Премьера сериала Штрафбат - Николай Досталь - Человек из телевизора - 2004-01-31
К. ЛАРИНА Сейчас у нас телевизионная радиопрограмма, которую мы называем условно "Человек из телевизора", но сегодня у нас человек, в кадре не работающий. Это человек, который из-за телевизора, поскольку он является режиссером. Здравствуйте, Николай.
Н. ДОСТАЛЬ Добрый день, Ксения.
К. ЛАРИНА Поскольку Досталей очень много, давайте немножко всю эту семейственность распределим по полочкам, кто чем занимается, чтобы слушателям было понятно. Николай Досталь снимает кино. Правильно я говорю?
Н. ДОСТАЛЬ Конечно, да.
К. ЛАРИНА Владимир Досталь?
Н. ДОСТАЛЬ Он является продюсером. Раньше он работал на государственной службе, будучи президентом киноконцерна "Мосфильм". Сейчас он занимается частным продюсированием.
К. ЛАРИНА Вы соединились?
Н. ДОСТАЛЬ Да, мы несколько лет работаем совместно.
К. ЛАРИНА Что у вас уже было на телевидении? "Гражданин начальник"?
Н. ДОСТАЛЬ Был фильм "Гражданин начальник". 2-го числа, в понедельник на НТВ в 19:40 начнется демонстрация 10-серийного фильма под названием "Стилет". Это будет вторая моя большая работа для телевидения.
К. ЛАРИНА Вы быстро работаете с сериалами?
Н. ДОСТАЛЬ Я вынужден быстро работать, потому что, работая для телевидения, нельзя медленно работать. Там сроки очень сжатые.
К. ЛАРИНА Все равно у Вас штучное производство. К Вашим фильмам не подходит определение "мыло". Я помню, каким успехом пользовался "Гражданин начальник", хотя, казалось бы, детективная история. Автор Пронин, банды различные. Там были замечательные актерские работы, все с ума сходили по Юрию Степанову, исполнителю главной роли. Я помню, мы с Вами встречались в период, когда была премьера этого фильма.
Н. ДОСТАЛЬ Совершенно верно.
К. ЛАРИНА Я вспомнила по аналогии следователя из фильма "И это все о нем", которого играл Евгений Леонов. Это человек из толпы, из народа, никакой героической внешности там не наблюдается. Сегодня мы хотели поговорить про "Штрафбат". Это работа, которая сейчас буквально на выходе. Тем не менее, давайте начнем со "Стилета". Надо проанонсировать, чтобы люди посмотрели.
Н. ДОСТАЛЬ Конечно. Это по роману Романа Кадушкина. Есть такой молодой автор. У него был роман под названием "Ночь стилета". По его произведению мы написали сценарий, Георгий Николаев и я, и сняли 10-серийный фильм "Стилет". Мало того, скажу, что уже сейчас готовится к выходу "Стилет 2", но его снимает Михаил Туманишвили, другой режиссер. Это продолжение этой истории. Это криминальная история, которая происходит в олигархических кругах Москвы.
К. ЛАРИНА То есть это экономический детектив?
Н. ДОСТАЛЬ Отчасти да. Там дебютировала моя племянница, Даша Досталь.
К. ЛАРИНА Еще один Досталь.
Н. ДОСТАЛЬ Да. Она в свое время кончила ВГИК у Джигарханяна, актерский факультет, потом вся ушла в семью, родила двоих детей и не снималась, не работала. Сейчас она решила вспомнить свою профессию, которой она обучалась во ВГИКе. Она там играет одну из главных женских ролей.
К. ЛАРИНА С большим кино Вы завязали?
Н. ДОСТАЛЬ Я не завязал. Как сказать? Во-первых, это вынужденная "завязка", а во-вторых, я все равно снимаю кино. Вы сказали, что мои фильмы чем-то отличаются от сериалов или от "мыла". Я стараюсь снимать кино. Я с кино не завязал, это все равно кино. Другое дело, что темпы, сроки, время, длина, особенно жанр, к сожалению, имеет уклон в криминальную сторону. Этим "Штрафбат" просто кардинально отличается от того, что я снимал до этого.
К. ЛАРИНА Просьба сразу же напомнить про фильмы. "Не Вы ли снимали "Полицейские и воры"?" спрашивает Ирина.
Н. ДОСТАЛЬ Совершенно верно, с Геннадием Хазановым в главной роли.
К. ЛАРИНА Еще был "Мелкий бес"?
Н. ДОСТАЛЬ Были разные картины, начиная с "Человека с аккордеоном", которого я когда-то снимал с Валерием Золотухиным. Был "Маленький гигант большого секса" по Искандеру с тем же Хазановым, "Полицейские и воры" С Хазановым, "Мелкий бес" с замечательным артистом Сергеем Тарамаевым, который, к сожалению, бросил, завязал с актерской профессией.
К. ЛАРИНА Говорят, он выступает по ресторанам с песнями.
Н. ДОСТАЛЬ Странно, конечно. Такой талантливый артист! Я хотел затащить его в "Штрафбат".
К. ЛАРИНА Он отказался?
Н. ДОСТАЛЬ Никак... Бывает, или запил, или что-то еще. Нет, абсолютно в трезвом уме. Бросил. Я говорю: "Сережа, почему? В чем дело?" "Меня так истончает эта профессия!.. Я не хочу так истончаться. Она выжимает из меня все.
К. ЛАРИНА Сергей Тарамаев, мне кажется, прежде всего, театральный актер. Человек, который в свое время достаточно долго был визитной карточкой театра Фоменко, театра Сергея Женовача. Когда Сергей Женовач работал главным режиссером на Малой Бронной, Сергей Тарамаев играл у него все главные мужские роли. Так случилось, он почему-то решил бросить актерскую профессию.
Н. ДОСТАЛЬ Пригласите его в свою передачу, поговорите с ним.
К. ЛАРИНА Он придет, конечно. Но он скажет: "Я приду и буду петь". У человека такой период.
Н. ДОСТАЛЬ Он поет замечательно.
К. ЛАРИНА Еще одна отличительная черта режиссера Досталя - у него всегда работают замечательные артисты. Даже из этой небольшой преамбулы, когда мы вспоминали точечно различные имена и фамилии, актеры действительно настоящие, не просто серийные артисты. Сейчас уже появился термин "серийные".
Н. ДОСТАЛЬ Медийные. Есть звезда, есть медийный артист. Когда мне говорят мои артисты об этом, я говорю: "Будьте просто хорошим артистом. Не будьте телезвездой или медийным". "Будь хорошим артистом", говорю я одному, который стал уже медийным.
К. ЛАРИНА Давайте поговорим про "Штрафбат". Впервые об этой работе я услышала как раз от актеров театра "Мастерской Петра Фоменко". У нас была театральная передача, и вдруг они, ни с того, ни с сего, взахлеб начали говорить про "Штрафбат". Что впервые они снимаются в таком настоящем фильме. И Кутепова, и мальчики были у меня в гостях из фоменковского театра. Они все взахлеб рассказывали, как это все происходит, как все по-настоящему, какие там диалоги, какие там характеры. Где Вы все это взяли?
Н. ДОСТАЛЬ Я никогда не хотел снимать фильм о войне, хотя у меня отец был на фронте, даже был в плену, чудом выжил, чудом не попал в наш лагерь после немецкого лагеря. И вдруг, когда я лежал дома, болел, мне предложили почитать о войне. "Такой сценарий! Ну, почитай!" Я взял в руки этот сценарий под названием "Штрафбат". Это сценарий Эдуарда Володарского. И когда я уже половину прочитал, я понял, я не могу никому его отдать и хочу его снимать. Настолько там неожиданный взгляд на войну, неожиданный ракурс, неожиданные персонажи, характеры, образы. Я понял, что есть шанс снять о войне очень убедительный, необычный фильм, который может встать в ряд настоящих фильмов о войне. Жалко, что это не кино. Хотя мы все равно снимаем на пленку. Это многосерийный художественный фильм, 11 серий. Сейчас фильм монтируется. И мне удалось так вычислить, пригласить замечательных артистов. В главной роли комбата Твердохлебова (я считаю, это будет его самая лучшая роль в кино) Алексей Серебряков. Это стопроцентное попадание в героя, чему я очень рад.
Главные роли играют Юра Степанов, Роман Мадянов, не очень артист, но эксклюзивный типаж Александр Баширов, режиссер и артист из Питера.
К. ЛАРИНА Звезда фильмов Сергея Соловьева.
Н. ДОСТАЛЬ Совершенно верно. У меня он играет одну из больших ролей. Это главные персонажи. Помимо этого, у меня снимаются Полина Кутепова, Тагир Рахимов, тоже из театра Фоменко. Можно отметить три дебюта. Обратите внимание на этих артистов. Две девушки, студенты ГИТИСа. Одна с курса Женовача Ольга Калашникова, а вторая с курса Хейфеца, Наталья Ишутина. И молодой парень Илья Коврижных из Ярославля, который кончил "Щуку" в свое время и уехал в Ярославский театр. Это три дебюта, которые у меня в картине, я считаю, состоялись. Они играют очень заметные роли.
К. ЛАРИНА А почему предпочитаете все-таки театральных артистов?
Н. ДОСТАЛЬ А что значит "театральных" или "киноартистов"? У нас уже сейчас нет такой градации. Это когда-то раньше так было.
К. ЛАРИНА Почему? И сейчас есть.
Н. ДОСТАЛЬ Я не знаю, я просто выбираю хороших артистов.
К. ЛАРИНА Киноартисты у нас, в основном, работают в антрепризных спектаклях. Звездные имена. А театральные артисты работают в настоящих театрах, играют в настоящих спектаклях.
Н. ДОСТАЛЬ Не знаю, Ксения. Кастинг это такое дело, мы ищем везде. У меня нет такой задачи, что я не хочу снимать киноартистов, а только театральных.
К. ЛАРИНА Кстати, мы уже называли имя Геннадия Хазанова, который с Вашей легкой руки подсел на драматическое искусство, как на наркотическую иглу. И сейчас он выпускает спектакль за спектаклем. Вы не видели "Смешанные чувства"?
Н. ДОСТАЛЬ Нет.
К. ЛАРИНА Посмотрите, Вы порадуетесь. Он там замечательно играет.
Н. ДОСТАЛЬ Да, просто некогда. Он меня звал, но я пока очень занят монтажом "Штрафбата". Еще Дима Назаров там, кстати, довольно неожиданную роль играет.
К. ЛАРИНА Он будет сегодня у нас в гостях в 13:15.
Н. ДОСТАЛЬ Он играл там священника, отца Михаила, очень необычную роль для него.
К. ЛАРИНА А батальные сцены там есть?
Н. ДОСТАЛЬ Они есть, но сведены к минимуму, потому что осилить батальные сцены это нам ни по деньгам, ни по срокам невозможно. Конечно, есть бои, сражения, и из-за них у нас была пролонгация съемочного периода на целый месяц. Мы не успели снять, и лето кончалось. Бои есть, но сведены к минимуму.
К. ЛАРИНА Когда ожидается премьерный показ?
Н. ДОСТАЛЬ Картина будет закончена в мае этого года. Дальше все зависит от каналов. Они иногда так держат картину... "Стилет" я снял уже в конце 2002 года в начале 2003 года. А премьерный показ был только в феврале. Хотя он уже на кассетах был.
К. ЛАРИНА Так они его приурочат к юбилею Победы.
Н. ДОСТАЛЬ Думаю, к этому они не успеют.
К. ЛАРИНА К следующему, 2005-му, к 60-летию.
Н. ДОСТАЛЬ Да. Хотя эта картина идет немножко вразрез с официальным взглядом на нашу победу. Потому что здесь участвуют в войне штрафники, а это, как тогда считалось, не лучшие представители.
К. ЛАРИНА Отбросы, как тогда считалось.
Н. ДОСТАЛЬ Там и бывшие уголовники, и политические, и военнопленные, попавшие в плен. Состав, у которого выбора не было. У них впереди смерть, фашисты, а сзади стояли заградотряды НКВД, ни шагу назад. Это были обреченные люди. Было сотни штрафбатов и штрафрот, из которых выжили единицы.
К. ЛАРИНА Все-таки это серьезная проблема, такой нетрадиционный взгляд на историю ВОВ. Сегодня очень часто эта тема всплывает и в официальных разговорах, и в письмах, жалобах ветеранов, оставшихся в живых, в адрес президента В.В. Путина. Как Вы думаете, надо ли говорить о каких-то страшных моментах, я имею в виду со стороны советского руководства, во время войны? Надо ли говорить о штрафниках, о заградотрядах, но не так, как это было рассказано у Богомола, а совсем по-другому? Говорят, что не надо, мол, пусть поколение совсем уйдет, когда никого не будет в живых, кто участвовал в войне, можно будет об этом говорить.
Н. ДОСТАЛЬ Ксения, конечно, надо. Мы с Вашим коллегой Андреем Черкизовым сделали фильм "Россия, ХХ век, взгляд на власть". Это моя и Андрея заслуга, что мы сделали очень правдивый документальный фильм для наших детей, внуков. Пускай смотрят, пускай знают, что было. Обязательно надо рассказывать всю правду и все страницы, чтобы был объемный взгляд на историю, а не какой-то узконаправленный, в зависимости оттого, кто у нас у власти, какая ГД, какой президент, наш взгляд на войну такой или другой. Конечно, надо смотреть объемно и со всех сторон. Все самые сложные, самые трагические моменты в нашей истории, в частности ВОВ.
К. ЛАРИНА Обязательно какие-нибудь ветераны пришлют вам письмо.
Н. ДОСТАЛЬ Мы не сомневаемся, что нам будут упреки.
К. ЛАРИНА Будут вопросы, почему вы не снимаете про настоящих героев, а снимаете фильм про отброшенных.
Н. ДОСТАЛЬ Совершенно верно. Кто-то скажет: "Что же, они войну, что ли, выиграли?" А мы хотим сказать: "И они тоже". И их кирпичик тоже заложен в фундамент этой победы, их смерти. Был фильм "Они сражались за Родину", а здесь можно сказать "они погибали за Родину".
К. ЛАРИНА Их убивали за Родину.
Н. ДОСТАЛЬ Да, практически из них выживали единички. У нас весь штрафбат ложился.
К. ЛАРИНА Там есть какие-то реальные истории?
Н. ДОСТАЛЬ Нет. Это, вопрос, скорее, к Володарскому, он мне рассказывал. Он просто слышал много рассказов от выживших штрафников. По их рассказам он эту историю написал. Поэтому, наверное, кто-то себя узнает, кто остался в живых, пройдя штрафбат, кто-то узнает что-то похожее.
К. ЛАРИНА А у вас были какие-то консультанты на картине?
Н. ДОСТАЛЬ Консультанты были. Мы их не хотим называть, чтобы не было упреков еще в их адрес, что они что-то нам не так подсказали.
К. ЛАРИНА Консультанты, которые это прошли?
Н. ДОСТАЛЬ Был один человек, который прошел. Но были консультанты, которые просто изучали эти страницы истории. Скорее всего, в наших титрах их фамилии мы ставить не будем, дабы все упреки были только к нам, создателям, а не к консультантам, которые что-то нам не так подсказали или вовремя что-то не подправили.
К. ЛАРИНА А покажут, вообще, кино, как Вы думаете?
Н. ДОСТАЛЬ Думаю, что мы живем не в то время. Другое дело, что могут подзажать, показать в плохое время, не в прайм-тайм. Это у нас умеют. Мы еще даже не знаем, по какому каналу. Михалков тоже обещает к юбилею сделать большое кино, и там, кстати, главный герой попадает в штрафбат.
К. ЛАРИНА "Утомленные солнцем 2"?
Н. ДОСТАЛЬ Да. Не знаю, будет ли он это делать. Он уже давно собирается. Но как раз его картина к юбилею вроде должна быть.
К. ЛАРИНА Очень хочется, чтобы это было показано, но учитывая ситуацию... Я смотрю сериалы, которые сейчас идут по телевидению. Опять, как в доброе советское время, пошла откровенная заказуха - заказ от МЧС, от ФСБ. Все хотят, чтобы сняли кино про хороших, честных и чистых милиционеров. Потому что "Менты" уже сейчас неприлично показывать. А тут вы со "Штрафбатом".
Н. ДОСТАЛЬ Есть такое. По крайней мере, для меня эта картина очень не проходная, не рядовая. Есть шанс сделать очень убедительный фильм.
-
К. ЛАРИНА Я прочту несколько вопросов с пейджера. "Фильм "Гражданин начальник". Зачем нужно возвращаться к криминальной теме? Неужели не надоели драки и кровь? Наталья".
Н. ДОСТАЛЬ Очень надоели, поэтому я снимаю "Штрафбат", а не продолжение, "Стилет 2".
К. ЛАРИНА "Будет ли сниматься продолжение сериала "Гражданин начальник". И останется ли Степанов в главной роли? Ольга".
Н. ДОСТАЛЬ Если будет сниматься, то, конечно, Юра Степанов будет играть там главную роль. Но пока не знаю.
К. ЛАРИНА "Большое спасибо за информацию о Сергее Тарамаеве. Я не могла понять, куда пропал такой прекрасный актер. Его невозможно забыть, увидев один раз. Мы помним его по театру на Малой Бронной. Инна". "Вопрос для Николая Досталя. Кто Вам пишет сценарии? Какие авторы? Владимир из Московской области". Про Эдуарда Володарского мы сказали.
Н. ДОСТАЛЬ У меня нет постоянного автора, но можно сказать об одном авторе, с которым я делал уже несколько картин. Это Георгий Николаев, с которым я делал и "Облако-Рай", и "Мелкий бес", и "Гражданин начальник", он писал экранизации. И "Стилет", тоже он писал экранизацию. Если выделять какую-то фамилию, то, конечно, Георгий Николаев, замечательный, талантливый драматург.
К. ЛАРИНА "Почему Вы не снимаете больше Егора Бероева?" - спрашивает Антонина.
Н. ДОСТАЛЬ Мне Егор тоже этот вопрос задал не так давно. Так получилось, что в "Штрафбате" и "Стилете" не нашлось ролей, на которые я мог бы его пригласить. Но я считаю, что он так хорошо работает, и в театре, и в кино, без работы не сидит. Так что если бы я его пригласил, может быть, он и не смог бы у меня сниматься в это же время в "Штрафбате", потому что он параллельно снимался у Володи Машкова.
К. ЛАРИНА В "Матросской тишине"?
Н. ДОСТАЛЬ Да, в главной роли. Так что замечательный артист Егор. Если вдруг фишка так выпадет, может быть, мы с ним и пересечемся где-то.
К. ЛАРИНА Еще одну тему для кино нам подсказывают наши слушатели. Уж коли мы говорим о "Штрафбате", почему нет лагерной темы? Предлагают Шаламова, Солженицына. Как Вы думаете, когда-нибудь настанет время, когда можно будет про это снимать?
Н. ДОСТАЛЬ Может быть, уже настало. Я бы не стал касаться Солженицына сейчас, но Шаламов это тот автор. Уже по прошествии десятилетий мы видим, что Шаламов - самый крепчайший автор, писатель, который так здорово эту тему раскрыл. И я надеюсь, что когда-то будут делаться какие-то киноработы по произведениям Шаламова.
К. ЛАРИНА Если говорить об этой странице нашей истории, я вспоминаю, конечно же, "Холодное лето 53-го". На эту тему назвать фильм Михалкова "Утомленные солнцем". А еще?
Н. ДОСТАЛЬ Я думаю, по-настоящему не было стопроцентного фильма, который лагерную тему так вскрыл, чтобы мы все немножко вздрогнули или съежились. Такого фильма я не помню.
К. ЛАРИНА А почему?
Н. ДОСТАЛЬ Не знаю.
К. ЛАРИНА Я вспоминаю замечательный спектакль в "Современнике", "Крутой маршрут" по прозе Евгения Гинзбурга. И понятно, что эта литература замечательная и очень кинематографичная.
Н. ДОСТАЛЬ Я не знаю, почему. Наверное, должны быть какие-то обнаженные вещи. Может быть, даже не очень цензурные. Должен быть написан такой искусственный сценарий, который можно было бы показывать, делать. Не знаю. Но думаю, что время придет, появится режиссер и сценарист, которые бы этой темой заболели. Надо заболеть этой темой, надо прожить с этой темой ни один год, чтобы ее написать.
К. ЛАРИНА Как все это вписывается в кампанию по взращиванию государственной идеологии, по проблемам, связанным с патриотическим воспитанием молодежи? Я на этой теме настаиваю. Мне кажется, что она очень важна в контексте нашего разговора. Потому что все равно это мифология. История любой страны это история мифов. Будь то США, будь то Россия или Советский Союз. Как здесь не нарушить этот баланс, когда правда становится не правдой уже, а оскорблением в адрес памяти конкретных людей? Где эта граница?
Н. ДОСТАЛЬ Ксения, я подхожу к этому проще. Если фильм хороший, если он достает до сердца, до каких-то внутренних струн, то это вещь, которую я всегда хочу, чтобы смотрели мои дети. Это то, что нужно и для них. Например, фильм "Кукушка". Я принес кассету и говорю: "Дети, посмотрите этот фильм. Он и о войне, и о людях, и о любви, и о смерти, обо всем". Поэтому я не могу так уж... Вообще, я не люблю декларировать свои политические пристрастия или взгляды публично. А то, что Вы меня спросили, касается и выборов в последнюю Думу, и нашего президента. Я один раз в 4 года втайне свой голос могу выразить или не выразить, и на этом ограничиваюсь.
К. ЛАРИНА Как же? А сколько детям лет?
Н. ДОСТАЛЬ 21, 22.
К. ЛАРИНА Они на выборы ходят?
Н. ДОСТАЛЬ Если я им говорю "идите", они идут. В последних выборах я не участвовал. Я не нашел кандидатов, партий, за которых мне надо было отдать свой голос. По-моему, они голосовали. Не знаю.
К. ЛАРИНА Они ведь совсем другое поколение. Они совсем не знают, что такое советская власть, не помнят.
Н. ДОСТАЛЬ Я думаю, что когда вырастет такое поколение, которое совсем не будет знать, что такое комсомол, пионерия, советская власть, мы уже подойдем к тому обществу, которому можно... Мы опять уходим куда-то туда. Ведь должно вырасти поколение, которое абсолютно не испорчено ни комсомолом, ни пионерией, ни советской властью, ни коммунистической идеологией. Пока нет поколения, которое уже могло быть избранными. Когда оно будет, тогда, я думаю, если бы я был жив, я бы пошел за них голосовать.
К. ЛАРИНА За поколение, освобожденное от всех этих стереотипов?
Н. ДОСТАЛЬ Конечно.
К. ЛАРИНА Но, с другой стороны, вообще не знать, что такое комсомол, КПСС, НКВД, ЧК, Сталин, Ленин? Или знать правду?
Н. ДОСТАЛЬ Надо знать правду об этом. Но не быть сопричастным к тем моментам нашей истории. Обязательно надо знать правду и о том, что такое был комсомолом, пионерия, советская власть, Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев и т.д. Смотрите фильм "Россия, ХХ век, взгляд на власть" Андрея Черкизова и Николая Досталя.
К. ЛАРИНА Когда он будет?
Н. ДОСТАЛЬ Мы его сняли 2 года назад.
К. ЛАРИНА Так он есть уже?
Н. ДОСТАЛЬ Он есть на кассетах. Один раз его показали, и то не в прайм-тайм. Я уже забыл, по какому каналу.
К. ЛАРИНА Это документальный фильм?
Н. ДОСТАЛЬ Документальный фильм, 6 серий.
К. ЛАРИНА Я помню, Андрей делал фильм, по-моему, тоже с Вами, про Коммунистическую партию. Это было в 96 году.
Н. ДОСТАЛЬ Это был маленький фильм, "Второе пришествие?"
К. ЛАРИНА Да, 96 год.
Н. ДОСТАЛЬ Это был фильм на полчаса. А это 6 серий. Алексей Владимирович Баталов прочитал там нам хорошо дикторский текст. После чего он даже сказал: "Коля, пройдет много лет, и я не знаю, будут ли наши художественные игровые фильмы живы. А где-нибудь на полочке, в каком-нибудь университете будет стоять "Россия, ХХ век, взгляд на власть". И наши прапраправнуки возьмут с полочки и посмотрят". Это как раз то, что мы делаем, может быть, на века. Это пригодится, это как книжка по истории. Поэтому я с удовольствием делал этот фильм. Я даже не могу назвать себя автором, потому что это монтажное кино. Это хроника. Там нет ни одного не хроникального, игрового или какого-то придуманного кусочка.
К. ЛАРИНА Есть еще вопросы, связанные с кино, с Вашими коллегами, поскольку сегодня вечером вручается "Золотой орел". Спрашивают о Ваших впечатлениях в области большого кинематографа. Успеваете ли Вы смотреть фильмы своих коллег, и какие фильмы Вы бы выделили из последних? Вы назвали "Кукушку".
Н. ДОСТАЛЬ Не все успеваю. Но я бы мог назвать один фильм, дебют Буслава под названием "Бумер".
К. ЛАРИНА Которого нет в списках номинантов. Академики сказали "фу".
Н. ДОСТАЛЬ В отличие от фильмов "Брат", "Брат 2", "Антикиллер", "Антикиллер 2", Бригада", для меня этот фильм стоит особняком, потому что этим персонажам сострадаешь, их жалко. Этот фильм более эмоциональный, российский. Там персонажи, которым сострадаешь, понимаешь. Поэтому я бы посоветовал смотреть такой фильм, как "Бумер", если уж говорить об этом жанре, чем такие, которые перечислены раньше. "Бумер" я советую посмотреть, несмотря на уже надоевший жанр. Там есть герои, хорошие артисты, которые у меня снимались. И Удовиченко, и Андрей Мерзликин, и Сережа Гаробченко. Они молодцы.
К. ЛАРИНА "Уважаемый господин Досталь, почему Вы обсираете нашу прошлую жизнь?" (я сохраняю авторскую пунктуацию и орфографию).
Н. ДОСТАЛЬ А где же я ее...
К. ЛАРИНА Подождите. "Комсомол - это было неплохо. У нас не убивали на каждом шагу, не стояли проститутки по дорогам. Мы работали в промышленности и в культуре, прожили достойную жизнь. Наталья Борисовна".
Н. ДОСТАЛЬ Наталья Борисовна, мне трудно Вам что-то ответить. Вы, наверное, жили искренне, во все это верили. Честь Вам и хвала, что Вы именно верили. Ведь были такие люди, которые прикидывались комсомольцами. Вы видите, во что это все потом превратилась, куда наша страна докатилась под знаменем комсомола, Коммунистической партии и т.д. Вы видели, что было с нами уже в 89-м, в 90-м гг. Не знаю. Я считаю, что надо историю знать, но надо давать ей правильную оценку. Сейчас они будут говорить: "Что, мы зря жизнь прожили?" Наверное, не зря. Вы сделали то, что могли.
К. ЛАРИНА "Лучше быть испорченными пионерией, чем испорченными наркотиками. Татьяна Ивановна". Кто бы спорил?
Н. ДОСТАЛЬ Конечно.
К. ЛАРИНА "Фильм "Россия, ХХ век, взгляд на власть", действительно, проходил по какому-то каналу. Он показывался в дневное время, но он великолепен. Огромное Вам спасибо. С уважением, Лариса".
Н. ДОСТАЛЬ Спасибо Вам, Лариса, что Вы его вспомнили.
К. ЛАРИНА "Как Ваше отношение к фильмам Алексея Германа?"
Н. ДОСТАЛЬ Я считаю, что это талантливый режиссер, и мне его фильмы смотреть интересно. Я смотрю все его работы. И если у меня есть к нему какие-то претензии, как к режиссеру, то это не умаляет его талантов.
К. ЛАРИНА "Передайте, пожалуйста, режиссеру Досталю. В Белоруссии я наблюдал штрафбатовцев, у них всех Сталин на груди и Ленин. Участник ВОВ Владимир".
Н. ДОСТАЛЬ Совершенно верно. У нас тоже Вы увидите их на груди.
К. ЛАРИНА Это по Высоцкому?
Н. ДОСТАЛЬ Да.
К. ЛАРИНА "Забыли назвать лагерный фильм Митты "Затерянные в Сибири". Совершенно верно, спасибо.
Н. ДОСТАЛЬ Да, был такой.
К. ЛАРИНА "Уважаемая Ксения, история Америки показывает, что Америка построена на костях индейцев, но это не мешает и им быть патриотами".
Н. ДОСТАЛЬ Что такое "патриот"? Это отдельная большая тема. Я считаю, патриот это тот, который имеет какую-то самооценку. Надо же знать, кто мы, что мы, в какой стране, какая наша страна.
К. ЛАРИНА "Господа, нельзя ли снять что-нибудь жизнеутверждающее, чтобы жить хотелось? Пересмотрите, пожалуйста, свои планы. Любовь Андреевна".
Н. ДОСТАЛЬ Да, конечно. Я считаю, что каждый фильм должен быть в какой-то степени жизнеутверждающим.
К. ЛАРИНА "Господин Досталь, сейчас идет фильм "Я шагаю по Москве". Скажите, пожалуйста, так и было, как в этом фильме, или же режиссер лгал, так же, как лгали Рязанов и другие?" Вопрос с подковыркой от Елены.
Н. ДОСТАЛЬ Не лгал, а то, что чувствовал о Москве Георгий Николаевич, то и делал. Поэтому его во лжи обвинить нельзя. Картина совсем не конъюнктурная, в отличие от других его коллег, которые были подвержены конъюнктуре. Георгия Николаевича в этом обвинить нельзя. Я так считаю.
К. ЛАРИНА Еще одна телеграмма. Я специально Вам все читаю, чтобы Вы были готовы.
Н. ДОСТАЛЬ Конечно.
К. ЛАРИНА Еще и фильм не вышел, это только разговоры.
Н. ДОСТАЛЬ Я понимаю.
К. ЛАРИНА "Уважаемый господин Досталь, прекратите хаять наше прошлое. Между прочим, наше прошлое спасло жизнь миллионов евреев", - пишет нам Иван Иванович, естественно.
Н. ДОСТАЛЬ Посмотрите фильм "Штрафбат". Может быть, тогда у Вас изменится мнение по поводу того, хаю я наше прошлое или нет. Или посмотрите "Россию, ХХ век, взгляд на власть", Я не хаю, я стараюсь правдиво оценить, взглянуть на то, что было в нашем прошлом, насколько это возможно.
К. ЛАРИНА А про евреев мы уже вспоминали фильм "Матросская тишина", который снимает Владимир Машков. Я вспоминаю замечательное автобиографическое произведение Александра Галича "Генеральная репетиция", где он подробно рассказывает историю создания и падения этого спектакля. Это спектакль, с которого должен был открываться театр "Современник". Но открылся он спектаклем "Вечно живые". "Матросскую тишину" зарубили на той самой генеральной репетиции. И у Галича в этом произведении подробно описана вся история этого кошмара. Генеральная репетиция проходила уже с участием министерской комиссии, которая пришла принимать спектакль. И вопрос, который был задан Александру Галичу со стороны представителя Минкульта, какой-то тетеньки (это была не Фурцева, а какая-то другая женщина, более радикальная): "Что же Вы хотите? Чтобы в центре Москвы шел спектакль, в котором бы рассказывалось, как евреи войну выиграли? Нет, такого не будет". В этом случае психология не меняется.
Н. ДОСТАЛЬ Конечно. Да, наш фильм будет уязвим, но я считаю, что и они воевали тоже, и они выиграли эту войну. Те, о которых мы делаем картину. Мы не говорим, что только они. Конечно, нет. Но и они тоже.
К. ЛАРИНА И в финале про Галкина расскажите.
Н. ДОСТАЛЬ У меня была идея предложить одну из ролей, там есть такой штрафник, Савелий Цукерман, Максиму Галкину. И когда я ему предложил, он согласился. И даже с каким-то азартом, вспомнив, как хорошо дебютировал у меня Геннадий Хазанов в "Маленьком гиганте большого секса". Согласился, начал репетировать. Я уже никого больше не искал на эту роль.
К. ЛАРИНА Серьезная драматическая роль?
Н. ДОСТАЛЬ Абсолютно серьезная драматическая роль, ничего общего с его жанром, исполнительским мастерством.
К. ЛАРИНА На что похоже? То, что Смоктуновский играл в "Солдатах"?
Н. ДОСТАЛЬ Может быть, чуть-чуть. И в последний момент, когда оставалось 10 дней до съемок, мне звонит Максим и говорит "Николай Николаевич, Вы знаете, меня пригласил Эрнст и сказал, что не надо лицу канала играть какого-то там штрафника у Володарского и Досталя". Все, не надо. Он пришел ко мне очень понурый, мы с ним долго беседовали. Я ему рассказывал: "Максим, перед тобой встала дилемма русского интеллигента или быть хорошим, или жить хорошо. Зачем же ты выбираешь второе? У тебя и так все в порядке".
К. ЛАРИНА И что он ответил?
Н. ДОСТАЛЬ Он говорит: "Нет, дело не в этом. Конечно, я и так живу хорошо. Дело в том, что все-таки есть какая-то корпоративная солидарность, я на Первом канале работаю, с ними дружу" и т.д. В общем, мне изменить его мнение не удалось.
К. ЛАРИНА Эх, человек! Слаб человек.
Н. ДОСТАЛЬ Когда об этом узнал Хазанов, он говорит: "Эх, Максим, Максим... Как он не понимает, что в нашем жанре надо вовремя передернуть карту, особенно когда ты молодой?" У него был шанс, драматургический материал, вовремя передернуть карту и показать себя совершенно в другом амплуа. К сожалению, Максим этот шанс не использовал. Я очень об этом сожалею. Но нет худа без добра. У меня появился новый артист-дебютант, Илья Коврижных. Вы его увидите в этой роли. Я думаю, он справился с ней так же достойно, как справился бы Максим Галкин. Артист он, безусловно, талантливый, и он еще будет сниматься.
К. ЛАРИНА А рекомендации Эрнста у меня вызывают в памяти аналогии с нашими замечательными актерами, которые, сыграв В.И. Ленина, больше ни на что в своей жизни не имели права.
Н. ДОСТАЛЬ Примерно так. Я удивляюсь этому, но, тем не менее, очень жаль. Хотя уж как мы его уговаривали!.. Даже его, можно сказать, главный художественный руководитель Алла Борисовна тоже ему советовала: "Снимайся у Досталя в "Штрафбате". Это совершенно другой материал, другая твоя ипостась".
К. ЛАРИНА Он хочет сниматься в "За двумя зайцами". Пусть.
Н. ДОСТАЛЬ Он там хорошо снялся. Я посмотрел. Это его жанр, его дело.
К. ЛАРИНА Человек делает сам свой выбор.
Н. ДОСТАЛЬ К сожалению, да.
К. ЛАРИНА Вопрос отношений с миром человек решает индивидуально.
Н. ДОСТАЛЬ Да. Свой шанс не использовал.
К. ЛАРИНА Все, мы закончили нашу программу. Мне кажется, она у нас получилась, хотя трудно рассказывать по радио о фильме, который еще никто не видел.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Николай Досталь - кинорежиссер.