Сергей Колосов - Человек из телевизора - 2004-07-31

К. ЛАРИНА - Сергей Николаевич Колосов у нас в гостях, здравствуйте, Сергей Николаевич.

С. КОЛОСОВ - Здравствуйте.

К. ЛАРИНА - Легендарная личность телевизионная, прежде всего, основатель отечественного художественного телевизионного кино. Можно назвать несколько работ нашего гостя, которые, конечно же, вы видели, да не один раз, это, прежде всего, 'Вызываем огонь на себя', это 'Операция Трест', это 'Свеаборг', это 'Душечка', это 'Укрощение строптивой', по-моему, первая картина ваша, да, Сергей Николаевич? Что еще, 'Помни имя свое', конечно же, 'Раскол'. Я думаю, всего 12 картин сняли?

С. КОЛОСОВ - Нет.

К. ЛАРИНА - Больше?

С. КОЛОСОВ - Я снял 19 картин.

К. ЛАРИНА - Но в 12 играет Людмила Ивановна Касаткина.

С. КОЛОСОВ - Да, из них 16 для телевизионных и 3 кинокартины.

К. ЛАРИНА - Про телевизионное кино мы сегодня будем, в основном, разговаривать. Так вот, вопрос, который я задала Сергею Николаевичу, он ответил мне блестяще, практически всю редакцию назвал этой программы, кто вел и кто там работал, еженедельная программа, но с названием пока никак мы не можем выйти на правильное название. Конечно же, это не программа 'Время'. Давайте послушаем телефонный звонок, наверняка наши слушатели вам подскажут, и вы скажете, конечно же, как я мог забыть. Итак, как же называлась первая еженедельная информационная программа советского телевидения, вышедшая в декабре 61-го. Сергей Николаевич, а кого назвали из ведущих, из журналистов, назовите?

С. КОЛОСОВ - Я назвал Фокина, я назвал Золотаревского, я назвал Кузнецова, я назвал Мелик-Пашаеву, я назвал Геру Кузнецову, да.

К. ЛАРИНА - Осталось только назвать.

С. КОЛОСОВ - Аню Шилову, Валю Леонтьеву, много народу.

ИГРА СО СЛУШАТЕЛЯМИ

К. ЛАРИНА - Мы, собственно, начинаем нашу творческую встречу с Сергеем Николаевичем Колосовым. Я бы, наверное, уж коли мы так глубоко уже ушли в историю, спросила бы нашего гостя, Сергей Николаевич, а вы помните свои первые телевизионные впечатления не как сотрудника телевидения, а как телевизионного зрителя?

С. КОЛОСОВ - Это связанные вещи, потому что глядя на телевизионный экран, я собирал материал для своей будущей работы. Дело в том, что это немножко не аналогично тому процессу восприятия, который имеется когда собираешь материал для кинокартины. Там просто идешь в кинозал, заряжаешь картину, смотришь ее и получаешь запас каких-то эмоций, впечатлений и т.д. Здесь же для того, чтобы проникнуться духом телевидения, нужно смотреть разные рубрики, в том числе и 'Эстафету новостей', я смотрел. У меня в книжке 'Документальность легенды', которая издана 20 лет тому назад, с нее начинаются телевизионные рубрики, которые для меня все это играло большую роль, понимаете? Вначале у нас телевизора не было, но потом, когда Людмила Ивановна снялась в 'Укротительнице тигров', она весь гонорар потратила, полученный ей за исполнение главной роли, она потратила на то, чтобы купить телевизор для родителей ее. И я к ним приходил, они уходили на работу, у них смотрел. Было очень важно вообще смотреть всю программу и воспринимать материал для своей будущей работы в контексте телевизионного дня, программы дня. И тогда набирать материал. Здесь чтец, здесь комментатор, здесь архив, здесь документы, здесь художественная программа, здесь телевизионный театр, здесь некое подобие пристрелочное такое телевизионного кино. Из этой общей картины только можно было получить материал для своего понимания, что такое телевизионный фильм. Т.е. что это не просто фильм, который делается на деньги телевидения, а фильм, который конгломерирует элементы программы дня. И то, что это телевидение обладает этими особыми секретами. И тот, кто не видит их, тот делает не телевизионный фильм, он просто делает длинный телевизионный фильм на деньги телевидения. Но он эстетически не отвечает эстетике телевизионного фильма.

К. ЛАРИНА - Я сегодня, когда анонсировала нашу с вами встречу, вспомнила, конечно же, фильм 'Вызываем огонь на себя', сказала, что в этом году ему исполняется 40 лет. Справочники ошибаются на чуть-чуть, поскольку в 63-64 гг. фильм был в производстве, а вышел он в 65, т.е. в феврале 2005 г. вы будете отмечать тот самый юбилей, 40 лет фильму 'Вызываем огонь на себя'. Можно ли его назвать, действительно, первым телевизионным художественным отечественным фильмом?

С. КОЛОСОВ - Он таковым и является.

К. ЛАРИНА - Действительно, до него ничего не было?

С. КОЛОСОВ - Нет, еще причем вопрос обсуждался, ведь он вышел в четырех сериях, а были большие споры, не много ли три серии.

К. ЛАРИНА - Да вы что?

С. КОЛОСОВ - Да, причем меня на студии, меня пугали у нас на 'Мосфильме', многие доброжелатели, причем искренне, Сергей Николаевич, кто будет смотреть три вечера подряд одну и ту же картину? Вот какой основной мотив. На три, зачем так растягивать, когда можно все уложить в обычный метраж полуторачасового или час сорок. Это одна сторона. Потом, когда проникло в телевидение сообщение о том, что материал снимаем мы неплохой, тогда приехало все руководство и посмотрело мой материал и задало мне коварный вопрос, а не можете ли вы к концу этого года сделать так, а был уже конец лета, чтобы было четыре серии? Я и все замерли, что я скажу, могу или не могу, но у меня был уже определенный запас материала, который при небольших дополнительных финансовых усилиях мог бы привести к тому, чтобы мы сделали четыре серии. И конечно, с огромным напряжением, но эти четыре серии были сделаны, и мы, таким образом, наш фильм. Кстати, есть программка, такая газета, где вся первая полоса, она у меня сохранилась, я поскольку на радио, я не могу ее показать, на телевидении покажу обязательно, когда это будет, вся посвященная. И там написано - первый советский многосерийный телевизионный фильм, фотографии рабочих моментов, кадры из фильма, вся подробная информация. Так что этого у меня никто не отнимет.

К. ЛАРИНА - Как вы будете отмечать юбилей-то? Актеров собираете, кто остался?

С. КОЛОСОВ - Во-первых, ряды наши сильны поредели, во-первых, нет замечательного исполнителя роли полицая Терехова - Ролана Быкова, который блеснул просто в этой картине многогранностью и глубиной своего дарования. Во-вторых, нет Изольды Извицкой, которая очень эффективно и с пониманием играла девушку, которая выполняет обязанности официантки в офицерском казино. И так, если пройти по рядам издателей фильма, нет главного оператора Владимира Тимофеевича Яковлева, царствие ему небесное, замечательного оператора, с которым я снял и 'Укрощение', и 'Душечку', и 'Кубинскую новеллу'. Нет самого близкого моего друга, художника Михаила Николаевича Карташова, народного художника России, с которым я делал все свои картины на 'Мосфильме', кроме самых первых двух, которые еще, он учился, он пришел вместе с Леонидом Платовым, два молодых человека пришли ко мне. Пришли потому, что пошел слух о том, что Колосову на многосерийную картину никто из художников не хочет идти, потому что дадут мало денег, будут мало платить, это обязательно, было уже известно о том, что гонорары за телевизионные картины резко снижены по сравнению с гонорарами за фильмы.

К. ЛАРИНА - Большое кино.

С. КОЛОСОВ - Я не употребляю этого термина, большое кино, потому что для меня это самое большое кино - телевизионное.

К. ЛАРИНА - Подождите, давайте скажем про иностранных-то артистов.

С. КОЛОСОВ - А иностранные артисты, там из 4 человек два были московские студенты, поляки, а два были хорошие актеры. Но сейчас я ничего не могу сказать.

К. ЛАРИНА - Вы с ними не поддерживали связь?

С. КОЛОСОВ - Поддерживали до определенного времени, а потом как-то это ушло куда-то. Марин Коченяк - ведущий актер варшавского театра 'Атенеум', очень хороший актер, очень хороший партнер, работяга. Он много очень играл в своем театре. И я его видел в последний раз в Варшаве, когда снимал 'Раскол', это было начало 90-х гг. После этого имел какую-то открытку от него, и связь наша оборвалась. Вообще, я старался всегда с иностранными сотрудниками поддерживать связь, здесь не получилось. А второй актер, Юзеф Дурьяш, который играл Яна Маньковского, мне говорили, что он заболел, не знаю, даже, жив он сейчас или нет. Во всяком случае, мы наведем все возможные справки.

К. ЛАРИНА - Я думаю, что здесь и поляки вам помогут, да, и польский культурный центр, и посольство.

С. КОЛОСОВ - Да, тут все зависит от степени участия в этом деле телевизионной организации, польской телевизионной организации, это в их руках, это их участок работы. Конечно бы мы хотели видеть. Пока у нас нет такой схемы.

К. ЛАРИНА - Плана мероприятий?

С. КОЛОСОВ - Да, плана мероприятий, тем более что в этот же год получается так, что 50 лет фильму 'Укротительница тигров', понимаете.

К. ЛАРИНА - Цифры называете страшные, ужас, да.

С. КОЛОСОВ - 40 лет этому фильму, 30 лет нашему фильму 'Помни имя свое'. Кроме того, еще 50 лет как я работаю на 'Мосфильме'.

К. ЛАРИНА - Праздновать вам придется целый год, да.

С. КОЛОСОВ - Да, гулять целый год.

К. ЛАРИНА - Сергей Николаевич, давайте мы сейчас остановимся на небольшую паузу, сейчас новости, потом продолжим нашу встречу, напомню, что в гостях у нас сегодня Сергей Николаевич Колосов.

К. ЛАРИНА - Напомню, что сегодня у нас в гостях человек из телевизора, действительно, Сергей Николаевич Колосов, известнейший режиссер, лауреат статуэтки ТЭФИ, которую он получил, что называется, за вклад в отечественное телевидение. Сергей Николаевич, конечно же, мы должны с вами из глубин истории вернуться в сегодняшнее время и порассуждать немножко о сегодняшнем телевидении. Вы по-прежнему остаетесь телевизионным зрителем? Что вас сегодня раздражает? Я уверена, что такого очень много. Но ведь что-то наверняка и радует? Или уже ничего не радует в телевизоре?

С. КОЛОСОВ - Нет, конечно, и бывают хорошие вещи, есть замечательные передачи того Парфенова, скажем.

К. ЛАРИНА - Уже нет.

С. КОЛОСОВ - Для, может быть, кого-то их и нет, а для меня они в моей душе.

К. ЛАРИНА - В этом смысле да.

С. КОЛОСОВ - Я считаю его своим, хотя мы практически только здороваемся, никакой тоже, я его считаю как бы сподвижником в понимании природы, эстетической природы телевизионного зрелища. Понимаете, когда берет современный метр и меряет талию манекена императрицы, находясь в современном костюме и современном антураже, мне хочется кричать ему ура, потому что это и есть понимание природы телевидения, условностей приема, который должен лежать в основе всякого телевизионного серьезного, эстетически выдержанного зрелища. Так что, конечно, бывают актерские отдельные достижения неплохие, режиссерские работы бывают неплохие. Но в целом, у меня грустное впечатление от того. Прежде всего, то место, которое занимает в телевидении, в его организационно-финансовом положении, в его структуре реальной занимает реклама. Реклама душит, реклама психологически настолько, с одной стороны, есть вопросы финансовые, с другой стороны, есть вопросы восприятия телевизионного зрелища, потому что создать, главное, цельность восприятия, цельность восприятия убивается рекламой. Такой пестрой, уводящей совершенно, и зритель должен вновь включиться не только в сюжетную канву, но и в художественную целостность этого произведения. Этого не происходит, когда тебе все время это пиво или штаны, что-нибудь, понимаете, показывают, уводят тебя в другое. Кроме того, мы знаем, что рекламодатели в значительной мере определяют репертуарную политику и эстетическое лицо современного телевидения, потому что им требуются те картины, в которые хорошо укладывается с их точки зрения, укладывается реклама, фильмы, которые являются подспорьем для рекламирования. Т.е. художественное произведение превращается в подставку для рекламы. Как это может меня устроить?

К. ЛАРИНА - В итоге и произведения художественные, они и нередко выглядят такого же уровня, как и та реклама, которая в них располагается, если говорить о юмористических передачах, я думаю, что вы согласитесь со мной, да?

С. КОЛОСОВ - Безусловно. И потом, отсюда страшная однотемность репертуара. Я взял последний присланный мне из академии телевидения документ и стал просматривать. Смотрю - сплошные убийства и следствия.

К. ЛАРИНА - А что за документ у вас такой?

С. КОЛОСОВ - Это списки людей и названия произведений, которые высланы для обсуждения и голосования, соответствующую кассету я получаю.

К. ЛАРИНА - Интересно, давайте расскажите.

С. КОЛОСОВ - И я смотрю, там названия, может быть, эти вещи, я их не все видел, они сами по себе неплохи, но я говорю сейчас об однотемности. 'Чужое дежурство', убийства, 'Евлампия Романова', следствие, 'Спецназ', захвачен кто-то тут тоже, самолет захвачен, 'Если завтра в поход', терроризм, 'Родина ждет', теракт, 'Пан или пропал', убийство.

К. ЛАРИНА - Это названия, да?

С. КОЛОСОВ - Я говорю названия, а справа, что в аннотации указывается, о чем речь. Также невозможно, сколько же может зрителей пережить убийств в течение одного эфирного дня? А ведь это каждый день, десятки, а то и сотни картин проходят телевизионных и кинокартин, я имею в виду специально сделанных для телевидения и взятых из кинопроката. Все это, не все, конечно, значительная часть эфирного времени, может быть, детективный остросюжетный приключенческий фильм, но он должен знать свое место в эфире. А для этого каналы должны работать в контакте. Невозможно, чтобы каждый свою политику проводил репертуарную, вне зависимости от того, что делается рядом. Ведь это ни к чему бы не обязывало, если был бы какой-то координационный совет, который анализировал хотя бы с тематической точки зрения, чтобы не было таких перекосов. И в результате, конечно, меня это никак не может устраивать. Это одна сторона или мы уже две стороны коснулись, рекламы и в художественном отношении ее давление, так сказать, и в экономическом. Кроме того, финансирование современное так ведется, что у людей, которые делают телевизионные картины, почти нет времени на тщательную подготовку. Подготовительному периоду не придается то решающее значение, которое они имеют в качестве картин.

К. ЛАРИНА - Что вы имеете в виду? Изучение документов, да?

С. КОЛОСОВ - Я имею в виду подготовительный период, это рождение замысла.

К. ЛАРИНА - Но это можно делать дома, необязательно за это получать зарплату.

С. КОЛОСОВ - Нет, зарплата, когда работаешь, обязательно должна выплачиваться, да. И сейчас даже дело не в зарплате, дело в том, что это должно делать ядро группы. Я ничего бы не смог придумать, если бы со мной не было рядом замечательного художника Михаила Карташова, если бы у меня не было бы замечательных операторов, таких, как Валентин Николаевич Железняков или Владимир Тимофеевич Яковлев, Володя Климов, Дильшат Фатхуллин и т.д. Это причем и композиторы, если не было бы рядом и композитора, и сценариста, и художника, и реализаторов каких-то специальных заданий. И людей, которые ищут актеров, они же должны искать актеров исходя из замысла режиссера. Значит, режиссер должен иметь замысел, опирающийся на коллективное понимание этого.

К. ЛАРИНА - Подождите, но есть такой пример из прошлого сезона, правда, но я думаю, что вы со мной согласитесь, это 'Идиот' Владимира Бортко. Уж наверное, это тот самый случай, когда нет сомнений в качественности этого продукта, в подготовительном периоде, в профессионализме.

С. КОЛОСОВ - Вы знаете, я когда говорю о том, что у нас неблагополучно в художественной политике, мне все начинают рассказывать про 'Идиота', понимаете? Хотя бы давайте у вас этот козырь вынем и не будем.

К. ЛАРИНА - Но сейчас снимаются, подождите, хорошо, бог с ним, с 'Идиотом', есть, сейчас снимаются 'Дети Арбата', сейчас снимается 'Московская сага' Аксенова.

С. КОЛОСОВ - Когда снимут, тогда и поговорим, понимаете? Я не знаю, сколько, каков подготовительный период 'Детей Арбата', в какой мере, я только знаю, что для того, чтобы, я сам дитя Арбата и дитя улицы Воровского, понимаете, на этих двух улицах прошло, формировалось мое поколение, моя школа там находится и там же и жену взял из Борисоглебского переулка.

К. ЛАРИНА - Из своих же, да.

С. КОЛОСОВ - Из своих же, которая тоже ходила в студию Шацкого, которая находилась в помещении Щукинского училища, где она участвовала в оперных спектаклях еще девочкой и проходила там хореографический класс. Так что вся там жизнь была. Но ведь чтобы проникнуться, Арбат, сегодня, сейчас говорили, какой будет у нас старый Арбат, этот Арбат, он ничего общего, современный, не имеет с тем Арбатом, каким он был в то время, понимаете? Надо этим материалом проникнуться, без этого это будет все фальшивка. Вы какую еще вторую картину?

К. ЛАРИНА - 'Московская сага' по Василию Аксенову, тоже телевизионный телероман так называемый.

С. КОЛОСОВ - Да, по Аксенову, там прекрасная литература, но ведь можно погубить и хорошую литературу спешкой в подготовительном периоде. Поэтому это моя твердая позиция, без хорошо, тщательно подготовленного, тщательно продуманного подготовительного периода с выбором натуры, с выездом на места исторических событий.

К. ЛАРИНА - А что, сейчас ничего этого не делают, что ли?

С. КОЛОСОВ - Нет, это все делают в спешке.

К. ЛАРИНА - Очень быстро?

С. КОЛОСОВ - Потому что когда получают недостаточное количество средств, люди начинают думать, как их распределить, и начинают поджимать подготовительный период, потому что в съемочном периоде тоже ведь свои границы есть, сколько люди могут снимать в сутки, они и так такие метражи делают вообще, которые качества не гарантируют. Поэтому постепенно, во-первых, актеры, сейчас другая зарплата у актеров, значит, надо актерам заплатить, надо экспедиции, много снимается за границей, все. Пока денежки распределят, на подготовительный период все время подрезают - ну ладно, еще мы тут поменьше. И в конце концов, приходят к тому, что подготовительный период - это результат неверной финансовой и организационно-экономической политики. И иногда уступчивости режиссера, который должен отстоять подготовительный период, ибо это основа.

К. ЛАРИНА - Сколько вы снимали, допустим, 'Вызываем огонь на себя'? Сколько вы работали, скажем так, над фильмом? Не снимали, а работали, от начала и до конца?

С. КОЛОСОВ - В 'Вызываем огонь на себя' была такая особенность, до фильма я сделал радиоспектакль в 'Театре у микрофона', причем я написал радиопьесу по книжке Горчакова, я поставил 2-серийный радиоспектакль, в который включил элементы документализации, т.е. каждая, вторая серия заканчивалась тем, что тогда еще живые, сейчас уже из этой четверки никого нет. Тогда еще живые главные герои этой истории, кроме Ани Морозовой, которая погибла, они рассказывали, отвечали на наши вопросы, это был чех, это был поляк, документальные герои, это был командир первой Клетнянской партизанской бригады Федор Семенович Данченков, великолепный партизанский вожак. Это была Людмила Ивановна Сенчилина, такая близкая подруга, участница Сейческого интернационального подполья. Т.е. эстетическая платформа, она формировалась уже в процессе создания радиоспектакля. И я не начинал с нуля, понимаете, когда, радиоспектакль этот был запрещен, снят с эфира.

К. ЛАРИНА - Почему?

С. КОЛОСОВ - Это специально вы меня пригласите, я вам расскажу.

К. ЛАРИНА - Просто интересно, к чему тут придраться?

С. КОЛОСОВ - Брянский обком партии сказал, что не тех героев Колосов выбрал. Пришлось ехать в Брянск и налаживать отношения. У меня так, если вы посмотрите, вспомните картину, ведь никто их живущих в то время людей не назван своими фамилиями. Данченков у меня товарищ Федор, фамилии его нет, Паша - паша, как будто у неге не было фамилии Бакутина. Т.е. обком поставил там целый ряд условий, что русских, живущих, по фамилиям не называть, потому что это вызывает недовольство у кого-то. Это специально сейчас будет на эту тему, скоро будет книжка, все об этом будет рассказано. А кроме того, я имел возможность, во-первых, я работал как вол, я работал по 20 часов в сутки. Можно так вообще картину за картиной делать, а тем более такие махины, какие я делал, одну картину можно было сделать вообще не спавши. Это 'Вызываем огонь на себя', причем еще ведь есть же дополнительные обстоятельства, Людмила Ивановна переработала в Киеве на гастролях, попала в госпиталь, одну декорацию мы построили, не можем картину сдать к Новому году, если мы будем ждать. Декорацию одну ломаем, на этом месте срочно 'Мосфильм' строит нам другую, это только 'Мосфильм' может, с его возможностями, строит другую, не какую-нибудь декорацию, а офицерское казино вместо квартиры Ани Морозовой. Т.е. тут такие были, снег не пошел, надо кончать первую серию снежными эпизодами, три больших снежных эпизода, снега нет. 10 декабря снега нет, 15 декабря нет, 18 декабря пошел снег, а нам надо снять загородные объекты, смонтировать, озвучить. Так я помню, что у меня времени не хватало дубли отобрать. Олег Николаевич Ефремов озвучивал 5 дублей подряд, он говорит - Сергей Николаевич, я, слушай, никогда так не снимался, у тебя какие-то стахановские методы. Я говорю - Олег Николаевич, выручайте, у меня нет времени, чтобы выбрать дубли. Но в таком ритме работы невозможно.

К. ЛАРИНА - Подождите, по времени сколько лет жизни отняла у вас картина 'Вызываем огонь на себя'?

С. КОЛОСОВ - Два года.

К. ЛАРИНА - Два года?

С. КОЛОСОВ - Два года, да.

К. ЛАРИНА - Это включая подготовительный период?

С. КОЛОСОВ - Это включая радиоспектакль, написание пьесы, реализацию радиоспектакля, скандал с запретом, разбор с этим делом, борьба за то, чтобы это, потом обком сказал, что тогда и не надо нам и картины, если такие радиопостановки Колосов делает, и картины нам не надо никакой. Надо было сделать так, чтобы получить добро на это, без 'добра' обкома сделать было нельзя. И потом началась работа по первой серии. Первая серия была сделана за полгода, с 63 года, и три серии были сделаны в 64 году, но это сумасшедшее напряжение. Конечно, так картины делать нельзя.

К. ЛАРИНА - Видите, все равно лучше побыстрее сделать.

С. КОЛОСОВ - Нет, лучше подготовительный период иметь нормальный, понимаете? Но это был особый случай, я на этот случай сознательно пошел, и никто меня палкой не гнал, я решил сделать этот первый многосерийный отечественный наш телевизионный фильм, и я вписался в те условия, которые были у телевидения и у 'Мосфильма', подчинился этому. Но это был особый случай, а в других случаях, конечно, мне удавалось добиваться хорошей тщательной подготовки. И, скажем, по фильму 'Раскол', там приблизительно 2.5 года была подготовка.

К. ЛАРИНА - А 'Операция Трест'?

С. КОЛОСОВ - 'Операция Трест', у нас сейчас, я вам скажу, осенью мы начали, весной, но приблизительно 7 месяцев было.

К. ЛАРИНА - Тоже, кстати, фильм. Вообще то, что касается исторических ваших работ, ведь меняется время и меняются исторические оценки и оценки, которые выставляются сегодняшним временем и персонажам, и тому времени, как ваше отношение к этому? Вы смотрели Шахназарова фильм про Савенкова?

С. КОЛОСОВ - Смотрел.

К. ЛАРИНА - И как?

С. КОЛОСОВ - Это интересный, серьезный фильм. Я не большой поклонник главного актера.

К. ЛАРИНА - Андрея Панина, да?

С. КОЛОСОВ - Андрея Панина. Мне по-другому виделся Савенков, но это мое личное, это у Карена Георгиевича свои соображения могут быть, но вообще это серьезный исторический фильм, который расширяет знания огромной аудитории о том времени. Мне в этой связи очень, хочу сказать, обидно, что 'Раскол' мало показывают, что же за 10 лет три показа было, причем первый показ - это Брагин, он сделал так, что размазал, понимаете, как клопа, картину по всей программе месяца, то она утром идет, через неделю вечером, через три дня в обед, люди не могли посмотреть картину. Это можно считать, что нулевой был показ. Пришел академик Яковлев Александр Николаевич к руководству, он сразу, он видел до этого, мы кассету ему давали смотреть, он сразу распорядился, чтобы показали в нормальное время, каждый день, в течение, 9 серий, сколько там, 10 дней, какой-то день был пропущен, по-моему, воскресный, остальное. Это, по сути, была премьера, которую Георгий Кузнецов проводил, сидели стенографистки, которые записывали отзывы из разных стран. Это же Первый канал показывал, поэтому было много и критики, и комплиментов, и критики было там, по тем или иным пунктам картины. Но это была настоящая премьера, которые сейчас практически очень редко такие премьеры бывают. А третий раз показал канал 'Культура', я ему очень за это благодарен. Но все равно я считаю, что для такой картины, которая несет такой потенциал исторических сведений, знаний, которая дает возможность людям, наконец, разобраться, откуда взялись большевики, откуда взялись меньшевики. Ведь вы поговорите, люди толком не знают, откуда, почему, кто такой Мартов, кто такой Плеханов, кто такой Струве, у людей полная каша в голове. Если раньше все это выучивалось в рамках краткого курса истории ВКПБ, там была масса несправедливостей, всякой субъективной оценки. И по сути, искажались исторические процессы рождения и большевиков, и меньшевиков. То мы, наконец, обратились к реальным документам и дали объективную серьезную характеристику таких деятелей, как Мартов, Струве. Но картину эту не видят. Я бы хотел бы очень, чтобы она была бы вновь показана.

К. ЛАРИНА - Ну что же, я напомню, что в гостях у нас сегодня Сергей Николаевич Колосов, мы начали с воспоминаний о фильме 'Вызываем огонь на себя', и все торжественные мероприятия, я надеюсь, пройдут в феврале 2005 года. Я думаю, что к тому времени мы все-таки найдем время, сколько я слово 'время' сказала, сколько раз, найдем время для того, чтобы в эфире еще раз встретиться. Может быть, приведете тогда уже вашу замечательную супругу, Людмилу Ивановну Касаткину, как исполнительницу главной роли Ани Морозовой. Еще раз мы к этому фильму вернемся. Большое вам спасибо, Сергей Николаевич, я желаю вам здоровья.

С. КОЛОСОВ - Спасибо.

К. ЛАРИНА - Желаю вам активности, мне очень нравится, что вас как телевизионного зрителя волнует вообще, что там происходит в этом ящике, тем более вы как академик обязаны свое мнение высказывать иногда, правда же?

С. КОЛОСОВ - Я его высказываю.

К. ЛАРИНА - Главное, чтобы его слышали.

С. КОЛОСОВ - Я и высказываю, кому неприятно - пусть не слушает.

К. ЛАРИНА - Спасибо большое.

С. КОЛОСОВ - Большое вам спасибо, всего доброго.