Ирина Петровская - Человек из телевизора - 2005-02-19

К.ЛАРИНА - Вот не дали нам поговорить с Петровской. Опять надо в эфир выходить. Ирина Петровская в эфире "Эхо Москвы". Ира вернулась из Ханты-Мансийска. Он на Севере?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Это Сибирь, да.

К.ЛАРИНА - Вообще центр я смотрю, стал, потому что там и кинофестивали проходят теперь, и вы туда поехали десант телевизионный.

И. ПЕТРОВСКАЯ – Вообще, если говорить о Ханты-Мансийске, а не о том, что там происходило, происходил так конкурс "ТЭФИ-регион". Ханты-Мансийск это самое большое мое потрясение за последние 5 лет. Я первый раз туда попала лет пять назад примерно. И это было зимой. Мне показалось, что это одна улица с серыми длинными бараками, вытянутыми вдоль улицы, все заметено снегом, темно. Бараки покрыты либо жестью, либо шифером, потому что бывает очень сильный ветер и надо просто дома оберегать. И казалось, что только огромное несчастье может заставить людей там жить или по принципу, где родился, там и пригодился. И потом я стала бывать там каждый год.

К.ЛАРИНА - Когда эти впечатления грустные у тебя были?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Пять лет назад, может быть чуть меньше. 4,5, но в целом я вспоминала, не менее чем 5. И каждый год там проходили какие-то мероприятия, то фестиваль "Золотой бубен" телевизионный, то интерньюсовский конкурс "Время местное". То еще что-то. И каждый год я вижу, как этот город меняется. И вот сейчас я приехала, я была в прошлом году, я опять его не узнала. Я не была, например, в Норвегии или Канаде, но они говорят, что это стал западный город. Там строятся бесконечно дома, причем они разноцветные: красные, желтые, синие.

К.ЛАРИНА - Такой веселый город.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Это архитекторы и ландшафтные дизайнеры объясняют, что поскольку действительно серость вокруг и 8 месяцев в году зима, то людям необходим для эмоций, повышения настроения разноцветный город. Там ввели в строй университет с кампусом, потрясающими зданиями общежития. И туда теперь набирают студентов из всего края. Там ввели в строй музыкально-театральный центр потрясающий. Там построили, и уже действует Музей народов Севера. И плюс дома, в которые переселяют людей из страшных серых бараков, плюс он освещен так, как Париж освещен в районе Триумфальной арки. Я выглянула в окно из отеля, гостиница невероятная просто. И я просто не поняла, где я нахожусь, потому что мы приехали днем, еще не было ничего освещено, и вдруг вечером я увидела море огней, разных, желтых, красных, зеленых. Построили мост через Иртыш красного цвета. Там же Речной вокзал. В общем, что-то невероятное. Я думаю, что как обидно, что мы не знаем ничего о своей стране. Я говорю кому-то из своих знакомых: еду в Ханты-Мансийск. Они говорят: у-у, милая, как же тебя так угораздило и куда тебя занесло.

К.ЛАРИНА - А на следующий год будет?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я думаю, что будут города менять. Потому что "ТЭФИ-регион" с этого года проводится, он вообще проводится третий год подряд, с этого года разделение не по зонам, раньше было так, в одном городе, например, в Казани проходит конкурс для всей страны по номинациям всем. В другом городе тоже по всем номинациям. То есть по зонам, Поволжье, Центр и так далее. А сейчас решили жанровое разделение четкое. Вот в Ханты-Мансийске прошел первый тур, там были только информационные программы, информационно-аналитические, ведущие информационные и репортаж. В следующем городе в Самаре будет вся документалка.

К.ЛАРИНА - Это в этом же году?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, буквально через недели две, наверное. И просветительские общественно-политические программы и, наконец, в Сочи будет уже развлечение и художественная программа, а потом в каждом из этих городов выбирают по три финалиста. И вот эти 12 человек потом уже в финале основное жюри, которое будет составлено из людей, которые работали в этих разных жюри в трех, оно выберет уже в каждой номинации своего финалиста и он получит уже там статуэтку ТЭФИ.

К.ЛАРИНА - Жалко, а то я хотела с тобой поехать в следующем году в Ханты-Мансийск. Ты так рассказываешь. Я вспомнила замечательный анекдот: бросить бы все это на фиг и поехать в Ханты-Мансийск.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Эта тема бесконечно фигурировала, потому что вообще там наблюдается прирост населения. Губернатор рассказывал, там своего населения примерно 50-60 тысяч и плюс 30 тысяч приезжающих по разным договорам работать. И Ханты-Мансийск, и вообще край сейчас он был на втором месте по рождаемости, только что Дагестан и Ханты-Мансийский округ, сейчас вышел на третье, его опередила Чечня. Там ведется такая целенаправленная социальная программа, когда молодым семьям выделяют деньги и кредиты, все направлено на то, чтобы рожали, работали, чтобы оставались. И поэтому периодически там возникали какие-то разговоры особенно у москвичей понятно, они сидят все на трубе газ, нефть, понятно, богатый край. И тут же возникает такой резонный ответ: многие сидят на трубе, но при этом города не меняются до такой степени разительно, люди не чувствуют себя защищенными. В частности, например, там не было митингов против закона о монетизации, потому что, во-первых, там губернатор сказал мудро: подождем пока. Посмотрим, как кто это сделал. А во-вторых, там был один единственный митинг людей, которые вышли в поддержку протестующих против закона в разных городах России. Это меня тоже совершенно поразило. Средняя зарплата там 20 тысяч рублей. Представляешь? И мне ужасно обидно, что это ничего не выходит на наш общенациональный уровень, чтобы рассказать хотя бы. По-прежнему ощущение, что это дикий край, где не ступала нога человека.

К.ЛАРИНА - Кстати, к нашему разговору, ты говоришь, не рассказали, потому что не рассказывают у нас ничего позитивного.

И. ПЕТРОВСКАЯ - В том-то и дело, мы вообще страны не знаем.

К.ЛАРИНА - Я думаю, что не один Ханты-Мансийск есть на российском свете, который может похвастаться своей жизнью.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, но что называлось раньше "севера", это всегда считалось такими очень суровыми краями, где люди живут только потому, что там платят больше денег, а вообще там жить нельзя. Вот сейчас все делается, для того чтобы там не только жили, что деньги платят, но и чтобы было им комфортно жить. Вот это совершенно очевидно и заметно. Причем мы не были в маленьких городках, а рассказывают, что маленькие городки развиваются в этом же крае еще более интересно и интенсивно. И, кстати, там телекомпания потрясающая "Югра", которая первая, по-моему, еще не было нигде перехода на цифровое вещание, они уже перешли. И сейчас они показывали новую студию-трансформер. Они делают детские программы, которые сейчас будут продавать на центральные. Они первые сделали сериалы. Это вообще было удивительно.

С К.ЛАРИНА - Сами, свои?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Если кто-то помнит "Золото Югры" был такой сериал. То есть они выступили как продакшн-студия, сделали свой сериал и продали его здесь на центральные каналы, что тоже особенно 3-4 года назад было совершенно удивительно.

К.ЛАРИНА - А радио ты там слушала?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не только радио не слушала, я и город, в общем, видела в основном из окошка, потому что у нас была крайне интенсивная программа. Была работа такая, что мы садились в 10 часов утра, жюри, там условие на "ТЭФИ-регион", что в жюри входят только члены Академии российского телевидения. Руководила нами Татьяна Миткова. Мы садились в 10 утра и вставали в 10 часов вечера с перерывом на обед. Дело в том, что кассеты как таковые, я не могу даже сказать, сколько кассет. 100 часов эфирного времени. Мы их большинство посмотрели дома, нам их привезли уже несколько месяцев назад. И наша задача была выбрать трех финалистов в каждом из направлений. Информация, информационная аналитика, репортаж и ведущий. И если у кого-то возникали сомнения, понятно, каждый член жюри предлагал свои три, потом составлялся общий список, потом начиналось мягкое рейтинговое голосование, и если кто-то резко протестовал, все начинали пересматривать. Пересматривали, спорили и это первый раз, вот чем отличается "ТЭФИ-регион" от большого ТЭФИ, что, во-первых, члены жюри все посмотрели, раньше жюри было в большей степени свадебно-представительское, то есть приезжали руководители каналов на один-два дня, какие-то звезды. Понятно, что они физически не успели все это посмотреть. Кто-то что-то посмотрел, потом выбирали и участников регионалов, оставалось впечатление, что их-то работы не видели, и возможно это впечатление было небезосновательное. А здесь устроен был целый день разбора полетов. То есть мы сели перед огромным залом, где люди со всей страны, которые представили эти программы, и мы должны были им объяснить и наш выбор финалистов, и ответить на вопросы, что в их работах было не так, почему они не вышли в финал. Я должна сказать, что это, в общем, такое испытание серьезное, когда ты садишься и смотришь глаза в глаза очень задорным и напористым людям.

К.ЛАРИНА - То есть, как в глаза нашего пейджера как будто ты смотришь.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Фактически да. И очень иногда бывают агрессивные, агрессивные не злобно, а именно они требуют ответа, объяснить им, почему их программа именно не прошла. Это самый тяжелый вопрос вообще, когда тебя берут за грудки и говорят: а чем наша программа плохая. И приходилось объяснять.

К.ЛАРИНА - Теперь о сути все-таки по телевидению. Чем-то отличаются тенденции. Если говорить об информационном вещании телевизионном в регионах, такая же грустная картина? Я вот прочитала репортаж твоего коллеги из "Известий" по поводу вашего "ТЭФИ-региона", я так поняла, не такая уж радостная картинка. Трудно найти победителя.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, тут есть свои плюсы и свои минусы. Разумеется, часто, например, какие-то компании и программы они профессионально не дотягивают. С точки зрения чисто профессиональных стандартов. Часто когда, например, мы смотрели репортажи, было ощущение, как же человек не почувствовал и упустил такую возможность, есть герой или есть событие, но это не очень хорошо сделано. Это да, это одно. Но есть и второе то, что действительно днем с огнем не сыщешь на наших экранах, особенно в информационном вещании. Лет пять назад эти компании, а их очень много ведь по всей стране, чуть ли 2 тысячи зарегистрировано, очень четко можно было понять, чьи они, губернатора, мэра, или частная компания. Они все с кем-то дружили или против кого-то дружили. И вот эта ангажированность была намного сильнее, чем часто на центральных каналах и было два отношения к власти: либо лизать, либо кусать. А другая компания наоборот лижет тех, кого эти кусают. Вот сейчас, я не знаю, с чем это связано, может быть оттого, что местные элиты уже не воспринимают телевидение как ресурс административно-выборный, потому что выбирать уже некого. И поэтому сама по себе власть она вообще практически не присутствует в этих программах, не говоря уже о том, что нет никакого ни пиара и рекламы их действий. Если есть, то наоборот скорее критические сюжеты, нет протокола, нет официоза. Но обо всем и о том, какова власть в этом регионе, не говорят сами сюжеты. И вот та концентрация какой-то безнадежности, убогости жизни, нищеты, абсолютной незащищенности наших людей, которая просматривается в этих сюжетах информационных программ, она, конечно, потрясает и входит в очевидное противоречие с тем, что мы видим на наших федеральных экранах. Если и когда в редких случаях туда попадают так называемые простые люди. Поэтому все эти крики, вопли о том, что жизнь налаживается, вот они может быть частично справедливы в Москве, в том же самом Ханты-Мансийске. Наверное, есть еще какие-то более или менее успешные регионы. Но в целом центр России, юг России. Вот я говорю, что это нас совершенно потрясало и удручало именно оттого, что ты видишь, как реально живут люди. У всех проблемы, нет горячей воды или холодной и воды вообще или каких-то коммунальных услуг. Старики вовремя не получают денег. Все течет, все рушится, падает. И телевизионщики помимо того, что они об этом рассказывают, в маленьких городах нет больших событий, от которых текут слюни у наших федералов. Что-нибудь взрывается, рушится и так далее. В глобальном масштабе. Поэтому они идут через героев, и часто сюжет начинается с того, что два месяца назад власти обещали дать горячую воду в этой улице в этом маленьком городке и до сих пор люди ходят с ведрами и вот они еще и помогают людям. Они выступают в несвойственной, в общем, телевизионной и вообще журналистам роли. Вот такими посредниками, когда они идут. Причем до смешного доходит. Вот есть питерские журналисты, которые на этом целую программу делают "Добро пожаловаться". Приезжает по жалобе жителя группа, это Питер заметим, в какой-то дом, где уже полгода или год дверь висит на одной петле и, того гляди, обрушится и убьет. Они приезжают и идут к конкретному начальнику ЖЭКа и говорят: вы нам помогите, мы сейчас все сделаем сами. И вот выходит человек, которому просто в голову не приходит, что можно пойти и посмотреть. Он говорит: мы эту дверь не обслуживаем. И начинается такой бред бюрократический, и в результате за 15 минут они все это делают.

К.ЛАРИНА - Скажи, а политика присутствует вообще в каком-то виде?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я говорю, ее очень мало. Было несколько сюжетов, которые абсолютно для наших каналов не свойственны. Наши высшие лидеры иногда посещают регионы. А о том, как это происходит и что остается за кадром, мы ведь можем только догадываться. И в частности меня совершенно поразили два сюжета из Владимирской области, село Кидекша. Я в последнем номере написала. Туда Владимир Владимирович Путин на прошлое Рождество заезжал в местный храм помолиться. И поскольку там темень непроглядная, там вкопали столбы и повесили фонари. Осветили эту церковь и старики и старушки просто кланялись в пояс, они не видели героя, но предполагали, во имя кого это сделано. И были счастливы. Но прошло два дня, и столбы не стали вырывать, потому что врыли и врыли, дело тяжелое. А фонари сняли.

К.ЛАРИНА - Может, украли?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, приехали те же службы, которые вешали и видимо повезли в другой храм на Пасху, куда поедет снова глава государства. А после этого репортер тот же, который делал этот сюжет, приехал в это же село на выборы в день выборов президента. И расспрашивал стариков, за кого они голосовали. И вот это поразительно. Старики, которые ходили за два километра, проваливаясь по колено в снег голосовать, все как один проголосовали за Владимира Владимировича, во-первых, с аргументацией князь светлый, "Боже, царя храни", это все они говорят, это все невероятно. Но аргументация такая: он же у нас здесь был, он нам теперь почти как родной. При том, что их отогнали на безопасное для гостя расстояние и видели они исключительно кортеж, а там специально отобранные люди пошли вместе с президентом в храм. Вот таких сюжетов мы, конечно, не видим здесь. И они сделаны без напора, без ерничества я бы сказала. Даже в чистом пересказе вот этот сюжет говорит об абсурде нашей российской жизни.

К.ЛАРИНА – Такое путешествие мы совершили по регионам России вместе с Ириной Петровской. Сейчас новости. А потом вернемся в сегодняшнюю Москву и сегодняшний телевизор.

НОВОСТИ

К.ЛАРИНА - Продолжаем наш разговор. Я хочу сразу задать вопрос Ирине, связанный с НТВ, который пришел по Интернету от Анны из Москвы. "Ирина, правда ли, что Савик Шустер уже ушел (или его ушли) с НТВ? Почему анонсируемая программа В. Соловьева не готова к эфиру?" Что ты знаешь об этом.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Что я знаю про Савика Шустера. Это сообщение было напечатано, по-моему, в нашей первой газете, потом его опровергла пресс-служба. Но при этом я с 99% степенью достоверности знаю, что Савика Шустера ушли. Не знаю, для чего выбрана такая методика, опровергать очевидное, когда это все знают на канале. Шила в мешке не утаишь. И документальная дирекция будет расформирована или передана в подчинение другому человеку. Поэтому люди там все в подвешенном состоянии. Как мы знаем, документальная линейка вообще с канала исчезла, она только начала налаживаться, сейчас осталась "Профессия - репортер", но она не в подчинении документальной дирекции, она в информационной службе у Татьяны Митковой. Поэтому говорю вам, что знаю и говорю с огромной степенью уверенности. Если дай бог, я бы сейчас ошиблась, дай бог, но, к сожалению, таких ошибок не бывает. Второе, по поводу Соловьева. Он, как известно, очень широкомасштабно, широковещательно провозгласил выход своей программы "Воскресный вечер с Соловьевым", во всех газетах вышло интервью, что это будет 20 числа. Что это будет супер-пупер проект, никакой не Парфенов, не Киселев, не надо искать даже аналогий. А это будет Владимир Соловьев. Вначале прошла информация, что студия не готова, переделка студии. А там чуть ли ни Концертную, да не чуть ли, а Концертную студию Останкино под это дело перемонтировали, сейчас прошла информация по моим сведениям, что "пилот", это пробный выпуск программы, которая записывается, для того чтобы оценить качество продукта не прошел и не понравился на канале. И даже как будто бы речь идет о том, что проект этот откладывается на неопределенное время. Вот все, что я знаю. И это все, к сожалению, половина из того, что почерпнуто в прессе, половина из того, что известно из разговоров с разными людьми на канале. Но дыма без огня не бывает.

К.ЛАРИНА - Тема номер два. Мы с тобой на пороге завтра 20 февраля начинает вещание патриотический канал "Звезда". Вау!

И. ПЕТРОВСКАЯ - Собственно "вау" только или "Служу Советскому Союзу" хочется сказать.

К.ЛАРИНА - Тоже тема, которая возникает в течение последних двух недель достаточно часто, обсуждается пока возможность выхода в эфир и православного так называемого канала. Вот церковь требует себе, просит вместе с общественностью, чтобы ей тоже дали отдельный православный канал. Твои комментарии.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Православный канал дело еще пока явно далекое. Потому что, для того чтобы получить этот канал, нужно пройти лицензионную комиссию, представить концепцию, потом разработать частоту и так далее. Знаю, что такая идея естественно есть. Кажется мне она диковатой. Хотя бы потому, что живем мы все-таки хоть и в православном большинстве своем, то есть большинство у нас православных видимо по количеству, но, тем не менее, не однозначно православной стране. Огромное количество мусульман, иудеи, страшно сказать, есть. Точнее иудаисты. Я не вижу необходимости в том государстве, где церковь все-таки официально отделена от него, заводить специальный канал. Или же платный на кабеле, на спутнике.

К.ЛАРИНА - Заметим в скобках, предвосхищая негодование некоторых слушателей, что да, существуют прецеденты в мире. Есть и канал Ватикана, и католические специализированные религиозные каналы. Они частные, во-первых, по подписке, которые человек, если хочет смотреть, платит определенную сумму.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, легко, конечно, это можно спокойно сделать при условии, что у нас появляется сразу много каналов, собственно это наше будущее, может быть не такое самое близкое. Но по этому пути идет большинство стран. Они не делают специальные каналы эфирные, но можешь в любой момент подписаться и смотреть все, что твоей душе угодно. С военно-патриотическим тут тоже есть, конечно, определенная проблема.

К.ЛАРИНА - Кто такой Сергей Савушкин, может быть, ты нам напомнишь?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я знаю прекрасно Сергея Савушкина, мы с ним когда-то начинали вместе работать в молодежной редакции, он был в киноредакции. Он способный и приятный человек. Он возглавлял, в недавнем прошлом было такое тоже "газпромовское" телевидение, которое делало продукцию и показывало ее в нефтяных газовых городах. "АСТ-Прометей" называлось. Потом он до недавнего времени, по-моему, еще официально значится руководителем телевидения "Рамблер". И вот теперь поступила информация, что он возглавит ту самую "Звезду". То, что я сейчас читала разные интервью, мне кажется, что это прекрасное дело, не знаю, не буду я пророчить ничего…

К.ЛАРИНА - Подожди, они тоже ссылаются на Америку, вот Пентагон существует же…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Давайте мы все-таки вспомним, что мы не Америка, во-первых, и, во-вторых, когда у нас на глазах министр обороны рассказывает, сколько получает командир взвода на Северном Кавказе и выясняется, что зарплата до 200 долларов у него не дотягивает. И при этом то же Минобороны закупает невероятно дорогое оборудование, потому что нужно было почистить эту частоту, она смыкалась очень близко с частотой, на которую выходят военные. В частности там были бы помехи, скажем, самолетам летящим. И для того чтобы это очистить, нужны средства. Для того чтобы повесить свой передатчик, нужны огромные средства. Вообще, для того чтобы запустить канал, нужны невероятные средства. И тогда у меня возникает естественный закономерный вопрос. Даже не на какие, понятно, что деньги, наверное, есть, но может быть есть что-то первичное, а что-то вторичное. Давайте мы не будем вначале учить любить армию и родину по телевизору, а потом уже усовершенствовать родину и армию, давайте, вначале мы усовершенствуем, хорошо, родину пока оставим в покое, армию, в которой мы знаем проблем выше крыши. И вот это скудное материальное обеспечение военнослужащих это даже, может быть, не самая первая проблема, а то, что происходит в армии. Что, нет дедовщины? Опять же выше крыши. Голодные солдаты периодически обмороженные, бегущие из армии. Правда, министр обороны объясняет, что они книжек плохих начитались и побежали. Это все с ног на голову перевернуто.

К.ЛАРИНА - Это все советские традиции. Мы других рычагов не знаем, Ир. Для того чтобы нам стало хорошо, нам надо хорошо показать по телевизору. И вся проблема решается.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не знаю что это, наивность какая-то, или наоборот лукавство.

К.ЛАРИНА - Это неуважение к собственному народу.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Мне кажется это странным. Потому что у нас есть государственные каналы, и в их обязанности в том числе, между прочим, входит и вот это. Воспитание в людях патриотических чувств, уважительного отношения к своей стране. Другое дело, как они это делают. Наверное, у государства есть определенные рычаги, чтобы заставить свой государственный канал делать это более продуктивно. Не в том смысле, что нужно трубить с утра до ночи – служу Советскому Союзу, и показывать то, чего нет в реальности. А, наверное, производить какую-то просветительскую продукцию, чего почти не делают эти каналы, которые в кавычках можно назвать государственными. В том числе и армейские программы, но тоже не ура-патриотические. Вот этого я больше всего боюсь, что сейчас…

К.ЛАРИНА - Идеальный случай и то, что касается армия это программа Евгения Кириченко.

И. ПЕТРОВСКАЯ – Кстати, никто его не берет никуда.

К.ЛАРИНА - Когда одна программа делала для армии больше, чем 125 тысяч каналов, связанных с военно-патриотической тематикой. Потому что он умел, уважительно относясь и к своим погонам, которые он носит и к своей армейской жизни, и к своей собственной армии российской, уважительно относясь к этому институту, говорить о его проблемах. Никого этим, не оскорбляя и не унижая.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Конечно. И потом опять же, если следовать тому известному выражению, что война не закончена, пока не похоронен последний солдат, ведь он до сих пор это продолжает делать. Уже у него нет эфира, но он это делает. И делает действительно и уважительно по отношению к институту, которому он тоже обязан и погонами и чем угодно, и в то же время возрождая память этих людей, которые действительно безвестно похоронены где-то в разных лесах и оврагах. Поэтому мне кажется, что эта затея, в общем, простят меня наши патриотически-настроенные радиослушатели, достаточно лукавая и циничная. И действительно родину человек любит не тогда, когда ему об этом говорят постоянно причем. Потому что забавно, что они рассчитывают на молодежь, которая должна идти служить в армию. То есть зритель должен быть молодой мужчина. Но дело в том, что молодые люди, как показывают все опросы, вообще телевизор практически не смотрят. И, во-вторых, армейская тематика их отвращает именно по той причине, что они до смерти боятся армии сегодня. Поэтому как-то мне кажется, во-первых, нужно по-другому, во-вторых, почему все время патриотизм у нас сопряжен со словом "военное". Это какая-то тоже советская милитаристская традиция, вот обязательно если патриот, то обязательно с автоматом ползет в каске, пули свистят. А если человек интеллектуальный продукт создает, то уже возникают сомнения, возможно, он не патриот. А если, не дай бог, еще национальность подкачала, то явные уже подозрения, интеллектуал и национальность подкачала, ну никак не может быть патриотом. Посмотрим, что будет. Там обещают исключительно рекламу отечественного производителя, русские, советские мультики, в общем, намерения совершенно неплохие. Если бы это вот так вот в лоб не формулировалось. Кстати, еще один канал новый затевается. Он будет 6 марта…

К.ЛАРИНА - "Домашний".

И. ПЕТРОВСКАЯ - Он не то, что затевается, он уже на подходе.

К.ЛАРИНА - Давай тогда скажем, что такое. Это бывший М-1, который взял под свое крыло Александр Роднянский.

И. ПЕТРОВСКАЯ – "Альфа-групп", которая в то же время владеет каналом СТС. Мне кажется эта идея вполне плодотворная, потому что она основана в чистом виде на семейно-домашних ценностях. Это даже не гламурное развлечение канала СТС. А обещают, во всяком случае, прямой эфир в течение дня, ток-шоу, там будут вести Елена Ищеева, Татьяна Плотникова, Вадим Тихомиров, который ведет на М-1 до сих пор программу "Будь готов" очень забавный человек. Туда же будут вмонтированы фильмы, причем много по традиции, которая сложилась на М-1 советских и русских фильмов. Прикладные программы о том, как приготовить, как отремонтировать, выгулять собачку, как погладить кошечку…

К.ЛАРИНА - И никаких негативных новостей.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Новостей вообще принципиально у Роднянского в его теперь уже можно сказать, мини-империи нет, и что поделаешь, это их позиция.

К.ЛАРИНА - Мне кажется он очень прав в том, что очень адресное делает телевидение и СТС и сейчас "Домашний". Потому что все ошибки наших телевизионщиков, которые пытаются для всех сделать телевидение…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Скрестить ежа с ужом это называется.

К.ЛАРИНА - Это невозможно.

И. ПЕТРОВСКАЯ – Ну, вот таким образом вот у нас, во-первых, расширяется наша поляна, которую мы периодически охаживаем, куда мы похаживаем, и будем ожидать, что из этого всего выйдет. Единственное, конечно, я абсолютный технический кретин, но М-1 ладно, он заведен у меня на кнопке, а вот "Звезду" я думаю, надо будет методом тыка поискать. Наши граждане, у которых телевизоры уже все-таки более новой модификации не с шестью кнопками, а с пультом я думаю, справятся с этим и наверняка еще будут инструкции, как искать, где искать.

К.ЛАРИНА - Ира, возьмите, пожалуйста, наушники. У нас мало времени, 4 звонка мы успеваем принять. Но при условии, что вы будете коротко излагать свои мысли, уважаемые друзья. Мы принимаем ваши вопросы. Что такое вопрос скажу: это предложение, в конце которого ставится вопросительный знак. Милости просим. 203-19-22. Алло. Здравствуйте.

ЕЛЕНА - Скажите, пожалуйста, вы ничего не слышали про такой канал "Ностальгия"?

К.ЛАРИНА - Если мне не изменяет память, у меня чего-то всплывает в мозгу моем, по-моему, это то, что идет в пакете НТВ-плюс.

И. ПЕТРОВСКАЯ - По-моему, тоже, но поскольку сейчас я отключена по техническим причинам от НТВ-плюс…

К.ЛАРИНА - За неуплату?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, из-за ремонта. То, к сожалению, я его не смотрю.

К.ЛАРИНА - По-моему, это там. Спутниковое телевидение.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я всегда говорю о том, что у меня ограниченные возможности смотреть все телевидение, которое есть. Потому что и так очень много впечатлений с тех каналов, которые собираю как пчела…

К.ЛАРИНА - И очень много ностальгии.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Не столько ностальгии, сколько все-таки впечатлений, не будем говорить с каким знаком.

К.ЛАРИНА - Следующий звонок, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ - Добрый день. Я бы хотел задать такой вопрос. Он конечно же вам набил оскомину, когда уберут "Аншлаг" и всю эту кодлу со Второго канала?

К.ЛАРИНА - Никогда не уберут кодлу с Первого канала и "Аншлаг".

И. ПЕТРОВСКАЯ - Мне кажется, что они нас переживут и еще поплачут, то есть, наоборот, повеселятся на наших похоронах.

К.ЛАРИНА - Не стареют ведь. Как выглядят.

И. ПЕТРОВСКАЯ – Ни министру обороны, тьфу, и обороны, кстати, тоже, когда было то замечательное заседание правительства, где обсуждались проблемы культуры, так вот ни министру обороны, ни министру культуры ничего сделать с этим не удалось. И в этом смысле я как раз довольна, потому что это решение должно придти и созреть у самого канала вещателя. Но пока это та курица, которая видимо, несет не просто золотые, а бриллиантовые, платиновые яйца, и ее не режут. Больше я вам скажу, по-моему, на этой неделе я посмотрела и очень смеялась, когда увидела, что на канале "Россия" написано: премьера новой юмористической программы "Смеяться разрешено". А раньше вот было запрещено. Еще одна программа, причем делают ее тоже птенцы такие петросяновского "Кривого зеркала", ведущие куплетисты знаешь, такие Вашуков и Бандурин, по-моему. И там все те же самые персонажи, которых мы видим и в "Аншлаге" и "Кривом зеркале".

К.ЛАРИНА - Была бы я счастлива, если бы они завели бы свой собственный канал кабельный. Оплачивали бы его и смотрели бы на свои рейтинги.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Или "Кривое зеркало" тоже хорошее название для канала. "КЗ" - вот все туда.

К.ЛАРИНА - Алло. Здравствуйте.

БОРИС – Здравствуйте. Я послал вам на пейджер. Может быть Ирина случайно смотрела или видела, передача два вечера по Первому каналу загадка убийства Распутина. Все сделано в стиле, что все это под руководством английской разведки, а Распутин это великий святой и если бы его не убили, но не случилось бы русской революции и так далее. Передача очень похожа была в декабре-январе на две передачи по "России" по поводу Парвуса, который руководил русской революцией. Подкупил все германское руководство.

К.ЛАРИНА - Понятно, что вас интересует в связи с этим?

БОРИС – Меня интересует мнение об этой передаче.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я видела да, этот мотивчик там есть. Но мне показалось, что все-таки это высказывается в виде версии, хотя может быть чуть более определенно и однозначно. Но дело в том, что и на НТВ незадолго до этого тоже была, почему, я не понимаю, так вот вдруг возникают какие-то одни и те же темы, тоже была эта версия, что за убийцами Распутина на самом деле стояли иностранные спецслужбы, которые были в этом заинтересованы.

К.ЛАРИНА - Это версия.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, в общем, это версия. И действительно там, на основании некоторых высказываний Распутина, реальных фактов высказывается тоже или версия или предположение, что Распутин не был столь уж однозначно негативной фигурой, которая способствовала во многом падению российской империи и царской семьи. И даже напротив он предупреждал якобы, что когда меня не станет, не станет не только меня, но и царя, и потом всему народу России будет плохо. И мы знаем, что это предсказание после 1917 года сбылось и царя не стало и народу стало не так уж, чтобы хорошо. Трудно сказать, вообще это такой очень опасный жанр - исторические версии. Они с другой стороны имеют право на существование. Поэтому не могу сказать, что я уж так однозначно негативно это восприняла.

К.ЛАРИНА - Мне кажется, надо относиться к этому как к версии.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, что касается Парвуса это доказано, что за нашей революцией стояли все-таки не наши деньги и Владимир Ильич был сюда привезен на этом вот пломбированном…

К.ЛАРИНА - Запломбированном…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Запаянном вагоне. И деньги немцев здесь сыграли свою роль. Это уже не версия. Другой вопрос как это все сделано, все эти исторические детективы и исторические версии.

К.ЛАРИНА - "Ира, еще один вопрос по каналу РЕН-ТВ, что там происходит, там сняты некоторые программы и передачи, например, новости в 24.00 и 23.15. Его продают?", - спрашивает Зинаида Борисовна. А что тебе известно про это?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Мне опять же известно из прессы, что там ведутся разговоры о том, что, возможно, это будет продано, то есть пакет акций, который сейчас принадлежит РАО "ЕЭС", но пока я не слышала о том, что это уже произошло. Честно сказать, из-за того, что отъезжала, а потом наверстывала и смотрела программы в записи, я не заметила пока что, что там произошли какие-то резкие изменения. Во всяком случае, Марьяна Максимовская к моей радости выходит. Потому что эта программа сегодня одна из немногих старающихся все-таки с разных сторон освещать события и разные события. Посмотрим, поживем, увидим. Но вообще будет очень обидно, если этот канал достанется в руки тем, кто на него метит. Это люди из того же "Еврофинанса", и тоже люди с однозначно государственническо-патриотическими устремлениями. Это именно Михаил Юрьев банкир задал на памятном эфире Немцов-Леонтьев в программе "К барьеру!" тот знаменитый вопрос…

К.ЛАРИНА - За что вы ненавидите Россию.

И. ПЕТРОВСКАЯ – Да. Борис, вам столько сделала наша Родина, за что вы не любите Родину.

К.ЛАРИНА - Я прочитала, кстати, его потрясающую статью в "Комсомолке", которая была после сурковской опубликована через какое-то время. Где он просто назвал, кто из нас кем является.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Все враги.

К.ЛАРИНА - Кто враги народа, а кто не враги народа. Очень квалифицировал, очень точно, чтобы народ не сомневался, кто враг, а кто не враг.

И. ПЕТРОВСКАЯ - А вот может быть их на "Звезду" направить всех. Вот "Звезда" какой прекрасный теперь ресурс для выражения вот этих, в общем, тоже имеющих право на существование и все более завоевывающих умы настроений.

К.ЛАРИНА - Можно еще звоночек вам, Ирина Петровская?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну, давайте.

К.ЛАРИНА - Алло. Здравствуйте.

ИВАН МАКСИМОВИЧ - Поздравляю вас с хорошей передачей. Вопрос к Ире, вернее замечание. У нас на большинстве каналов реклама это компот…

К.ЛАРИНА - Я вас умоляю, у вас есть, уважаемый Иван Максимович, есть ли у вас вопрос.

ИВАН МАКСИМОВИЧ - …показывают…

К.ЛАРИНА - Все, я отключаю, это невозможно. Целую диссертацию присылайте на Интернет.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Если вы говорите о рекламе, то она везде компот, потому что невозможно выстроить рекламный блок, вот сегодня мы рекламируем…

К.ЛАРИНА - Прокладки…

И. ПЕТРОВСКАЯ - В следующем рекламном блоке мы рекламируем…

К.ЛАРИНА - Памперсы.

И. ПЕТРОВСКАЯ - В третьем колготки. Естественно, как фишка ложится.

К.ЛАРИНА - Еще один звонок. Алло. Здравствуйте.

ЛАРИСА – Скажите, пожалуйста, а где "Школа злословия"?

К.ЛАРИНА - Как где, она идет в то время, пока мы тут выступаем.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Она в воскресенье, в 12 часов дня. Было в 11.50, теперь в 12.

К.ЛАРИНА - Опять перенесли?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Там 10 минут, я надеюсь, что они не особенно сыграли какую-то роль негативную. В принципе переносы играют негативную роль. Я надеюсь, что пока с ней все нормально. Хотя такой стал канал, просто пострел нигде не поспел, потому что только к кому-то привык, уже куда-то перескочил, только привык – вообще нет. И люди соответственно как кузнечики скачут.

К.ЛАРИНА - Последний вопрос прочту с пейджера. Странный. "Ира, не стоит замалчивать проблему молодых голубоглазых блондинов на ТВ, противно смотреть на экран", - пишет нам Лена о чем-то о своем.

И. ПЕТРОВСКАЯ – Видимо, от противного, надо быстро сообразить видимо много молодых голубоглазых блондинов, но откровенно сказать, чего-то я их не особенно…, я подумаю.

К.ЛАРИНА - Мне нравятся молодые голубоглазые блондины. Вот Эрнест Мацкявичус чем не молодой и не голубоглазый и не блондин.

И. ПЕТРОВСКАЯ – Кстати, да.

К.ЛАРИНА - Прекрасный молодой человек.

И. ПЕТРОВСКАЯ – Но, тем не менее, этот вопрос требует какого-то дополнительного осмысления.

К.ЛАРИНА - Мы рассмотрим.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Сейчас подумаем, кто же у нас там блондины.

К.ЛАРИНА - Ира, большое спасибо, и до встречи в следующую субботу. Ты на работе?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Абсолютно, всё, я здесь на посту.

К.ЛАРИНА - Ирина Петровская.