Дмитрий Орешкин - Персонально ваш - 2020-12-31

Я.Широков

Д.Орешкин

Я.Широков

Д.Орешкин

А, например, во Франции, когда некий джентльмен 18-летний родом из Чечни отрезал голову учителю, никто не акцентировал внимание на том, ингуш он, чеченец. Да, он исламский экстремист, по всей видимости. И в этом есть принципиальнейшая, с моей точки зрения разница, часто неосознанная. Собственно говоря, культура быта она всегда неосознанная.

Есть европейский подход: вина всегда индивидуальна. Соответственно, суд разбирается. Вот данный человек нарушил какие-то нормы. Он должен быть наказан по такой-то статье. Это европейская система приоритетов нового времени.

Д.Орешкин: Значительная часть наших соотечественников оперирует ментальным аппаратом, позаимствованным из Средневековья

И есть средневековая система, которая называется солидарная ответственность или коллективная ответственность. И здесь всё гораздо проще. Ингуши — плохие люди, они воюют с чеченцами и их обижают. Наоборот, чеченцы — плохие люди, дурные люди, они обижают ингушей. А еще хуже все остальные под называнием дагестанцы и калмыки. Отвечает за конкретный проступок конкретного человека род, тейп, народ, нация, класс. Собственно говоря, когда говорят про классовую борьбу, это то же самое. Буржуазия — дурные люди. А вот если их зарезать, уничтожить, победить как класс, то начнется счастье.

Вот всё это свидетельствует о том, что значительная часть наших соотечественников оперирует ментальным аппаратом, позаимствованным из Средневековья. Евреи дурные люди, русские, украинцы все бандеровцы. Вот этот стиль мышления — это такой заскорузло ископаемый. В европейских государствах принципа солидарной ответственности вот уже почти сто лет никто не придерживается.

Я.Широков

Д.Орешкин

Просто в нашей системе приоритетов или оценок выходец из Москвы не значит ничего. В Москве может быть кто угодно. А вот выходец из Чечни уже попадает в некоторый коннотационный ряд.

Я еще раз хочу сказать, что дело не в том, откуда выходец или выползок. А дело в том, что он являлся носителем определенной идеологии и в индивидуальном порядке он и непосредственно связанные с ним люди, которые вне зависимости от их национальности, культурных корней и еще и происхождения ему помогали. Он нарушили закон, он должны отвечать. Никому не придет в голову, кроме, конечно, некоторых маргиналов, которые везде есть, обвинять в этом Россию всю целиком или, например, чеченцев всех целиком. Вот тут разные подходы. Мы оперируем разными ментальными категориями. У нас говорят: «Ну, всё понятно: чечен!» или еще какие-нибудь слова добавят малопроизносимые в эфире. А ведь, простите, пожалуйста, чеченцы очень разные. Был Хасбулатов, который остается профессором и так далее и многие другие, а есть вот такие персонажи.

Я к тому, как мы воспринимаем действительность, и как некоторые товарищи на периферии воспринимают действительность. У нас все-таки в России, в Москве несколько иное восприятие. А в Чечне сразу начали говорить про кровную месть. Простите, пожалуйста, ну нет в Российской Конституция с поправками или без поправок института, который называется «кровная месть». А в голове у Рамзана Ахматовича Кадырова этот институт есть. Ну что тут поделать?

Я.Широков

Д.Орешкин

Я.Широков

Д.Орешкин

Я думаю, что и господин Кадыров на это рассчитывает, потому что один-то раз ему вежливо намекнули, что это не совсем соответствует нормативным документам Российской Федерации. Но господин Кадыров, он же выше нормативных документов, правда? Он ведь у нас начальник самой главной республики на самом главном Северном Кавказе. Это такая картинка мира у него в голове. Что тут сделаешь? Мы просто можем констатировать наличие такое картинки там и несколько иной картинки здесь.

Я.Широков

Д.Орешкин

Поэтому, конечно, когда Кадыров разбрасывается такими словами, как «кровная месть», да еще адресованными не персональному человеку, а целому роду, это, конечно, сразу пугает. И он это прекрасно понимает. Его задача — запугать. Его власть зиждется на запугивании, на уничтожении или изгнании людей, которые могут потенциально представлять для него угрозу. Конечно, это беда для чеченского народа, потому что те, кто ему не подчиняется, вынуждены уехать или за границу или на тот свет. А значит, соответственно, существует то самое руководство, которым руководит только Кадыров и только ему все подчиняются.

Абсолютно авторитарный режим, у которого нет собственного источника доходов, зато они четко контролируют ситуацию. Я хочу сказать, что такие режимы не генерируют эффективную экономику, они висят на дотациях из Кремля. Но зато они в военном смысле, в бюрократическом смысле контролируют территорию и население. Но это не значит, что проблем нам нет. Проблемы там есть и они накапливаются. Просто в нормальных условиях они решаются, а здесь они заметаются под ковер. Примерно такая логика.

Д.Орешкин: Власть Кадырова зиждется на запугивании людей, которые могут потенциально представлять для него угрозу

Я.Широков

РЕКЛАМА

Я.Широков

К вопросу о словах Кадырова, которые обращены к жителям другого региона. Насколько весомы такие слова, особенно угрозы прозвучавшие?

Д.Орешкин

Такого рода политические режимы, они не могут существовать стационарно. Они неспособны развивать территорию. Зато они способны расширять, вести войны, завоевывать ресурсы у соседей и так далее. Вот это у них получается хорошо. И именно поэтому там активно поддерживается концепция коллективной или солидарной ответственности каких-то соседних групп населения. Вот с ними, с этими группами надо разобраться, потому что они нехорошие, а мы, наша группа, естественно, хорошие.

А другие модели, которые заняты интенсификацией своего социально-экономического пространства, развитием экономика, обеспечением прав частной собственности и прав гражданина, — там работает другая модель — индивидуальной ответственности: ты нашкодил — ты и отвечай по закону, А не те люди, у которых фамилия звучит похожим образом или у которых цвет кожи похожий. Вот и вся разница.

Эти европейские модели дают довольно удачные примеры экономического роста, а там, где работают по шаблонам Средневековья, экономического роста за счет своих, автохтонных источников не наблюдается, зато наблюдается то что Карл Маркс называл азиатским способом производства, когда частной собственности де-факто нет, а всё принадлежит государству, а государство персонифицирует хан, султан, эмир или назовите его как угодно. Никакой конкуренции ни, собственно говоря, экономики.

Я.Широков

Д.Орешкин

Я.Широков

Д.Орешкин

Здесь что, мне кажется важным? Что Навальный — уже не Грозев, а Навальный — пытается расширить деятельность такого рода расследовательских групп на большее число людей. А посмотрите, пожалуйста, действительно, почему у вас так много было этих загадочных людей в вашем городе в этот день? И тут некоторые люди начинают искать, разбираться и выяснять, что произошло то-то и то-то. Никто никогда не докажет, что тут есть причинно-следственная связь. Есть связь стохастическая. Вот если человек появляется в какой-то точке, а там потом появляется пожар, потом он переезжает в другую точку, а там снова появляется пожар, то где-то на третьей-четвертой точке вы начинаете подозревать, что этот человек связан каким-то образом с поджогами.

Но известно, что после этого не есть вследствие этого. И стохастическая связь, она не является юридическим доказательством. Но это позволяет мобилизовать людей, занять их конкретным делом, дать им почувствовать вкус самостоятельного расследования. Это очень важно. Точно так же, как в свое время Навальный помог дать значительной части молодежи понять, как устроены выборы через институт наблюдениям. Наблюдатели Навального в 13-м году в Москве очень активно действовали. Он хороший организатор. Я думаю, он осознанно сформировал такую приятную кость, которую приятно поглодать. И сейчас молодыми зубами молодых активных ребят эти кости будут разгрызать. Поэтому, я думаю, что в этом смысл. А по сравнению с теми расследованиями, которые опубликованы (двух последних презентациях Навального), эта публикация, конечно, не является таким мощным информационным поводом. Это скорее переход в новое качество: от секретного расследования группы квалифицированных людей к более широкому расследованию большего числа дилетантов, скажем так, заинтересованных людей. Это очень важно тоже, это пропаганда. Или, как раньше говорили, популяризация.

Д.Орешкин: Навальный пытается расширить деятельность такого рода расследовательских групп на большее число людей

Я.Широков

Д.Орешкин

Я.Широков

Д.Орешкин

Если вы помните такой фильм… забыл, естественно, как он называется, — где играет Донатас Банионис. Он говорит: «Где умный человек прячет камушек? На берегу моря». Значит, если вам нужно спрятать здоровенный кирпич, то лучше всего это сделать, привезя самосвал кирпичей и вывалив их рядом. Тогда общественное мнение начинает теряться, потому что ему сразу несколько версий объяснений, и оно начинает говорить: «Да все вы врете. Идите лесом». И тогда этот фингал, как выразился Навальный, на лице спецслужб теряется, потому что всё лицо и не только лицо спецслужб, а все лица рядом в равной степени украшены фингалами, нарисованными или реальными — это неважно. И общественное мнение начинает путаться.

Помните, как они нас лечили от сбитого МН17? И там мороженные трупы были, и диспетчер Карлос там был, и летчик Волошин там был, и какой-то вылетевший самолет, который вернулся без ракеты. Вот всё это фуфло было вывалено на головы несчастных российских граждан и некоторые из них это добро носят в своей голове до сих пор. В то время, как правда, она довольно проста, очевидна, но тщательно замаскирована среди похожих на правду фейковых вбросов.

И здесь, естественно, куча мастеров появится, которые возьмут эти данные, к ним чего пришьют и насозидают очень убедительных для определенного типа мозгов версий, которые нам что-нибудь как-нибудь объяснят.

Я.Широков

НОВОСТИ

Я.Широков

Закрывая тему Навального, ваше мнение, стоит ли ему все-таки в ближайшее время — Алексею Навальному — возвращаться домой на этом фоне?

Д.Орешкин

Навальный как раз тем интересен, что он Железный дровосек при этом еще умный как Страшила, если пользоваться терминами из этой замечательной сказки. Он, действительно, стальной. И, мне кажется, что у него, действительно, есть настоящий талант политика. Притом, что мне не все в нем нравится, но про это сейчас мы не говорим. Но у него инстинкт политика. Это человек, который идет в атаку. Это очень решительный, смелый и поэтому не безопасный политический персонаж. Другой бы на его месте после того, как его траванули, сидел бы, прикрывшись лопушком, и отлеживался. А он идет в атаку. Он звонит этому Кудрявцеву и делает просто блистательную работу.

Д.Орешкин: Навальный как раз тем интересен, что он Железный дровосек при этом еще умный как Страшила

Так вот, исходя из моего понимания его характера, я думаю, что ему не миновать вернуться. Другое дело, что ему нужно сделать шоу, он должен из этого извлечь максимум политических дивидендов. И это сразу не делается. Нельзя потихонечку как частное лицо вернуться и его сразу же на трапе, как говорится, примут и вменят ему. Он это прекрасно понимает. Значит, соответственно, нужно как-то так оформить, чтобы его не могли просто так, как какую-нибудь куропатку запаковать желательно лет на 7, на 8 и всё.

Так что, я думаю, он вернется, но он вернется не так, как этого ждут. Опять же его политический инстинкт подталкивает его к поиску совершенно нетривиальных решений, неожиданных для тех, кто его ожидает. А его ожидают не только сторонники, как вы понимаете.

Если он там останется, то по моим представлениям его ресурса хватит на несколько месяцев. Да, он может оттуда публиковать какие-то яркие расследования. Ну, например, кампания, которая называется «Умное голосование» без личного участия Навального работает плохо, потому что там многое опирается на доверии. Одно дело вам Навальный сказал: «Голосуйте за товарища по фамилии А (или Б), потому что у него есть шансы», а другое дело кто-то от имени Навального говорит. Тут опять же власть подбросит целый взвод ботов, которые будут говорить: «А я тоже от имени Навального предлагаю другого». Потом кто-то будет говорить: «Вы врете!» — «Нет, это вы врете!» И, таким образом, будет благополучно спущено на тормозах.

Присутствие Навального в 21-м году в России необходимо для благополучного проведения кампании, которое называется «Умное голосование». Как он сюда приедет, я не знаю. Я думаю, что абсолютно большинство людей на его месте не приехали. Но большинство людей не собираются и не имеют шансов стать президентом Российской Федерации. А Навальный хочет и, похоже, что даже не может.

Я.Широков

Д.Орешкин

Я.Широков

Д.Орешкин

После этого возникает вопрос, а что делать с портами? Надо срочно портомойку или прачечную какую-то привлекать, потому что следы надо уничтожать. И они-то знают, откуда происходило отравление. А Навальный не знает.

Ну вот он совершенно отчаянный, смелый шаг совершает, звонит этому персонажу по фамилии Кудрявцев, и тут мучимый, разрываемый подозрениями, что так не поступают, а, с другой стороны, боится навлечь гнев начальства со стороны Николая Платоновича Патрушева, несет отчаянную пургу, как бы формулирует обтекаемо, а в то же время всё рассказывает, как оно есть: «Да, трусы… Да, мы отмывали…» и так далее.

Так вот, отвечая на ваш вопрос: конечно, трусы — это символ. До того, как Навальный не звонил, никто не знал, каким образом совершено отравление или там вода в аэропорту, чай… Аллах его ведает. Этот юноша со взором горящим, я имею в виду Кудрявцева, всё нам объяснил: такие трусы темно-синего цвета. Теперь надо организовать орден Подвязки. В Британии был такой в XIV веке…

Я.Широков

Д.Орешкин

Д.Орешкин: Навальный не боится. По идее, это странно для людей с Лубянки

Так что, короче говоря, Навальный приспособлен к политике. Навальный, по всей видимости… знает, что такое страх, но у него есть более сильные эмоциональные переживания, связанные с борьбой за власть. Он не боится. По идее, это странно для людей с Лубянки. Они привыкли, что человек сразу боится, забивается под лавку: только не бейте! А этот не боится. И в этом смысле он ведет себя не так, как надо. Он должен бояться, а не боится. Он берет и звонит. Что, честно, в голову не пришло, иначе бы они выстроили заранее систему защиты. Он опережает их. Он умнее их, он смелее их. Это главная новость.

Ну, а они решают так, как они решают. Сейчас будут создавать кучу фейков, чтобы растворить тот позор с труселями в чем-нибудь похожем, в обвинении в том, что Навальный украл 356 миллионов рублей и так далее. По одному миллиону в день он крал в течение года. Где, покажите, куда он их перевел. Должны быть банковские переводки. Покажите недвижимость, которую он купил. Куда можно спрятать 350 миллионов рублей? Зашить в мешки, что ли?

Я.Широков

Д.Орешкин

Я.Широков

Д.Орешкин

Владимир Ильич Ленин до 17-го года был глубоко маргинальным персонажем, который писал какие-то суперреволюционные тексты для крайне незначительного меньшинства сторонников его партии в России. Когда вернулся с его талантом нести публичную пургу он вдохновил огромное количество людей и стал политиком номер один всего за полгода. К добру или к худу — мы эту тему сейчас не обсуждаем.

Так вот для власти было бы очень удобно оставить Навального за рубежом, а там, как говорили в брежневскую эпоху, Нехай клевещет. Они здесь отобьются. Они будут рассказывать, что всё это делается за деньги ЦРУ и так далее. Всё это достаточно предсказуемо.

А вот здесь он, конечно, представляет гораздо большую опасность просто самим фактом своего присутствия, потому что он этим нарушает правила. Еще раз: по правилам он должен бояться. А он, такой-сякой, не боится. И уже поэтому… Как Немцов. Поэтому таких людей приходится такими примитивными методами приводить в приемлемое состояние. Приемлемые состояния не мешают вертикали.

Я.Широков

Д.Орешкин

Отсюда вполне очевидный вывод. Вот то, что Думу называют бешеным принтером или говорят, что они там совершенно рехнулись, это очень важный признак. Потому что, с моей точки зрения Дума — это 450 маленьких зеркалец, которые вместе формируют сферообразное зеркало и каждое из зеркал нацелено на одного человека и отражает его ожидания и настроение.

Депутаты Государственной думы, как и все депутаты во всем мире, хотят понравиться своему избирателю. В Америке, Европе, еще где-то, где честные выборы, депутаты стараются понравится населению, потому что население является их избирателями. А наши депутаты стараются понравиться одному человеку, который живет в Кремле и работает в Кремле, потому что он является их избирателем и он решает: вот этих в следующий раз избрать в Государственную думу или не избрать.

И из этого следует важный вывод, что все эти 450 зеркалец в меру своих способностей — а они люди совсем не глупые, — считывают какие-то сигналы, которые они видят на лице своего избирателя в единственном числе и, соответственно, спешат сообщить ему: «Я понимаю твои интересы. Я бегу впереди паровоза. Я провел вот такой-то закон. А вместе со своими партнерами мы провели еще такой-то закон, который тебе должен сделать приятное».

То есть я хочу сказать, что Дума — это коллективное зеркало, которое отражает устройство мозга одного человека в нашей стране. И то, что Дума безумствует есть косвенный знак того, что что-то не совсем правильно в голове этого самого одного человека, который и определяет судьбы моей родины.

Поэтому смеяться над проявлениями безумств, издеваться над завинчиванием гаек со стороны Думы можно, но это, мне кажется , не самое важное и не самое глубокое. Самое глубокое, что это коллективное безумие отражает индивидуальное безумие одного ключевого персонажа, от которого слишком многое зависит в судьбах моего любезного отечества. Вот примерно такая логика.

То, что они печатают эти репрессивные законы по ограничению прав на свободу информации, по выстраиванию, по сути дела, «железного занавеса», по иноагентам, это означает, что они уверены, что эти инициативы будут маслом по сердцу Владимиру Владимировичу Путину. Ну и, соответственно, приходится задумываться о том, что же происходит с Владимиром Владимировичем Путиным, не слишком ли он боится всех этих процессов, которые происходят в его стране, под его руководством, хотя он уверен, что все это навеяно ветрами с Запада.

Я.Широков

Д.Орешкин

Других методов стимулирования порядка в стране — порядок в стране — это когда они сохраняют себя при власти, это же называется стабильностью — так вот других методов обеспечения стабильности у них не остается. Точно так же, как у Александра Григорьевича Лукашенко. Он стабильность обеспечивает с помощью резиновых дубинок, наручников, изолятора на улице Окрестина и запугиванием народонаселения. Народонаселение, видимо, попавшее под губительное влияние западной пропаганды, привыкло кушать три раза в день. А давно пора было бы отвыкнуть, потому что ресурсы необходимо сплачивать вокруг Александра Лукашенко, чтобы крепить его престиж. А эти гады под действием западного разлагающего влияния хотят иметь одежду, еду, работу, перспективу и даже свободу. Ну, значит, надо их слегка побить.

Думаю, не очень сложно экстраполировать эти процессы на нашу богоспасаемую страну, потому что накормить людей, удовлетворить людей всё труднее. Цены на нефть не растут, численность населения сокращается. В этом году оно упадет на 0,5 миллиона человек как минимум. Здоровье тоже не сильно крепнет. Значит, надо прибавить — собственно говоря, ФСБ уже выступило с этой инициативой, вот может быть, она среди всех законно самая важная — 28 числа господин Бортников выступил с инициативой увеличить финансирование ФСБ. Ну, потому что кадров не хватает трусы-то стирать. Соответственно, до 10 января — самое время — будет всенародное обсуждение этой замечательной темы. В конце концов, Путин, действительно, даст побольше своим силовикам, потому что на них он опирается. А силовики дадут побольше нам по морде, что тоже вполне предсказуемо.

Д.Орешкин: Раз позитивная повестка исчерпана, надо укреплять негативную повестку, обеспечивающую вертикаль власти

Так что здесь это всё как раз понятно. То что по морде получить — это всегда пожалуйста. А вот развивать экономику , быть конкурентоспособными с проклятым Западом — вот это отодвигается на второй план. Сейчас не до этого, сейчас надо сохранить стабильность, товарищи, сейчас надо сохранить при власти Владимира Владимировича, иначе: есть Россия — есть Путин и наоборот, нет Путина — нет России. Погибнем иначе, иначе нас раздавят сапогом НАТО.

Я.Широков

Д.Орешкин

Все социологи хором говорят, что 35% даже сейчас готовы проголосовать за «Единую Россию». Для либеральной общественности эта цифра кажется поразительной, а на самом деле это так. Плюс у партии власти уже в кармане лежит порядка 10 миллионов фейковых голосов из так называемых электоральных султанатов. Это 15-20 регионов с общей численностью избирателей около 15 миллионов человек. Они с явкой 80-90% придут и с монолитностью 80-90% проголосуют за «Единую Россию». Возьмите от 15 миллионов две трети это будет примерно 10 миллионов. Значит, 10 миллионов голосов уже в кармане «Единой России». Плюс нормальная, доброкачественная поддержка примерно трети избирателей. Плюс 225 одномандатных округов, из которых порядка 180-200 «Единая Россия» выиграет просто потому, что там всё местное начальство входит в эту «Единую Россию».

Из этой ситуации мне кажется понятным, что по состоянию на декабрь, январь «Единая Россия» уверенно контролирует половину мест. Нет гарантии, что она будет контролировать две трети. Собственно говоря, вся драматургия вокруг того, что надо конституционное большинство завоевать. Но все эти рассуждения актуальны на ближайшие несколько недель. Если ситуация с ковидом, с деньгами, с безработицей, с ценами будет ухудшаться — сильно боюсь, что это так и будет, — то эти самые 30%, которые готовы голосовать за «Единую Россию», будут сомневаться. Начнется некоторое брожение среди региональных начальников, которые не так уж сплоченно будут поддерживать эту «Единую Россию», потому что им тоже денег не хватает, в том числе, на воровство. Начнется некоторое недопонимание среди переутомленных учителей и бюджетников — врачей и так далее, связанных с ковидом, удаленным обучением и так далее.

Поэтому реальный прогноз есть смысл спрашивать более-менее у ответственных людей где-то в мае. Тогда уже будет понятно, насколько удачно мы выкарабкиваемся из этой ситуации и выкарабкиваемся ли из нее вообще, если ситуация будет хуже, значит, и прогноз будет хуже.

Я.Широков

Д.Орешкин

Понятно, что в любом случае, какую-то долю голосов эти структуры соберут. Очень удобно для «Единой России» будет, если они соберут по 3-4%. Потому что мы знаем, что проходной порог — 5%. Все партии, которые не прошли через порог, все их голоса собираются в кучу и делятся пропорционально результатам, которые набрали те, кто прошли в Государственную думу. Поскольку половина как минимум будет у «Единой России», соответственно, половина голосов тех, кто не прошел, включая «Яблоко» — я думаю, что оно тоже не пройдет — они уйдут к «Единой России». Эту партию несложную власть разыгрывает уже в течение последних лет.

А если вдруг какая-то из этих новых партий проскочит, что тоже не исключено — ну, бывают же какие-то отклонения, все-таки сценарий, он стохастический, никто же не может на 100% ясно сказать, вдруг проскочила какая-то из них? — то для Кремля это тоже очень даже хорошо, потому что все эти партии ручные, все они клюют с кремлевской ладошки. И, конечно, они будут вести себя точно так же, как все остальные думские партии.

Я.Широков

Д.Орешкин

Очень интересно, как эти люди уходят. Помните, был такой Маркин, представитель Следственного комитета, который там врал со страшной силой? Ушел — забыли. Помните, был так Владимир Евгеньевич Чуров, который превратил выборы в бог знает что? Ушел — забыли. А надо бы помнит. Вот надо бы таких людей запоминать. Надо бы им памятники ставить, как человеку, развалившему избирательную систему или как человеку, превратившему Следственный комитет в систему обслуживания интересов власти. Не надо быть такими добренькими. Надо хранить светлую память о тех людях, которые последовательно уничтожали наработки лихих 90-х.

Я.Широков