Кирилл Набутов - Человек из телевизора - 2003-12-20

К. ЛАРИНА Давайте начнем с ближайших праздников. Уже сегодня в "Комсомольской правде" появилась информация о новогодних программах НТВ. Может быть, Вы нам поподробнее что-нибудь расскажете, чем будете удивлять. Меня сразу удивил набор исполнителей, которые будут развлекать народ в новогоднюю ночь, в отличие от привычного джентльменского набора, состоящего из Киркорова, Лаймы, Пугачевой, Баскова, Галкина, Петросяна и т.д.

К. НАБУТОВ Надо же чем-то удивлять! Привычным набором удивить нельзя, он привычен.

К. ЛАРИНА Какая-то отдушина должна быть.

К. НАБУТОВ Вы совершенно правы, какая-то отдушина должна быть. "Задушина" вся известна, привычный набор, который будет на Первом и Втором каналах. И мы каждый раз отвечаем себе на такой вопрос. Я говорю "мы", потому что я присутствовал на разных Новых Годах НТВ, еще НТВ докризисной поры, 2000 год, несколько подряд. И каждый раз был вопрос, каким образом отличиться, при этом не затратив бешеных бабок. Потому что ясно, что таких бюджетов на новогодний "Голубой Огонек", к которому привыкла страна, особенно старшее и среднее поколение, на НТВ потратить нельзя будет. Чего ж толку показывать на третьем канале то же, и Пугачеву, и Баскова, и Киркорова, и Галкина?

Поэтому приходится искать а) какие-то свои и б) не очень дорогие способы новогоднего показа. Вообще, сейчас, если я скажу, что будет показываться на НТВ в Новый Год, то я немножко забегаю вперед некой официальной игры, договоренности, которая существует между телеканалами, когда в понедельник в закрытом виде утвержденные сетки вещания на каналах отправляются, и с того момента ни один из каналов уже не вносит в них кардинального изменения. Некая форма взаимного уважения среди конкурентов. Поскольку сегодня не понедельник, я немножко забегу вперед, но скажу, что по части новогоднего набора исполнителей в нашем ночном концерте, который называется "Дедушки по вызову", действительно не будет Пугачевой или Киркорова. Например, будет такая группа, которая сегодня на большом ходу набирает висты и рейтинги под названием "Биллис Бэнд". Питерские чуваки, как обычно теперь это принято. Очень забавные ребята с замечательным контрабасом в центре.

К. ЛАРИНА Они приличные песни поют?

К. НАБУТОВ Они поют приличные песни.

К. ЛАРИНА Их можно в прямой эфир?

К. НАБУТОВ Я не знаю, какую вы поставите. Представим себе, если взять немножко манеру, немножко тональность, немножко юмор, свойственный, допустим, только не пугайтесь, Шнуру, но сделать это интеллигентно, без плохих слов, с очень хорошим, достойным юмором. Будет Олег Митяев, будет зажигать Сукачев, Макс Леонидов.

К. ЛАРИНА Те, которых нет практически.

К. НАБУТОВ Грубо говоря, можно было сказать, что это рок против попсы. Но это, скорее, попытка сделать простой домашний новогодний вечер для тех, кто не захочет слушать опять привычный набор исполнителей на главных телеканалах.

К. ЛАРИНА По-моему, кто-то из рокеров, боюсь ошибиться, может быть, Шевчук, уже обращались с такой инициативой к Константину Эрнсту. Правда, это было в прошлом году. Готовы были придти даже в прямой эфир, чтобы новогоднюю ночь провести в прямом эфире, что еще дешевле. И отказали, сказали, что это не народные песни, не народные исполнители.

К. НАБУТОВ Если мы сейчас начнем говорить обо всех экономико-организационных правилах, по которым строится телевизионное вещание, телевизионный бизнес, в том числе в Новый Год, нас просто слушать перестанут, потому что это чисто профессиональные бизнес-вещи, в том числе и денежные. Хотя Новый Год в прямом эфире бывает очень клевым. Я дважды участвовал в этом. Один раз 2 года назад в Москве на канале ТВ-6 еще, и я стоял в прямом эфире на крыше Гостиного двора, где ветер был 25 м/с, температура "20", в момент, когда били куранты, не забуду никогда. А второй раз мы с Димой Дибровым делали Новый Год, прямой телевизионный мост между Москвой и Ленинградом. 6 часов в эфире, в студиях тогда были и Ромашин, и Мордюкова, и Собчак, и Ростропович. В прямом эфире все это было. Это было клево, но вряд ли это было коммерчески очень сильно выгодно. Кстати говоря, насколько я знаю, и Первый канал, и "Россия" полностью повторят программирование прошлого Нового Года, вплоть до тех же фильмов и тех же исполнителей.

К. ЛАРИНА Почему? Лень? Скажите, как Вы думаете? Вы говорите, то скучно. Это не скучный разговор. Это трудно? Мне казалось, что всегда должна быть какая-то здоровая конкуренция, какая-то интрига. Мы с этого начали разговор. Каждый канал придумывает что-то такое оригинальное. Но последние несколько лет, 3-4 года ощущение какой-то усталости, что ладно, и так сожрут, ничего не случится, все равно включат телевизор.

К. НАБУТОВ В буквальном смысле сожрут так, под салат оливье. Это 100%. Вся страна режет салаты, начиная с 18:00 и до 0:00, и едет в гости к друзьям. В это время ставится кино, причем такое родное кинцо, которое беспроигрышно соберет свою долю аудитории. Потом, под новогодние поздравления российскому народу, после этого нормальный "Огонек", все свои передовики капиталистического производства Пугачева, Киркоров, с вариациями. Я почти уверен, что Первый канал поставит Максима Галкина с большим концертом, как было в прошлом году. Второй канал, я почти уверен, Задорнов, "Аншлаг", "Городок". И все.

Мы идем немножко другим путем. Дело в том, что сейчас наступила эпоха телевизионных мюзиклов, очень красивых, действительно здорово делаются.

К. ЛАРИНА Вы ничего не снимаете специально?

К. НАБУТОВ Сняли уже, и сегодня через полтора часа мы улетаем вместе с моим коллегой Алексеем Земским, зам генерального директора НТВ, в Киев как раз принимать фильм, который будет у нас, и анонсы которого в виде загадочных реплик идут по НТВ.

К. ЛАРИНА Это что такое?

К. НАБУТОВ Это "Безумный день, или Женитьба Фигаро".

К. ЛАРИНА Там как раз Киркоров-то и будет.

К. НАБУТОВ Там будет Киркоров и Стоцкая, и Ротару. Но там они будут в ролях из "Безумного дня". Это наша дань лидерам нашего поп-рынка. Но с другой стороны, это действительно смешной и очень красивый мюзикл. Там будет и Верка-Сердючка, то есть Андрей Данилко. Главную роль играет сравнительно молодой, но очень талантливый парень из, естественно, Питера, (извините, конечно), Борис Хвашнянский, поющий, двигающийся, танцующий воспитанник театра "Буфф", если я не ошибаюсь. И он же, Хвашнянский по прозвищу Хвощ, будет у нас ведущим новой телепрограммы про рекламу, "Рекламная фишка".

К. ЛАРИНА А Андрей Данилко, Верка-Сердючка, насколько я знаю, исполняет роль Керубино?

К. НАБУТОВ Позвольте уже хоть что-нибудь не говорить!

К. ЛАРИНА Мне же никто не доносит, я читаю прессу. Она все знает.

К. НАБУТОВ Пресса иногда ошибается, как мы знаем. Но в целом такой мюзикл будет. И этот мюзикл будет показан раньше всех других мюзиклов на других каналах.

К. ЛАРИНА Зато канал "Россия", раньше всех уж точно, показал вчера "Иронию судьбы, или С легким паром".

К. НАБУТОВ Спасибо каналу "Россия" от имени канала НТВ, потому что теперь зрители с удвоенным интересом посмотрят мало знакомый фильм "Ирония судьбы" 31 числа.

К. ЛАРИНА Если говорить о кино, уже завершая тему Нового Года, праздников, пока еще никто так и не снял "Иронию судьбы", я имею в виду фильм такого же качества, который наделен такой народной любовью. Как Вы думаете, почему? Хотя попытки предпринимались.

К. НАБУТОВ Как Вы думаете, почему Рязанов снял "Иронию судьбы, или С легким паром", наделенную такой большой народной любовью? Я боюсь, что этого никто не знает.

К. ЛАРИНА Вы думаете, это случайно получилось? Он все равно снимал кино к Новому Году.

К. НАБУТОВ Вообще, профессия художественного критика, как литературного, так и театрального, балетного и кино, состоит в том, чтобы после того как все произошло, объяснить, почему это было хорошо или плохо. К сожалению, объяснить до бывает не часто. Например, такой выдающийся кинооператор Эдуард Розовский, который снял "Белое солнце пустыни" и "Человек-амфибия", тот старый классический вариант. Я его спрашивал: "Скажите, пожалуйста, когда Вы снимали "Белое солнце пустыни", Вы понимали, что Вы снимаете ломовой блокбастер, который на все века, который космонавты будут брать с собой в космос, каждая фраза которого будет афоризмом? "Хороший дом, хорошая жена, что еще надо, чтобы встретить старость?" Он говорит: "Да нет, мы мучились по жаре. Сценарий какой-то боевик, не пойми что. Паша Луспекаев страшно мучился уже с ампутированными ногами. Снимали. Кому могло в голову придти, что это так отстрелит?" Не знаю, но мне кажется, подъем киношного производства сейчас, и телевизионного, и прокатного, и большого кино такой, что где-то что-то должно появиться. Второй вопрос, что с юмором плоховато.

К. ЛАРИНА Несмотря на такое обилие юмористических программ на всех каналах.

К. НАБУТОВ "Фабрика региновых изделий". Арканов определил "Аншлаг", точнее невозможно.

К. ЛАРИНА Особенно нормальным людям тяжело, потому что такое ощущение...

К. НАБУТОВ Что такое "нормальные люди"? Извините, я Вас перебью.

К. ЛАРИНА У которых есть чувство юмора.

К. НАБУТОВ Наверное, оно у всех есть, просто у каждого свое.

К. ЛАРИНА Не у всех, к сожалению. Очень хочется посмеяться, а не над чем.

К. НАБУТОВ На самом деле мы вместе подошли к теме юмора на телевизоре. Ну, почему не над чем? Есть всегда несколько тем, над которыми вечно не перестанут смеяться. К сожалению, есть некоторые должности, над которыми сейчас уже трудно смеяться, но темы всегда остаются. Вопрос громкости смеха. Вот еще в чем вопрос. Отвлекся.

К. ЛАРИНА Да, что с юмором?

К. НАБУТОВ Мы действительно сегодня пришли к тому, что на телевидении нового подхода к смешному нет или очень мало возникает. Таких ломовых историй, как взрыв успешных, как КВН, который 40 лет существует в эфире, как близкий мне, поскольку имел определенную причастность к этому, "Городок"...

К. ЛАРИНА "О.С.П." в лучших своих проявлениях.

К. НАБУТОВ "О.С.П.", по-моему, как раз сейчас там поднявшись до лучших своих проявлений. Нету. Либо это юмор ниже пояса, совсем уже провинциально-местечковый, либо это бесчисленные переливающие из пустого в порожнее большие концерты. Они выполняют свою функцию на 800%. Они собирают рейтинг, долю аудитории, они выгодны коммерчески. Я, может быть, предугадываю вопрос, могу сказать, что по части НТВ это одна из самых серьезных задач или сложных проблем. Почему? Исторически НТВ не воспринимался как канал народного юмора. Сатиры, острой политической иронии, выражавшейся, например, в Хрюне со Степаном, в передаче Виктора Шендеровича "Итого" - да. Но не в юморе вот таком: "он, она, сосед, водопроводчик", не такой развлекухи. И все социологические исследования, которые проводятся, а сейчас еще больше мы стали их проводить, показывают, что несмотря на все пертурбации последних лет, имидж НТВ сохраняется в целом у зрителей приблизительно таким же, каким был и раньше, но с корректировкой по времени, применительно к сегодняшнему дню. Не очень мы понимаем, что может быть нового смешного, а нужно, на НТВ.

К. ЛАРИНА И что можно.

К. НАБУТОВ Что можно, быстро подскажут, если потребуется, и что нельзя. Мы сейчас придумали одну штуку, и как раз завтра или послезавтра наша группа улетает в один из крупных российских городов обследовать поляну. Не буду рассказывать сейчас, чтобы, как говорится, не спугнуть карася, но, если получится, это будет свежо, на всю страну.

К. ЛАРИНА А по форме что это такое?

К. НАБУТОВ По форме это будет такая большая телепередача, знаете ли!

(смех)

К. ЛАРИНА На все вопросы отвечает!

К. НАБУТОВ Такая крупная большая телепередача, разные камеры, люди в экране будут.

К. ЛАРИНА Что там? Все уже проехали и скрытую камеру, и открытую, и пародии на телепрограммы.

К. НАБУТОВ Что будет по жанру, что это будет, анекдот или что-то еще?

К. ЛАРИНА Да.

К. НАБУТОВ Я думаю, что там будет все. Это уже не вопрос отдельной передачки или отдельной шутки, отдельного сюжета, про что там - про любовника, про водопроводчика или про политика. Немножко другой, более широкий захват, другая стратегическая задача. Есть определенная интрижка, не хочу пока продавать.

К. ЛАРИНА Хорошо, будем ждать. И как называется, не скажете? Чтобы было чего ждать.

К. НАБУТОВ Давайте так. Есть замечательные праздники, ни к чему не обязывающие, в начале года. Например, День Святого Валентина, День Защитника Отечества. Нет, обязывающие, в том смысле, что это не Новый Год и не 9 мая.

К. ЛАРИНА И там-то...

К. НАБУТОВ Или 8 марта, например. Мы ближе к ним встретимся. Если вы потребуете, то и в эфире. И я уже точно скажу. Но когда я попросил помочь моего приятеля, вице-губернатора одной очень крупной российской губернии или области: "Приедут мои коллеги, не мог бы ты пособить слегка организационно?" В смысле дать им адреса, телефоны и т.д. А он сам бывший телевизионщик. Он сказал: "Черт подери, вы придумали клево. Единственная опасность какая? Твоих коллег, если они только заявят, что они приехали, снесет толпа". Посмотрим.

-

К. ЛАРИНА Здесь мы обязательно телефон включим, поскольку гость у нас моторный. А пока несколько вопросов с пейджера. Про "Пятый ангел" скажите, пожалуйста.

К. НАБУТОВ Это замечательный сериал про юношу из провинциальной еврейской семьи.

К. ЛАРИНА Это наш сериал?

К. НАБУТОВ Наш. Евгений Князев, артист театра Вахтангова в главной роли. Замечательно там сыграл Сергей Юрский, Ахеджакова. Ахеджакова играет маму главного героя, Юрский играет дядю. История олигарха, мальчика из еврейского местечка, из портновской семьи, который становится крупным нефтеторговцем. "Пятый ангел" действительно здорово прошел в конце прошлого телевизионного сезона, то есть в 2003 году. Зрители хотят еще раз его увидеть. Просто вопрос в том, что нельзя очень часто и близко повторять одни и те же фильмы, потому что тогда зрительский интерес снижается. Надо, чтобы соскучились слегка. Но "Пятый ангел", конечно, будет показываться.

К. ЛАРИНА "Кирилл, скажите, пожалуйста, когда выйдет в эфир программа о собаках с ведущей Вайкуле? Какие новые программы появятся в новом году на вашем канале? Светлана Михайловна".

К. НАБУТОВ Программа про рекламу, я уже сказал. Немножко заинтриговал большим юмористическим проектом, который должен быть. Появится еще одно вечернее шоу, но не политическое, не то, что мы видим в программе "Свобода слова" или у Владимира Соловьева "К барьеру", такое, человеческое.

К. ЛАРИНА А кто будет вести?

К. НАБУТОВ Секрет.

К. ЛАРИНА Что ж такое? Господи! Знаем мы ваши секреты!

К. НАБУТОВ Я клянусь Вам, я суеверный по этой части человек. Сколько раз в моей жизни было, когда что-то говоришь наперед, что будет, и рушится!

К. ЛАРИНА Светлана Сорокина?

К. НАБУТОВ Нет, Светлана Сорокина заявила мне прямо, недавно мы разговаривали, что она никогда не будет работать на НТВ, без объяснений. Я спросил: "Светка, почему? Ты совсем исключаешь? Будущее же всякое бывает". Она говорит: "Нет, я на НТВ не хочу". Так что Сорокина нет, Сорокина работает на Первом канале. Сделаем, увидите. Наверное, появится поздним днем, в промежутке между 17-18 часами программа, которая будет противостоять подходу к жизни программы "Большая стирка".

К. ЛАРИНА Наконец-то. Тоже шоу?

К. НАБУТОВ Посмотрит. Скорее всего, не в виде шоу.

К. ЛАРИНА Там же у вас "Принцип Домино", да?

К. НАБУТОВ У нас есть свое шоу, "Принцип Домино", замечательная программа. Я даже там позавчера удостоился чести быть одним из "выступателей" с Леной Хангой, потому что Лена Ищеева приболела и нужно было чуть-чуть помочь.

К. ЛАРИНА В качестве соведущего Вы были?

К. НАБУТОВ В качестве гостя, который должен был больше подвякивать, чем обычно, чтобы немножко Лене было легче. Потому что одному человеку тяжело полтора часа. У нас есть свое шоу "Принцип Домино". Оно замечательно там работает. Нет, другая программа, но она рассчитана на ту же аудиторию, которая в 17 часов еще у телевизора.

К. ЛАРИНА Там еще появились люди, на Российском канале, в этой линейке. Там появился Владимир Молчанов.

К. НАБУТОВ Я знаю эту передачу, но я думаю, что она будет меняться со временем. Потому что большим успехом ее назвать нельзя, по крайней мере пока. Я-то знаю это из недр РТР. Мир же один, маленький, телевизионный, все друг с другом либо знакомы, либо выпивали, либо родственники. Насчет "Собачья жизнь" с Лаймой Вайкуле. Лозунг простой. Люди с собаками очень похожи. У птиц птичья жизнь, у кошек кошачья. А у людей жизнь собачья, и у собак жизнь собачья. И мы подружились с Лаймой, которая фантастически любит собак. Она пошла на большой подвиг, попробовав себя в роли ведущей телепрограммы. Одно дело - быть звездой эстрады. Ты выходишь, ты хозяйка. А здесь совершенно другое качество. Она, конечно, страшно взволновалась перед первой съемкой, это даже немножко чувствовалось. Мы сделали пробную программу, она выходит в эфир 31 декабря. Там будут всякие знаменитые люди со своими собаками. Даже специально Саша Розенбаум отменил концерт.

К. ЛАРИНА То есть это разновидность "Растительной жизни"?

К. НАБУТОВ Нет, "Растительная жизнь" - это передача Пашки Лобкова, который ездит, навещает разных людей...

К. ЛАРИНА Известные люди со своими растениями. Известные люди со своими собаками.

К. НАБУТОВ Нет-нет. И дарит этим людям растения, маленький садик. Кстати, о Паше Лобкове мы сейчас поговорим. У нас будет супер-история, такого не было в России на телевидении, 100%. А здесь такое студийное шоу, мы сделаем новогодний выпуск. Посмотрим, как он пойдет. И с нового года "Собачья жизнь" будет либо в виде журнала, либо в виде студийного шоу. Мы сейчас в режиме творческих метаний.

К. ЛАРИНА Про Лобкова скажите.

К. НАБУТОВ Я считаю Лобкова сегодня, если хотите, человеком номер один в области научно-популярной не игровой журналистики. Даже не могу точно жанр определить. Он сам ученый по своему жизненному багажу, биолог. И совершенно фантастический репортер, постоянно ищущий человек, очень тонко чувствующий. Передача "Растительная жизнь", придуманная еще в прежнем НТВ, но вышедшая в эфир уже в 2001 году, для него уже тесновата. И он сам говорит о том, что ему хочется чего-то другого, крупной формы. И мы запустили в производство цикл фильмов с Пашей Лобковым. Фильмы объединены общим заголовком "История идей". И Лобков, путешествуя по всему миру, рассказывает истории самых простых и понятных человеку вещей, которыми мы пользуемся сегодня. Например, чистота, борьба с заразой, сантехника, первые унитазы, ватерклозеты, первые канализации.

К. ЛАРИНА Сейчас очень популярны книжки на эту тему. Пришла пора и телевидение включить.

К. НАБУТОВ Да. Если хотите, это такой тренд, как теперь принято говорить.

К. ЛАРИНА История вещей.

К. НАБУТОВ Но только в такой колоссальной исторической перспективе. И то, как это Паша может делать, никто в стране этого не сделает, 100%. Он не только классный репортер, он еще и очень умный и образованный человек и очень хороший рассказчик. Мы запустили такой бренд, он дорогой. Но мы сидели на программном совете на НТВ и приняли решение, что мы не будем считать копейку, потому что это действительно красивая, мощная, познавательная и очень благородная история.

К. ЛАРИНА А он останется как репортер в каком-то виде в новостных программах? Очень ценный кадр.

К. НАБУТОВ Я думаю, что в связи с тем, что он еще загружен работой в программе "Намедни", он во всяком случае сейчас не будет выпускать "Растительную жизнь", зимой, весной, будет работать как репортер "Намедни". И уже начинать делать съемки для этого фильма. Это действительно грандиозный проект.

К. ЛАРИНА Давайте еще поотвечаем, а то обидятся.

К. НАБУТОВ Я просто увлекся, потому что мне очень близок лобковский подход, мне очень нравится.

К. ЛАРИНА А Вы сами будете что-нибудь делать, как Кирилл Набутов?

К. НАБУТОВ Вопрос не ко мне.

К. ЛАРИНА То есть пока на административной должности, и все?

К. НАБУТОВ Пока я на службе, я не могу решать как творец: "я хочу делать это". Я должен это согласовывать с выполнением своих обязанностей.

К. ЛАРИНА С генеральным продюсером?

К. НАБУТОВ Главным, называется. На самом деле с генеральным директором. Потому что я считаю, что в этом случае... Понимаете, "тебя наняли работать вот здесь, и ты должен эту работу делать. Если у тебя остается время, пожалуйста. Если не остается, и ты заканчиваешь в полночь каждый день, тогда извини. Это значит, что ты пойдешь в эфире сверкать своим очаровательным личиком в ущерб основной работе". Поэтому каким-то большим авторским проектом, где я автор, от начала до конца я точно не смогу заниматься, пока я на этой службе нахожусь. Может быть, ведущим в каком-то проекте. Но именно ведущим, в последний момент морду всунуть в ящик.

К. ЛАРИНА Как на "Принципе Домино"?

К. НАБУТОВ Там был как бы гость.

К. ЛАРИНА "Когда планируется показ второй серии "Фактора страха"? Людмила".

К. НАБУТОВ Кастинг закончен только что. Сейчас, на этой неделе будет второй этап кастинга, когда все отобранные трудящиеся в разных городах страны будут собраны в одном пансионате под Москвой, им там дадут еще хорошенько продышаться, выберут наиболее...

К. ЛАРИНА Я не могу все это смотреть. Как я не могла смотреть "Форт Баярд", так я не могу смотреть "Фактор страха". Мне физически нехорошо, очень впечатлительная.

К. НАБУТОВ О! Мы договорились. Вы в качестве одной из участниц едете в Аргентину на "Фактор страха 2"!

К. ЛАРИНА Нет!

К. НАБУТОВ Все, мы решили! У нас там будут звезды разные теле, радио, кино, политики. В каждой группе из шести человек будет звезда или две. Четверо людей не звезды и две звезды. Едете?

К. ЛАРИНА Нет, мне желательно в июле и желательно в Крыму.

К. НАБУТОВ Хорошо съесть сырых акульих порохов, свиной пенис сырой!.. Там нормальные испытания.

К. ЛАРИНА Да Вы что! "Будет ли на НТВ телеигра типа "Народ против"? Николай".

К. НАБУТОВ Про "Фактор страха". Второй "Фактор страха" будет в эфире с марта, съемки с февраля в Аргентине.

К. ЛАРИНА Поняли. Игры?

К. НАБУТОВ Мы ищем игру, которая могла бы, как говорят на телевидении, работать днем. Пока не нашли.

К. ЛАРИНА "Ваше название канала не соответствует действительности. Он является зависимым. Все программы, кроме программы Шустера, являются точными копиями Первого и Второго каналов. Очень жаль смотреть на ваш канал. Стараемся не включать его. Инга". Вы просили все?

К. НАБУТОВ Спасибо за откровенность. Такая маленькая зрительская игра. Если Вы не включаете этот канал, откуда Вы знаете, что программы похожи на Первый и Второй? Это раз. Не согласен принципиально. Насчет зависимости. Если мы живем в демократическом обществе, мы должны уважать правила, существующие в демократическом обществе, и законы. В том числе право собственности и право акционеров или владельцев принимать стратегические решения. Иначе бардак начинается, либо коммунизм, либо анархия. Владелец магазина решает, какие товары продаются в магазине. Совладелец сети магазинов участвует по определенным правилам в определении стратегии, что продавать, гречневую кашу или джинсы, или и то, и другое, что приведет к провалу. Соответственно, акционеры компании имеют право как назначать менеджмент, так и определять общую стратегию и политику канала. Пренебрегать нельзя. То, что сегодня НТВ отличается от НТВ 96 года, по-моему, бесполезно обсуждать. Мы просто будем тратить время, мы это все знаем.

К. ЛАРИНА "Очень мало на вашем канале крутого хорошего и динамичного..." Как Вы думаете, чего?

К. НАБУТОВ Спорта.

К. ЛАРИНА Секса!

К. НАБУТОВ Будет!

К. ЛАРИНА "Вы же сам адамовец "Яблока". Так давайте, вперед, не томите телезрителей воздержанием! Михаил".

К. НАБУТОВ Уважаемый Михаил, если у Вас проблемы с воздержанием, то я к этому лично отношения не имею. Вы уж как-нибудь постарайтесь сами. Что касается секса, штука такая. Есть же закон, который предписывает всякие радости для взрослых показывать не ранее определенного времени в эфире.

К. ЛАРИНА А вы показываете?

К. НАБУТОВ Показываем. У нас, например, показ фильмов Тинто Брасса, выдающегося эротического режиссера из страны Италии прошел с феноменальным успехом. У нас передача "Намедни", потом "Фактор страха" и Тинто Брасс, и мы всех конкурентов побеждаем по рейтингам. Будет. Вопрос, чтобы не выходило опять повтора "Адамова Яблока", поскольку нужна какая-то свежая река.

К. ЛАРИНА "Уже ясно, что Ходорковский встретит Новый Год в тюрьме".

К. НАБУТОВ Кому ясно?

К. ЛАРИНА Марине. "Может быть, у вас хватит храбрости показать для него американский фильм Стенли Крамера "Оклахома как она есть"?"

К. НАБУТОВ Я думаю, что храбрости, конечно, хватит. Вопрос в том, чтобы прав хватило. Потому что фильмы показываются не просто так по телевизору, а каждый телеканал приобретает право на 1-2-3 показа любого фильма. Это право ограничено по времени. Грубо говоря, у меня может быть право на показ "Оклахомы", которое кончается 15 декабря. С 15 декабря это право купит другой телеканал, и вы будете его смотреть на другом канале. Поскольку я не директор кинопоказа, я не знаю, есть ли у нас сейчас права на этот фильм. А насчет смелости - хватит, конечно.

К. ЛАРИНА "Найдите, пожалуйста, для Шустера какую-нибудь спортивную программу", - просит Александр.

К. НАБУТОВ Не найду и искать не буду, по одной простой и печальной причине. К сожалению, спортивные программы на т.н. каналах общего профиля, то есть каналах, рассчитанных для всех, идут очень плохо. Эфирное время стоит очень дорого, а аудиторию собирают только разовые вещи. Например, Сборная России сейчас играла с командой Уэльса за выход в европейский чемпионат, была интрига, было все на взводе, и вся страна с нетерпением смотрела эти футбольные матчи. Играл "Локомотив" с "Арсеналом" матч Лиги чемпионов за выход в play-off, мы показали ночью только выдержки из этого матча, в 1:30, и страна, зрители смотрели с огромным интересом. А матч "Милан" - "Сельта" не смотрел почти никто. Это очень разовые вещи. Будет боксировать Костя Дзю, Кличко, допустим, - да, будут смотреть. А "Формулу-1" будут смотреть мало.

К. ЛАРИНА Еще один вопрос с пейджера, а потом несколько телефонных звонков. "Скажите, пожалуйста, не хотите ли Вы пригласить на свой канал программу "Без протокола" Бермана и Жандарева? Ирина Анатольевна".

К. НАБУТОВ У нас был разговор, достаточно трудный и почти конфликтный с Борисом и с Ильдаром еще летом. Тогда у нас не было места для такой программы в сетке. Они, видимо, посчитав, что с ними обошлись слишком жестко, отправились работать на другие каналы и работают сейчас там. Поэтому мне сказать сложно. Может быть, в будущем какой-то разговор будет. Но то, что ночное интервью возможно, да.

СЛУШАТЕЛЬ АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ Вы говорили про низкий уровень "фабрики региновых изделий". Такой же низкий уровень у "Принципа Домино", который можно назвать "фабрика вединских изделий". Приглашаются какие-то астрологи, еще кто-то. Причем уровень нижайший.

К. ЛАРИНА То есть Вас тема не устраивает?

АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ Нет, иногда бывают очень приличные темы. Часто это передача для домашних хозяек, окончивших ПТУ максимум.

К. НАБУТОВ Простите, Андрей Михайлович, в чем вопрос?

АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ Не надо ли отредактировать темы немножко?

К. ЛАРИНА Я бы вопрос переформулировала. Понятно, это же адресная программа.

К. НАБУТОВ Во-первых, рассказываю. По части "фабрики региновых изделий", это шутка Аркадия Арканова, я не сказал, что это низкий уровень. Я сказал, что это программы такого типа, которые заполняют довольно большое эфирное время и собирают большую аудиторию. Низкий это уровень или не низкий это частный взгляд каждого человека. Вы считаете эту программу, допустим, с высоким уровнем. Я считаю, с низким. У нас просто разные взгляды или вкусы, и все. но я не сказал "низкий". Каждый имеет право на свой вкус и взгляд. Что касается "Принципа Домино", я могу сказать одно. "Принцип Домино" - это другая программа. Сравнивать ее с "Аншлагом" - это как сравнивать ужа с ежом или носорога с мотоциклом. Это программа для дневного показа, ориентированная на тех, кто сидит у телевизора дома днем. Это в основном домохозяйки, Вы совершенно правы. Это то, что называется "ток-шоу", изобретение американское. Американцами давно было все посчитано, что днем сидящая дома женщина с удовольствием слушает такие разговоры за жизнь, на разные интересные темы, смотрит на интересных людей. Вот и все.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАМАРА АНАТОЛЬЕВНА Если можно, Кирилл, скажите, какой смысл таких передач как "Фактор страха"? Вы, ради бога, не обижайтесь, потому что если участники хотят адреналинчика, заелись в жизни, то у нас столько экстремальных ситуаций в жизни, где можно помочь страждущим людям! А смотреть на это мерзопакостное зрелище это просто непонятно, для кого. И провоцирует подростков на бог знает что. Может быть, я не права. Спасибо.

К. НАБУТОВ Спасибо. Во-первых, Вы меня не обидели абсолютно. Я, вообще, считаю, что обиды это свойство горничных. Я никогда не обижаюсь. Вы имеете право критиковать, имеете право на свою точку зрения. Не стоит смотреть просто эту передачу, и все.

К. ЛАРИНА Я не могу смотреть.

К. НАБУТОВ Вы не можете, я, например, смотрю с достаточным интересом. Насчет экстремальных ситуаций. Это программа, естественно, в первую очередь, интересна молодым активным людям, у которых адреналин бродит в крови, которым интересно посмотреть, как человек справится со страхом высоты или с неожиданным отвращением, когда ему покажут, что он должен плавать в банке со змеями. Вот и все. Есть ли там стопроцентный вкус, не нужно ли там что-то поправить? Нужно, согласен. Но есть такое понятие как формат, то есть некая модель, которая была разработана в Аргентине и прошла по всему миру с огромным успехом, в том числе мы попробовали показать ее тоже. Следующая серия "Фактора страха" подкорректирована. Там тоже будет всяких ужастиков, но единственное, что я, упаси господи, не приказываю всем смотреть. Каждый должен выбирать то, что он хочет смотреть. Главное, чтобы то, что показывают, соответствовало закону.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Мне не очень нравится утренний эфир. Уже набило такую оскомину, когда два ведущих.

К. ЛАРИНА Давайте вопрос скорей, а то времени нет.

АЛЕКСАНДР Вопрос в том, что, может быть, лучше с утра показывать какой-нибудь фильм? Мультфильмы, например.

К. ЛАРИНА Короче, что делать с утренним эфиром?

К. НАБУТОВ Мне бы хотелось пригласить уважаемого Александра на работу на НТВ, потому что он попал в самую точку.

К. ЛАРИНА Это самое трудное.

К. НАБУТОВ Спасибо Вам, на мой взгляд, Вы видите абсолютно верную проблему, что показывать утром по телевизору. Первый канал показывает посиделки на диване, которые, как правило, снимаются не утром.

К. ЛАРИНА Второй посиделки за столом.

К. НАБУТОВ Второй посиделки на завалинке. Сейчас там стало получше, от пяти ведущих к двум. НТВ меняет сейчас формат утра, и в середине января оно выйдет в другом виде. Можно будет посмотреть.

К. ЛАРИНА Неужели что-нибудь еще придумали? Больное место - утренний эфир на всех каналах.

К. НАБУТОВ Мы пробуем найти нечто, не посиделки на диване и не посиделки на завалинке.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАСТЯ Меня интересует, куда делся фильм "Клиент всегда мертв", и что стало с фильмом "Клан Сопрано"?

К. НАБУТОВ Это замечательный вопрос, большое спасибо, Настя. "Сопрано" и "Клиент всегда мертв" - это замечательные американские сериалы, которые собрали массу премий и призов в Америке. Мне кажется, что это очень хорошее кино, которое почему-то не очень хорошо смотрят в России. То есть понятно, почему. Нам милее русские сериалы. Мы будем еще показывать "Клиент всегда мертв", в том числе с окончательными сериями, чуть позже. И "Клан Сопрано", может быть, тоже. А сейчас эта серия показа закончилась.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСЕЙ из Екатеринбурга Я хотел узнать, планируется ли возвращение какой-нибудь программы Дмитрия Диброва? Его давно не слышно.

К. НАБУТОВ Я думаю, если планируется, то Дибров появится на Первом канале, а не на НТВ. Он работник Первого канала.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ОЛЬГА В 94 году показывали старые голливудские фильмы, очень хорошие. Мелодрамы, естественно: "Легко любить", "Вспомнить и забыть". Почему их сейчас не показывают? Хотя бы раз в неделю. А боевики уже надоели.

К. НАБУТОВ Ольга, я разделяю Ваш взгляд на старое кино. Проблема в том, что мы должны думать и об экономике, и о бизнесе, поскольку это крупное предприятие, телеканал открытый. К сожалению, странные иностранные фильмы - это достаточно элитный продукт, он не собирает у телевизоров той аудитории, которую хотелось бы собрать, чтобы экономически это было хотя бы по нулям.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ИРИНА У меня вопрос такой. Не устарела ли эта фраза: "Не хотите - не смотрите"? Может быть, лучше все-таки делать что-то качественное, а не идти на потребу животного?

К. ЛАРИНА Вы чудной человек, Ирина. Вкусы это такая индивидуальная вещь, поймите!

ИРИНА Но нам же нужно воспитывать вкус!

К. ЛАРИНА Это Вам нужно, а кому-то не нужно!

К. НАБУТОВ Можно, я скажу?

К. ЛАРИНА Что делать? Это такой продукт.

К. НАБУТОВ Я позволю себе Вам ответить.

К. ЛАРИНА В консерваторию.

К. НАБУТОВ Только не обижайтесь. Нет, я про другое. Мне кажется, что фраза "Не хотите не смотрите" хорошая. Она предполагает, что у вас есть выбор. Если вам не хочется смотреть передачу "Аншлаг", вы включаете передачу "Фактор страха". Не хотите "Фактор страха", включаете передачу "Время". У вас есть выбор. Если эта фраза не будет звучать, это будет означать, что вы на всех каналах будете смотреть одно и то же или каналов будет опять один и два, и все. Это проблема вашего выбора. Насчет воспитания молодежи тяжелейший вопрос, очень сложный. Мы все время к нему возвращаемся, что бы нам показывать для молодежи. И такое, и такое, и про воспитание чувств, и про воспитание человеческих качеств, и честь, и достоинство. А молодежь голосует кнопкой. Включают тинэйджеры MTV и "МУЗ ТВ", и все. Это вечная проблема, над которой бьются поколения: как заставить молодое поколение любить то, что любит старшее поколение.

К. ЛАРИНА Не получится.

К. НАБУТОВ Очень сложно.

К. ЛАРИНА Кстати, о молодежи. "Земля воздух", была когда-то такая программа на канале НТВ. Что касается рок-музыки, будет что-нибудь предпринято, как-то возродить такого программу? Или вы закрыли эту тему?

К. НАБУТОВ У нас есть несколько разных предложений от продюсеров, в частности от Елены Карповой, которая делала программу "Земля воздух", сделать программу в прямом эфире о рок-музыке. Не хочу вторгаться в глубины телевизионного вещания, всякие технологии. Это довольно долго и скучно. Вопрос в том, что мы сейчас не очень можем найти подходящее место для такой программы.

К. ЛАРИНА Вы имеете в виду студию?

К. НАБУТОВ И студию. Студий же не хватает, они же не стоят на всех углах. Это довольно дорогая аренда и т.д. Для того чтобы все-таки какой-то рок звучал или живая музыка и живая песня.

К. ЛАРИНА Вообще, концерты в прямом эфире это замечательная вещь. Я вспоминаю "Земля воздух". Я очень любила эту программу. Она поздно шла.

К. НАБУТОВ Она поздно шла на ТВ-6, ТВС. Мы пробуем найти место для подобного телевизионного продукта. Но пока 100% не нашли.

К. ЛАРИНА Не хватило нам времени, потому что вопросов больше, чем ответов. Я сейчас все распечатаю, Кирилл.

К. НАБУТОВ Особенно ругательные важно.

К. ЛАРИНА Спасибо, поздравляю с наступающими праздниками.

К. НАБУТОВ И Вас, спасибо.

К. ЛАРИНА И надеюсь, наши встречи будут более или менее регулярны. Приходите почаще.

К. НАБУТОВ Спасибо, с наступающим всех.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Кирилл Набутов - генеральный продюсер НТВ.