – сексуальная жизнь хорька, то немножечко другое время, а если в принципе – мир хорька, то не исключаю, что это страшно увлекательно.
К.ЛАРИНА: Еще звонок успеваем принять, пожалуйста. Алле, здравствуйте.
(Гудки)
К.ЛАРИНА: Нет, сорвалось. Еще раз пробую межгород включить. Алле, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Алле. Добрый вечер. Ой, доброе утро, точнее. Вы знаете, очень хороший фильм по ТВЦ был показан про прибалтийский фашизм. Если вы смотрели «Осторожно, фашизм», «Обыкновенный фашизм» Ромма…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Конечно.
СЛУШАТЕЛЬ: Вот фильм снят примерно в том же ключе, возможно, даже взяты некоторые кадры оттуда, и параллельно даются кадры и реальные того, что творили эти нелюди, и комментарии современных латвийских политиков, и русскоязычных, которые поддерживают историческую справедливость. Идут кадры, были кадры Нюрнберга и цитировались решения Нюрнбергского трибунала. И с другой стороны, показывают современных вот этих ничтожных латвийских политиков, латышей, которые поддерживают этих легионеров, и показывают тех самых легионеров. И показывали Саласпилс – лагерь смерти, про который президент Латвии говорил, что это был исправительно-трудовой лагерь.
К.ЛАРИНА: Да-да-да.
СЛУШАТЕЛЬ: Показывали свидетелей, показывали людей, которые были, ну, которые просто детьми были в этом детском лагере. И фильм совершенно прекрасный и показывает всю подлость современных прибалтийских режимов, которые поддерживают фактически нацистов. Я очень жалею, что такого аналогичного фильма не снято по Украине. Нынешняя украинская власть поддерживает таких же подонков, легионеров из Украинской повстанческой армии, бандеровцев…
К.ЛАРИНА: Как вас зовут, простите?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Михаил, я из Санкт-Петербурга.
К.ЛАРИНА: Спасибо, Михаил, но я все-таки против обобщений – кого чего поддерживают. Давайте осторожнее.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Кстати сказать, об этих самых вот западноукраинских вот этих вот, как они назывались там, бандеровцы, фашисты, не знаю, были фильмы, и был, в частности, фильм на…
К.ЛАРИНА: …Российском канале…
И.ПЕТРОВСКАЯ: …Российском канале, да. Я бы тоже аккуратнее все-таки говорила, потому что там ничтожный и прочие эти слова, они могут сильно задевать. Одно только понятно, что действительно уже стариков – и наших, и этих – используют в разных совершенно целях разные нечистоплотные люди. Потому что сидели себе уже, за давность лет радовались бы, что не трогают, эти самые легионеры, оставшиеся в живых…
К.ЛАРИНА: Что под суд не отдают.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, зачем-то их нужно вынимать, вытаскивать и еще и превозносить и давать им маршировать. Ну, конечно, это дичь абсолютная. И если уж действительно европейская страна, приверженность всем нормам, Евросоюз, то представим себе на минуточку, что в Германии сейчас бы замаршировали бывшие эсэсовцы. Нет, там свои ветераны, они живут вполне достойной жизнью. Но никому в голову не приходит чествовать этих ветеранов и делать их героями.
К.ЛАРИНА: Еще звонок успеваем принять. Алле, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Это «Эхо»?
К.ЛАРИНА: Да.
СЛУШАТЕЛЬ: У меня вопрос есть к Ирине Евгеньевне.
К.ЛАРИНА: Пожалуйста. Как вас зовут, пожалуйста, скажите.
СЛУШАТЕЛЬ: Лазарь Натанович.
К.ЛАРИНА: Да, Лазарь Натанович, слушаем вас внимательно.
ЛАЗАРЬ НАТАНОВИЧ: Вернее, не вопрос, а просьба. Вот все время идет интересная программа Максимова «Ночной полет»…
К.ЛАРИНА: Что вы хотите, чтобы Ирина сделала?
ЛАЗАРЬ НАТАНОВИЧ: Мне бы хотелось Максимова и Малахова отправить к логопеду, потому что…
К.ЛАРИНА: Все понятно, отключаю вас, дорогой наш слушатель, Лазарь Натанович, вот ваши просьбы, они вписываются в ряд просьб к Ирине Петровской: договоритесь, чтобы повторяли такую-то программу, уберите такую-то программу, а вместо нее поставьте вот эту, скажите, чтобы они сделали вот то-то и то-то и чтобы они еще потом вот это сделали, - Ирина Петровская не может, к сожалению, вам помочь ничем. Или ты можешь?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, ну, какие-то вещи мы можем просто…
К.ЛАРИНА: То есть ты можешь сказать: «Я сейчас позвоню и они тотчас все перестали…»
И.ПЕТРОВСКАЯ: И к логопеду все пошли?
К.ЛАРИНА: Да-да (смеется).
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, такие вещи мы делать не будем. И потом я считаю, что это несправедливо – особенно по отношению к Максимову.
К.ЛАРИНА: Да и к Малахову тоже.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И к Малахову тоже. У Малахова есть некоторые проблемы со скоростью речи…
К.ЛАРИНА: Но, по-моему, речь у него грамотная и чистая…
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, он просто часто не успевает там фразы заканчивать – такой вот безумный темп, скороговорка. Но… и потом, уверяю вас, что каналы сами следят за тем, кого отправлять к логопеду. Все-таки каких-то вопиющих случаев мы уже при всем желании не сможем, наверное, ну, таких вопиющих, как это было раньше – картавости, вот то, что в принципе не должно быть в эфире, заикание. И то в некоторых случаях это не мешает, если человек интересный. Ну, ведущий, да, он должен как минимум говорить правильно, грамотно и не раздражать очевидными дефектами речи. Но вот у вышеупомянутых героев мы дефектов речи не замечаем.
К.ЛАРИНА: Есть какие-нибудь призывы анонсного порядка?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ты знаешь, сегодня будет интересно в связи с тем, что вчера была «Ника» и лучшая режиссерская работа…
К.ЛАРИНА: «Гарпастум»?
И.ПЕТРОВСКАЯ: «Гарпастум» Алексея Германа младшего. Сегодня будет вот то, что мне очень нравится, на Первом канале – премьера со зрителями: «Гарпастум» и обсуждение фильма. Вот эту вещь я очень приветствую и более того, мы с тобой неоднократно именно к этому призывали, когда довольно сложное кино – сложное по эстетике, по стилистике и по тематике – его очень важно посмотреть всем вместе и потом вместе же и обсудить. Тем более, что лично я, например, всеми руками и ногами за то, что именно эта премия досталась Алексею Герману младшему, потому что это хорошее, авторское, тонкое кино.
К.ЛАРИНА: А на следующую неделю не вспомнишь? Ты там к чему-то призывала в «Известиях».
И.ПЕТРОВСКАЯ: А на следующей неделе меня заинтересовала премьера некоей программы под названием «Большая восьмерка». Она тоже с участием подростков – я пока не поняла, в чем там смысл конкурса, но меня порадовал приз. Это уже не деньги и не поездка на Канары, а поездка на саммит «большой восьмерки» в Санкт-Петербурге и гранты, позволяющие этим подросткам и молодым людям пройти стажировку в самых лучших европейских учебных заведениях. Я думаю, может быть, какой-то уклон в интеллектуализм пошел.
К.ЛАРИНА: Это где будет?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Это будет на Российском канале. На следующей неделе, то ли в субботу, то ли в воскресенье – посмотрите, я уже не в состоянии все держать в памяти – днем. Это вот конкурс, где будут отбирать лучших, самых талантливых подростков опять же, молодых совсем людей в разных-разных городах, и они потом в конкурсном отборе останется 8 человек, которые и получат возможность поехать на этот саммит, встретиться с главами государств-членов «Большой восьмерки». Любопытно, мне кажется.
К.ЛАРИНА: Ну, все, мы на этом заканчиваем нашу телевизионную радиопрограмму. До встречи, спасибо большое. Ирина Петровская, Ксения Ларина. И уходим на новости.