Персонально ваш - 2020-02-15

Добрый день. Заболел Алексей Венедиктов, поэтому не будет программы «Будем наблюдать». Потому что мы повторяли беседу Владимира Познера с Егором Жуковым. «Условно Ваш». Сегодня будет «Персонально Ваш». И я собрался ответить на ваши вопросы и надеюсь, что их будет много. В особенности в чате. Чат я приветствую. Венедиктов заболел, но это не китайский дешевый коронавирус, а это наш отечественный царь-вирус как мы решили тут с Белковским. Белковский пришел записываться. Правда, мы потом подумали, что царь-вирус должен быть совершенно безопасен, поскольку пушки не стреляют, колокол не звонит, а вирус не должен поражать. Во всяком случае, это и без коронавируса нам хватает прелестей. Объяснили о том, что зима закончилась и уже начинается весна. Можно говорить, что при Вильфанде было все точнее. Но это брюзжать по-стариковски можно сколько угодно. Я не заметил, что зима эта начиналась. Несколько объявлений, а также похвальба сейчас начнется. Похвальба состоит в том, что вышло еще три района. 35-й номер, 37-й и 38-й. Вышли район Академический, Вешняки с такой чудесной акварельной картинкой и Коньково. Это не Венедиктов. Это Миклухо-Маклай. Так что, пожалуйста, докладывайте, пользуйтесь случаем и докладывайте, раскладывают ли вам журналы. Доставляет ли вам журналы управа, кладут ли в почтовые ящики. Знаю, что в Коньково уже доставили. Также быстро сделали и в Крылатском. А другие районы, мы можем позвонить, сказать управе напомнить, что стоит журналы наши распространять. И второе. 29-го числа будут «Дилетантские чтения», теперь проходят в Театре современной пьесы. У Райхельгауза.

С.Бунтман: Советский строй к социализму имел очень малое отношение.

И мы встретимся 29-го на тему пакта Молотова-Риббентропа. Что из этого вышло, что этому предшествовало и ввиду новых самопальных исследований известно кого, я думаю, что стоит некоторые вещи прояснить согласно документам. Причем документам. А не вырванным из контекста, принесенным записочкам и неправильным их переводом. 29-го числа мы встречаемся. Не знаю, есть ли еще билеты. Но если есть, посмотрите на нашем сайте и сайте «Дилетанта». Ваши вопросы в чате я буду только приветствовать. «Вирусное распространение журналов». Борис Джонс, Спасибо большое, именно этого мы и добиваемся. «Прокомментируйте, пожалуйста, опубликованную на сайте “Эха” директиву маршала Жукова». Тогда еще не маршала, если не ошибаюсь, генерала армии. И зам. начальника Генштаба. Там подписано. Директива о передислокации войск фронта и она подписана 19-го числа, совершенно секретно. И 23-го числа должны выйти на уровень Паневежиса. Но если Паневежис это советская территория, то здесь нельзя делать однозначных выводов о превентивном ударе. Хотя даже не по тому, что печатает Андрей Илларионов, но дело в том, что не остается практически никаких вариантов. Если не разрабатывался превентивный удар, тогда непонятно, на что был расчет. Иными словами, создалась ситуация при таком приближении огромном масс войск к новой советской границе, отводить их на старую границу за линию укрепления ввиду уже понятного нападения Германии 22-го числа, это тоже смерти подобно. Потому что тогда все войска будут, можно их застать врасплох и именно в момент передислокации, причем достаточно медленной, поскольку дороги понятно какие. А железные дороги, сеть их недостаточна для того, чтобы мгновенно передислоцировать такую массу войск. И здесь невольно приходишь к выводу, в особенности при отсутствии продуманной концепции глубокой обороны, что расчет был, судя по всему, на превентивный удар.

С.Бунтман: Можем позвонить, сказать управе напомнить, что стоит журналы наши распространять

А иначе как получается. Я не говорю сейчас о Суворове, у него зерно правильное, но из этого уж слишком экзотические растения в книжках его выросли. Но становится все яснее и яснее. Не хватает нескольких документов. «Чем вы объясните, - пишет Дмитрий, - такую жестокость по отношению к делу “Сети”* [запрещенная в РФ организация]. Это локальные репрессии или начало большого террора. Первая ласточка». Нет, наверное, это во-первых, не первая ласточка. И, наверное, не начало большого террора. А это сегодня, кстати говоря, переслушал, что Дмитрий Быков говорил в программе «Один». Ночью. Он задавал себе вопрос: зачем это нужно. Зачем выбивать показания, если и так можно осудить людей на достаточно большие сроки. А выбивать показания – это себе дороже, потому что все равно те, из кого выбивают показания, от них откажутся. И получается вот что. Получается, что это можно и это нравится. У меня другого объяснения нет. И если многие пытки проходили в 30-х годах, когда разрешили физическое применение насилия во время допросов, если многое происходило под страхом того, что тебя осудят, если ты так не делаешь, то сейчас мне кажется, что это делается из удовольствия. И пускай не объясняют, что кто-то приказал и так далее. Мне кажется, что действительно, потому что получают удовольствие. «Сергей Александрович, - пишет Юрий из Санкт-Петербурга, - похоже, вы Суворова читали давно и не все». Да, давно и не все. Но вот в чем дело. Может быть, я поменяю свое мнение, если будет какой-то большой досуг, перечитаю многое из Суворова. Но мне кажется, что действительно на основе очень вероятных событий, очень вероятного хода событий построено много лишнего. Я все больше прихожу к выводу, что Суворов был прав. Прав в основе своей. И там у него масса великолепных совершенно деталей. Разведческих. Про горюче-смазочные материалы я говорил, про многое другое. Что свидетельствовало о том, что готовилась армия к броску. И даже перед обороной вот, например, сценарии учений, которые проходили в 41-м году, зимой в начале 1941 года, все говорит о том, что быстро перейти от обороны к наступлению. Быстро выйти на линию Варшавы, выйти на такую-то линию. А как это можно, если сдерживать очень серьезный удар противника – я не знаю. Может, я ничего не понимаю. Но не знаю. Илья, я дочитаю, перечитаю то, что читал и наверняка я это сделаю. «Вы цитировали документ, который укладывается в концепцию Солонина.

С.Бунтман: Горбачев сдвинул вот эту мертвечину, которая у нас была

«23 июня: день “М”». Может быть. 23, надпись там 15-е или 16-е июня, есть многие вещи, которые говорят о том, что самое умное было рассчитывать на превентивный удар. И то, что по многим соображениям и документам, что остановило и то, что застопорило этот процесс, если он был – то это, как ни странно, это путешествие Гесса в Великобританию, полет Гесса. И не знали, что там будет. Как бы ни попасть впросак. В конце концов, впросак попали. Про автострадные танки и летающих шакалов. «Суворов смешон». Ну конечно, поэтому я говорю, Костя, то, что я читал тогда, может быть, я свежее воспринимал и когда гораздо моложе, хочется быстренько верить во все. Но меня многое останавливало из того, что просто не подтверждается и мне кажется, что утопило здравый смысл суворовских предположений, был утоплен во многих непонятных деталях. Соколиная гора еще не вышла у нас. Я имею в виду журналы. Вы простите, если я делаю паузы, потому что я одновременно читаю ваши сообщения, sms +7-985-970-45-45. И читаю, конечно, чат. Анна пишет: «Соболезнования в связи со смертью Валерия Рейнгольда». Вы знаете, тут у нас, мы с Орехом переписывались, и такая личная произошла история. Личная в общении нашем с чатом и с sms. Был один странный человек, который месяцами писал, что умер Валерий Рейнгольд. Валерий Рейнгольд, я напоминаю, был нападающий московского «Спартака», замечательный футболист и очень острый аналитик, комментатор, страстный и острый. И пот почему-то кому-то понравилось писать, что умер Валерий Рейнгольд. Один раз я купился. Один раз Орехъ купился на это и сказали в эфир. А потом я даже хотел, чтобы этот человек под разными никами, под разными именами представлявшийся в чате, чтобы он чаще писал мне это. Про смерть Валерия Леонидовича Рейнгольда. Потому что мне казалось, я даже сказал это в эфире, что чем чаще он это будет говорить, тем больше будет жить Валерий Рейнгольд.

С.Бунтман: Выбивать показания – себе дороже, потому что все равно те, из кого выбивают показания, от них откажутся

Но вот теперь его не стало, он умер. Практически на поле. Действительно когда отмечался юбилей одного из старых игроков «Спартака». Самых первых призывов – Степанова. И вот ему стало плохо, и он в больнице умер. Спасибо, что вы говорите, но «Футбольный клуб» я не хочу превращать, дело в том, что меня в свое время поразила эта история. Как человек всякие глупости пишет, и может быть это доставляет ему удовольствие. Реклама у нас отделена и поэтому что угодно можно рекламировать, что не противоречит закону. Вы говорите, как можно рекламировать музей Фоменко. Реклама у нас отделена. Если бы она не была отделена, то было бы очень плохо. А так даже прочнее отделена, чем церковь от государства и школа от церкви. Даже в самарском «Эхе» здесь писали. Ну что же, я рад, что у нас в самарском «Эхе» есть что-то общее. У нас много общего и гораздо более хорошее. «Чем вы объясните такую, простите, культовость футбола». Андрей из Казани. Потому что это замечательная игра. Потому что она стала необычайно популярной. Это очень простая понятная игра. Но сейчас может быть есть такая опасность, что всегда во всех видах спорта, когда правила становятся малопонятными даже самим участникам, как например, гонки «Формулы-1», в какой-то степени со мной Инесса Землер не согласится, фигурное катание. И футбол с введением техники VAR такой несовершенной становится сложнее и менее понятным. Но это замечательная игра, где неподдельные страсти, это надо любить. Так как я это люблю с рождения, то мне очень трудно сказать, почему это происходит. Почему люди влюбляются, почему люди любят то или иное. Почему люди любят ту или иную еду, почему пейзажи вызывают страсть, а другие нет. Я не думаю, Алекс Огоньков, который пишет: «Если вы собирались отвечать на вопросы о чем угодно, из каких угодно сфер. Вот, например, Дом-2, который уже никто не смотрит, но его продолжают финансировать. Не потому ли, что это политика власти, направленная на развращение молодежи. Ваше мнение». Политики власти нет, направленной на развращение молодежи. Есть попытки политики, направленной на скрепы, на очень большую нравственность. Но это ничего не получается. Не ищите какой бы то ни было политики, особенно в таких делах как какие-нибудь реалити-шоу. «Как вы относитесь к поправкам и вольерной охоте?» Вы знаете, Марина Белоусова, я охоту как спорт не признаю вообще. Я допускаю, у меня есть друзья охотники и они все церемонии соблюдают. И обязательно если убьют лося, то едят его и так далее. Но для меня совершенно охота, вольерная это вообще кошмар. На мой взгляд. Так же как охота с вертолетом. Я уж не говорю о краснокнижной охоте. Для меня охота – это такая запредельная вещь. Она для меня не существует. Васька Муськин, замечательно, я даже на дурацкие вопросы буду отвечать. «Действия, поступки Горбачева, почему не освещают в 1989 году, а именно поездку в Монако и слив СССР». Потому что то, что вы рассказываете, слив СССР, Горбачев, наверное, был один из последних людей, Михаил Сергеевич Горбачев, который в 1991 году пытался спасти Советский Союз в том идеальном виде, за который многие голосовали на референдуме. Он хотел сделать, сохранить объединение равных государств и это именно то, что он хотел. А все эти сливы Советского Союза, продажа и так далее – это оставьте, вот в музей Фоменко, пожалуйста, и в музей новой хронологии. Мы сейчас прервемся. И потом продолжим. Я жду ваших вопросов.

НОВОСТИ

С. Бунтман

С.Бунтман: Прихожу к выводу, что Суворов был прав. Прав в основе своей

Не уверен, что я как-то выздоровел совсем. Какой-то поганый, я уж не говорю о коронавирусе, который очень и очень опасен. А об обычных гриппозных делах, которые в этой особенности гнили, которая у нас называется зимой, а теперь уже кончилась и пошло дело на весну. Здесь спрашивают, когда она началась. Я не знаю, по-моему, она была дня два такая более-менее зима. Но я об этом, честно говоря, не жалею. Далее, вообще к разговору о Горбачеве. Я прошу, вы можете посылать открытки Михаилу Сергеевичу на день рождения. Ему исполнится очень скоро 89 лет. И я скажу, что для меня есть несколько великих людей в 20-м веке. По-настоящему великих, которые очень большую часть человечества, ему помогли. Это я ожидаю дизлайков и плевков. Это Михаил Сергеевич Горбачев. Несомненно. Человек, который изменил мир в лучшую сторону. Когда он правил такой огромной страной как Советский Союз. И хотел это сделать еще лучше. Это Уинстон Черчилль, это и два Папы. Это Иоанн XXIII, который невероятно важный второй Ватиканский собор, важный для всего человечества. Другой взгляд на мир предложил по сравнению с тем, который веками существовал. Другой взгляд на религиозный мир. И Иоанн Павел II. Это именно из тех людей, которые сделали для человечества больше всего. Каждому из них можно предъявить очень много претензий. Кому-то больше, кому-то меньше. Совершали они ошибки, вольные или невольные злодеяния. Например, многие французы и те, которые против нацизма были и против Маршала Петена не могли простить Черчиллю потопление французского флота. Когда он отказался сдаваться. Кто-то не может простить бомбардировки Германии. Я сам видел, что представляет собой город Фрайбург, чудесный теперь отстроенный город, представлял после английской бомбардировки. 30 сантиметров была самая высокая стена, исключая собор, который остался каким-то чудом. И да, я сравнил, Мария, Горбачева и Черчилля. Во всяком случае, Михаил Сергеевич Горбачев сдвинул вот эту мертвечину, которая у нас была, а уж как мы воспользовались потом, кто-то здесь, Мария, по-моему, благодарила за глоток воздуха. Кто-то так воспользовался, кто-то сяк. И то, что мы очень во многом профукали то, что было завоевано в конце 80-х годов, начале 90-х, профукали сами. И может быть даже своими претензиями и желанием как можно быстрее сделать все. Потому что когда начали срезать углы в 90-е годы, очень серьезно стали срезать углы, то это привело к таким последствиям, которые мы имеем. Это очень хорошо, что вы сейчас беседуете о Демокрите и об электронах, это очень здорово. Я очень люблю, когда передача совершенно на другую тему порождает у вас научную или высокодуховную дискуссию. Добросвет замечательно: «Два Папы и один дедушка». Это великолепная совершенно была шутка, на мой взгляд, когда у Папы Бенедикта XVI вдруг все узнали, что у него есть старший брат музыкант. Сам Папа уже пожилой был, когда был избран Папой Римским. И замечательную шутку сказали, что его нужно называть Римский Дядя. Старшего брата Римского Папы. «Что будет со страной, если рассекретить все документы старше 70 лет?» Только лучше будет. Вообще если рассекретить все документы, будет только лучше. И я не думаю, что здесь… Вы знаете, эти нерассекреченные документы, потому что там могут быть имена палачей, доносчиков, следователей, понятых, которые занимались тем, что отворачивались, когда производился обыск. Что это принесет невероятные моральные травмы потомкам, детям, внукам, правнукам. Для меня это сравнимо с невыносимыми мучениями, которые получает росгвардеец, когда пролетает в двух метрах от него пластиковая бутылка или стаканчик. Вот эти невероятные муки. Вы знаете, мне кажется, что правду надо знать.

С.Бунтман: В начале 1941 года, все говорит о том, что быстро перейти от обороны к наступлению

Есть личные вещи, есть тайные вещи. Есть болезни людей, пристрастие. Но речь идет не об этом. Речь идет о том, что это невероятный совершенно урок, что если ты из выгоды или из страха сдал кого-то, то это должно быть известно потом. Есть хорошая отмазка, что Бог все видит. Но вот это считайте, что Бог все увидел и рассекретил свои материалы. Далее. Горбачев изменил, действительно, Ирина Пашкова, изменил ход истории. Он понял, Ирина, что надо в данном случае как Толстой говорит, говорил, что правитель напоминает ребенка, который сидит в карете и дергает за веревочки и думает, что он правит лошадьми. За ленточки внутри кареты. И мне кажется, что Горбачев понял, что все меняется и очень рискуя и как оказалось, рискуя для всей советской системы, он сделал необходимую совершенно вещь. Итак. «О вынужденном ударе девушке по печени в летних протестах», - Вера. Это вообще за пределами всего. Это просто за пределами всего. Провокаторша девушка хотела наступить на руку, а он ее оттолкнул в область живота. Ну я не знаю, вы же смотрели. Конечно, можно сколько угодно говорить в спорте, что видео и замедленные повторы ничего не говорят, то замутняют картинку. Здесь был явно удар, удар был в солнечное сплетение. Примерно туда. И нечего. И вот эти жалчайшие отмазки, они даже мерзотнее рассказов о невыносимых страданиях от пластикового стаканчика. «Ход истории изменил дьявол». Я поддерживаю Татьяну Толстую, которая предлагает в Конституцию, если вводить Бога, то ввести и Дьявола. Только для того чтобы с ним бороться. «Егору Лигачеву в этом году будет 100 лет. Со временем меняю отношение к нему редкому коммунисту, которого можно уважать за верность убеждениям. Достаточно услышать, как он критикует Зюганова с коммунистической позиции за национализм и православный большевизм», - Кирилл. Это хорошо, когда человек верен и когда он при этом не делает ничего во вред стране. Попытался делать очень многое из своих убеждений с точки зрения своей и со стороны своих убеждений и, следуя им, попытался сделать. Но обстановка уже была такая, что можно было конечно устроить путч, можно было устроить попытку переворота. Но уже, дай бог, чтобы можно было всегда дискутировать с разных позиций. И именно это тогда и открыл Горбачев. «Почему тут стукачи, скрываются преступления власти». Преступления власти, причем тут стукачи.

С.Бунтман: Есть попытки политики, направленной на скрепы, на очень большую нравственность

Скрываются преступления власти. Стукачи – это тоже преступления власти. Это предлог, имена стукачей, имена палачей – это предлог для того, чтобы не открывать документы. А документы надо открывать все. Ничего не будет страшного. Ничего не погибнет. Здесь был один из первых вопросов очень смешной. «Как в таком цивилизованном государстве Меркель не смогла найти себе достойную преемницу. В таком демократическом государстве цивилизованном». Потому оно цивилизованное, что трудно найти себе и преемницу и что это все происходит в обстановке жесткой конфронтации с событиями. И нормальной дискуссии вокруг. Дальше. «Падает Макрон». Ну что падает, поднимается. Падает, поднимается. И это нормальная демократия. Макрон в очень тяжелой ситуации оказался и с «желтыми жилетами» и со многим другим. Но вот, например, Макрон, который недавно сказал, что гражданин имеет право на богохульство. Я богохульство не люблю, но я считаю, что гражданин имеет право, особенно там, где церковь отделена от государства. Где не существует теократии, и где нет государственной некой идеологии, которая считается основной и неприкосновенной. Был ли я членом КПСС. Нет, не был. Сторонником идей социализма - да, какое-то время был. Работал ли я в школе. Я не преподавал в школе. Я вел театральную студию. И если какое-то отношение имеет к идеям социализма «Антигона», которую мы ставили со школьниками и выпускниками, имеют «Записки сумасшедшего» или «Любовная досада» Мольера, или «Ивонна, принцесса Бургундская», тогда мне расскажите, какое это имеет отношение к социализму. Мне кажется, что лет в 17 как-то я очень сильно засомневался в идеях именно социализма. Но до сих пор мне кажется, что идеи социальной справедливости это очень и очень интересная и хорошая вещь. А советский строй к социализму имел очень малое отношение. Это такой чуть-чуть преодоленный сталинский репрессивный социализм, немного преодоленный в хорошую хрущевскую эпоху. И потом превратившись в какую-то грубую и давящую пародию на все идеи, которыми он питался. «Это у “желтых жилетов” проблемы с Макроном». Да, можно так сказать. Проблемы с Макроном. Я думаю, что у них были бы проблемы с любым президентом. Сегодня после 15 часов будем вспоминать 70-й год, потому что как ни ужасно это звучит, 1970 год было ровно 50 лет назад. И посмотреть на этот год мы с вами сможем и в звуке и в рассказе в 15 часов с небольшим. Пишет слушательница: «Не была коммунисткой, но в концепции социализма всегда искренне верила». Многие вещи очень правильные и многие те вещи, под лозунгами произошла революция, они тоже очень правильные. И то, что революция не могла не произойти, ну может быть могла пойти по-другому, это тоже для меня очевидно. И то, что невероятные силы, которые высвободила революция, и на окраинах, и силы угнетенных они были использованы не туда. Не в том направлении. Когда страна стала становиться опять же империей. «Я не был комсомольцем и не был коммунистом», - пишет Дмитрий. Я был комсомольцем и достаточно долго и искренне верил, в школе в особенности. И я считал, что можно делать много хорошего. Но потом как-то это сильно прошло у меня. Сильно и достаточно резко.

С.Бунтман: Я охоту как спорт не признаю вообще

Каждый проходит свой путь. Но вот в партию даже в школьных каких-то видений перспектив своих, в партию никогда не собирался вступать. Так что, и когда я вышел из комсомола, мне сказали, не хотите ли вы сохранить свой комсомольский билет. Вышел я по старости в 28 лет. Я говорю: «Да нет, ничего такого в этом нет». Мне сказали: «А как же, будет очень трудно вступить в партию, если вы не напишите заявление, не сохраните». Я говорю: «Ну что же делать, таковы трудности». И не собирался этого делать. Так. Далее. «Социализм – утопия. Потому что противоречит основным свойствам человека. Поэтому она и не была реализована». Всякая вещь в своем чистом виде – это утопия. Нет ничего хуже на свете – чистоты абсолютной убеждений и попытки реализации чистых убеждений. Даже если ты делаешь машину, даже если ты организуешь, скажем, радиостанцию как мы 30 лет назад, если ты пытаешься сделать так, как ты задумал и руководствуешься только догмами какими-то, причем очень подробными догмами, а не основными заповедями, скажем, которые нужны в журналистике тоже. То у тебя ничего не получится. Потому что есть живая жизнь и к ней надо приспосабливаться. Были ли у меня мысли уехать из СССР. Вы знаете, как-то я никогда не стремился к этому. И я помню, что уже когда была перестройка, я впервые поехал за границу в 1988 году, там были люди, которые меня просто уговаривали. Я не знаю, насколько это были представители спецслужб французских, но преподаватели университета говорили, ну что тебе там делать, оставайся. Оставайтесь. Но именно потому, что, знаете, почему даже, понятно, что причины есть и семейные, папа, мама, дети. И так далее. Семья. Но мне было бы очень обидно и было бы отвратительно соответствовать тому образу и тем подозрениям, которые ходили вокруг таких людей как я. И я думаю, что были почти уверены очень многие, что я останусь. Уже в 1988 году. Так что я очень не люблю соответствовать подозрениям в свою сторону. Это из-за может быть высокомерия и презрения. Я никогда даже не собирался уехать. Так. Дальше. Анекдот конца 60-х не буду читать. Не бывает таких длинных анекдотов, как вы делаете. Смотрел ли я фильм Дудя. Нет, не смотрел еще. И не смотрел и не знаю, посмотрю ли. У меня всегда двоякое отношение. У меня нет очень, говорят, что это замечательный фильм и нужный, и острый. И масса просмотров. Миллионы уже просмотров. Но я не знаю. Я потом когда-нибудь посмотрю. Я так думаю. Людмила Кузнецова пишет: «Но ведь скандинавский социализм живет. Никто не вспоминает о шведской империи, о положении Карла XII». Сколько раз, Людмила, я вспоминаю, что на открытии выставки «Полтава Божьей милостью» посол сказал, что спасибо вам, что вы нас победили и дали нам стать империей. Здравый смысл, любовь к человеку. Как говорит Егор Жуков: любовь и ответственность. Мне это так понравилось. Потому что раньше я очень долго считал и до сих пор считаю, что основные движущие мотивы человека в его хороших поступках – это любовь и стыд. Стыд - не сделать то, что нужно, стыд - не быть там, где полагается, где по твоим убеждениям полагается быть.

С.Бунтман: Горбачев - человек, который изменил мир в лучшую сторону

Но любовь и ответственность – это гораздо более емко. Он молодец. Дальше. «Я солидарен с вами, тоже Дудя не смотрел». Я не по идеологическим причинам не смотрел Дудя. Я просто еще не смотрел Дудя. Дальше. «Бунтман – это псевдоним?» Нет. Это фамилия моего отца, моего деда. Моего прадеда. Я пытаюсь сейчас и еще поеду и съезжу в Херсон, где есть архивы, пытаюсь выяснить моих предков. Кто там был. Я знаю последние из Бунтманов, самые отдаленные по времени – это мой прадедушка Александр Семенович. У меня есть чудесная фотография, где он врачует в госпитале солдат во время Первой мировой войны. Наверное, усы – это от него. Потому что мне страшно нравилось, какой он усатый. Правда, у меня все раз, два, три прадедушки были усатые фотографии. Четвертого я никогда не видел. Главное не заводите меня про семью и предков, потому что я об этом могу говорить сутками. Нет, и моему отцу его прадедушка Александр Александрович Великопольский предлагал взять его фамилию в тяжелые времена с фамилии Бунтман. Но папа наотрез отказался. И меня также воспитал, что, что бы ни было, мне говорили, возьмите мамину фамилию. Ты также любишь армян, у тебя мама Бекзадян, и спрашивали меня, почему так чтишь память Бекзадянов, а не взял их фамилию. Потому что я горжусь своей фамилией. И я очень любил своего отца, и я с невероятным почтением отношусь к деду, его братьям, которые были благороднейшие люди, воевали. Двое погибли. Один остался жив. И я стараюсь быть достойным этих фамилий. И хочу ее не опозорить. Да, меня пустят, Елена, Алена, в Украину. Да, меня пускают. И мы ездили после печальных событий. Мы ездили. Да, у меня гремучая смесь, да у меня восемь кровей разнообразнейших. И я этим тоже очень горжусь. Всеми кровями, которые у меня существуют. Дальше. Кто у меня антигерой 20-го века. Безусловно, Сталин. Там толпа, конечно. Безусловно, Гитлер. И они у меня примерно, могут сражаться сколько угодно, душить друг друга за первое место в этом рейтинге. Много было мерзавцев в 20-м веке и мерзавцев вообще всегда больше. Но можем оставить таких второстепенных как тот же Пол Пот, который чуть ни убил всю свою страну. Но вот Сталин и Гитлер для меня несомненные самые пакостные фигуры прошлого 20-го века. Ну что же, друзья мои, мне кажется, нам стоит закругляться. Спасибо Илье Крылову. Мы с ним встретимся и с вами тоже через час с небольшим на программе «Вот так». 1970-й год.