Олег Сысуев - Персонально ваш - 2019-04-05
И.Баблоян
―
15 часов и практически 7 минут в столице. Продолжается дневной «Разворот». Евгений Снегов, Ирина Баблоян в студии. Программа «Персонально ваш» и гость сегодня у нас — Олег Сысуев, первый зампред Совета директоров «Альфа-Банка» Здравствуйте, Олег Николаевич!
О.Сысуев
―
Добрый день!
И.Баблоян
―
Но начнем мы с инициатив, которые Минздрав наш сегодня предложил. Наказывать родителей, которые не хотят вакцинировать своих детей. Как вы считаете, нужно ли наказывать таких родителей?
О.Сысуев
―
И, по-моему, они обвинили в этом — некоторые СМИ — церковь, да?
И.Баблоян
―
Про церковь я не видела, но вот то, что нужно каким-то образом наказать родителей, которые не хотят делать прививки — вот такая инициатива от них сегодня поступила.
О.Сысуев
―
Мне кажется, что это, безусловно, дело каждого взрослого человека, в основном это дело семейное, но если эта вакцинация против болезни, которые имеют последствия — угрозу жизни окружающих, то, наверное, надо принимать какие-то меры, чтобы все-таки люди получали эти лекарства. Но вообще, как мне кажется, это дело абсолютно семейное.
И.Баблоян
―
Вы правы. Я сейчас увидела, через интернет — религиозные секты распространяют огромное количество…
О.Сысуев
―
Это, мне кажется, безобразием. Против этого надо бороться словом. Они словом доносят свои комплексы и запреты и кроме как словом против этого бороться невозможно.
Е.Снегов
―
А вот, на ваш взгляд, почему, в принципе, есть устойчивая тенденция последние насколько лет — антипрививочников становится, действительно, много. То есть еще несколько лет назад не было такого массового движения против прививок. Вот это, на ваш взгляд, с чем можно связывать? Это недостаток образования населения? Почему?
О.Сысуев
―
Вообще, для меня это новая информация. Если так, это очень тревожно, что люди, которые против применения медицинских препаратов, проверенных, лицензированных, рекомендованных специалистами… Это очень тревожная информация. И, мне кажется, что единственное объяснение этому — это незнание, это невежество, это дремучее невежество. И, наверное, я возьмусь предположить, что это в каких-то случаях тлетворное влияние церкви. Извините за такое словосочетание, может быть, не сочетаемое.
О.Сысуев: Единственное объяснение этому — это незнание, это дремучее невежество
И.Баблоян
―
Сейчас меня тут все заклюют, наверное, за это. Олег Николаевич, вот вы сказали, что это скорее семейное дело. Не кажется ли вам, что наоборот как раз в таких случаях Минздрав должен как-то инициировать подобные вещи, чтобы если глупость родительская торжествует в семье, то как-то указать им, наверное, правильный путь.
О.Сысуев
―
Опять-таки этот вопрос может решаться только словом. Этот вопрос может решаться, извините меня, пропагандой в здоровом смысле этого слова и объяснением людям, почему это необходимо делать, почему, если вы не будете принимать эти препараты через вакцинацию, это будет в первую очередь плохо для вас и какие последствия вас ждут. И, мне кажется, для этого надо использовать какие-то государственные бюджеты, чтобы через СМИ, тем более, что они сейчас у нас в большинстве своем государственные, продвигать идею полезности вакцинации.
И.Баблоян
―
А у вас дети взрослые, насколько я знаю.
О.Сысуев
―
Очень взрослые, да. Но у меня есть внучка. И я, честно говоря, таких проблем в связи с ней не чувствовал никогда.
И.Баблоян
―
Ладно, хорошо. Следующая инициатива. Так пройдемся по инициативам. Владимир Лукин призывает запретить видеосъемку и фотографирование на избирательных участках, таким образом, отстранить журналистов…
Е.Снегов
―
Да, прежде всего, журналистов это касается.
И.Баблоян
―
Вы ходите голосовать, вообще? Вам не мешают журналисты на голосовании?
О.Сысуев
―
Я редко хожу голосовать и хожу голосовать тогда, когда уже вторая половина дня, ближе к 5–6 часам. Просто так получается, мы живем в основном за городом, а избирательный участок у нас находится в центре города.И очень странно, что Владимир Лукин, один из отцов-основателей демократической партии «Яблоко», выступает с этой инициативой. При встрече надо у него поинтересоваться резонами, что такое случилось, что он предлагает подобного рода меры прозрачности, открытости — всё, что сопутствует демократии, в общем, к чему он призывал, создавая партию «Яблоко», к большему участию народа и так далее. Я очень верю, что это какая-то ошибка. Не мог Лукин сделать такое предложение.
Е.Снегов
―
Но он у нас с утра был в эфире, В общем, рассказывал подробно…
И.Баблоян
―
Не хочу вас огорчать, да.
О.Сысуев
―
И что он сказал?
И.Баблоян
―
Сказал, что это оказывает некое давление на голосующих, и что были инциденты, когда люди с камерой лезли чуть ли не в кабинку при голосовании. И нужно обсуждать эту проблему.
О.Сысуев
―
Если люди лезут с камерой в кабинку — это прямое нарушение законодательства и хулиганство. Там, насколько я помню, даже когда я прихожу на участок, когда никого нет, там присутствует энное количество представителей защиты правопорядка, то бишь полицейских. Мне кажется, это их прямая обязанность следить за тем, чтобы людям не мешали заниматься свободным волеизъявлением, вот и всё.
И.Баблоян
―
Поняла вашу позицию. Ладно, хорошо.
О.Сысуев: Очень странно, что Владимир Лукин, один из отцов-основателей партии «Яблоко», выступает с этой инициативой
Е.Снегов
―
Мировой банк…
И.Баблоян
―
Твоя очередь. Я в этом ничего не понимаю.
Е.Снегов
―
Я тоже не специалист, но тем не менее. Вы, наверное, знаете, что пришла новость, что Всемирный банк понизил прогноз роста экономики России. На ваш взгляд, насколько это решение, в принципе, ожидаемо, с чем оно может быть связано? То есть это опять цены на нефть и все остальное? И, действительно, всё так плохо в российской экономике?
О.Сысуев
―
Мне кажется, что чего уж тут удивляться этому прогнозу? Он полностью соответствует и прогнозу наших экономистов и даже официальных властей, что у нас не ожидается никакого бурного роста, по крайней мере, в лучшем случае это будет флэт — ни роста, ни падения. И я ничуть не удивляюсь этому прогнозу Мирового банка. Почему — потому что у нас не появляется новых точек роста. Они всё те же самые, эти точки роста — это наши полезные ископаемые продукты их переработки.Есть ожидания от того, что процессы роста и рост экономики запустят очередные национальные проекты. Но, мне кажется, Всемирный банк просто в это не верит. У них нет национальных проектов, у основных акционеров мирового банка. Они просто не понимают, чего это такое — кидать больше деньги в топку государственных национальных проектов. Как правило, это кончается ничем. Во всяком случае, наши все национальные проекты, включая из тех 5 национальных проектов, которые продвигал президент Медведев, включая, наверное, можно сказать, Олимпийские игры в Сочи были национальным проектом, чемпионат мира по футболу, Крымский мост. Всё абсолютно затратные вещи. Они экономику, к сожалению, не запускают, не дают прироста экономики Российской Федерации.
Е.Снегов
―
То есть вы со скепсисом согласны?
О.Сысуев
―
Я согласен со скепсисом. Более того, скажу, что, вообще говоря, сейчас все сходятся на том и есть консенсус, что время такого роста мировой экономики, оно подходит к концу. И сейчас мы с вами проживаем период почти рекордного роста мировой экономики. Это касается США, и наука экономическая говорит о том, что процессы эти цикличны, и все ожидают, что сейчас будет какая-то стагнация, сейчас будет, видимо, снижение роста мировой экономики.
И.Баблоян
―
То есть это не только в России всё так плохо, это во всем мире…
О.Сысуев
―
На это дают полтора–два года. Но посмотрим, как всё будет происходить.
И.Баблоян
―
Вы сейчас меня обнадежили, я вам скажу, потому что мне кажется, что это у нас всё вниз катится.
О.Сысуев
―
Я так понял, что вы уже хотели встать, бежать продавать свои активы многочисленные.
И.Баблоян
―
Конечно. Всё что у меня есть! Я напомню, что у нас в гостях — Олег Сысуев, первый зампред Совета директоров «Альфа-Банка». Ваши вопросы можете задавать ему по номеру: +7 985 970 45 45.
Е.Снегов
―
И к этому же такая смежная тема. Сегодня новость пришла, что Владимир Путин дал поручение к 24-му году обеспечить России 20-е место в рейтинге Doing Business. Поручение такое было уже, по-моему, в 2012 году, когда то же самое — со 120-е на 20-е давал поручение. Не получилось тогда. Сейчас, по-моему, Россия на 31, если я не ошибаюсь, месте. Все-таки, на ваш взгляд, реально ли в этот раз этого добиться?
О.Сысуев
―
Я слышал об этих цифрах, местах и задачах. Я был недавно на Красноярском экономическом форуме. Кстати, прекрасно организованное мероприятие. Выступал там. Как раз говорил о том. Форум был посвящен конкурентоспособности государства, куда входят, собственно, показатели Doing Business. И на это докладчики ссылались.
О.Сысуев: Жизнь среднестатистического человека, его самоощущение — это, мне кажется, и показатель успеха государства
Я думаю, а зачем? Давайте разберемся, зачем нам с 31-го места в рейтинге перемещаться на 20-е? Вы скажете, что, наверное, это будет показателем того, что у нас легче гораздо стало на 10 позиций делать бизнес. О’кей, скажу я. А зачем? Если у нас 25% населения не пользуются канализацией централизованной, если у нас уровень жизни не растет, если реальная зарплата населения не растет, если у нас инвестиционный климат плохой. И при всех наших успехах в рейтинге Doing Business деньги уходят из страны. В прошлый год ушло, по-моему, 76 миллиардов долларов — на секундочку — из нашего государства.
Как мне говорили выпускники нашей замечательной школы Сколково, 90% мечтают уехать работать на Запад. Зачем нам тогда 20-е место.
Я понимаю, если мы для начала поставили задачу сделать благоприятный инвестиционный климат: если мы поставили задачу сделать благоприятной жизнь в России для того, чтобы люди чувствовали, что здесь есть возможности, есть социальные лифты, здесь есть защита частной собственности и так далее, и что страна безопасна в этом смысле, и что она не вооружается, не воюет, не конфликтует, что она не является изгоем на мировой политической арене, — вот я понимаю, тогда я согласен, давайте ставить задачу по 20-му месту в Doing Business.
И.Баблоян
―
А это не будет показателем для Всемирного банка, что наша экономика хоть как-то идет вперед?
О.Сысуев
―
А зачем нам показатель Всемирного банка в этой связи? Понимаете, в чем дело. Хорошо, они оценили таким образом, экономику Российской Федерации. Наверное, это будет каким-то образом влиять, если мы будем просить деньги у Всемирного банка. Но у нас у самих этих денег пока, слава богу, со всеми нашими фондами вполне достаточно вследствие того, что — спасибо Алексею Леонидовичу Кудрину, — который в свое время внедрил бюджетное правило: отсечение определенных доходов нефтяных, и они автоматически оказываются в наших фондах — Резервном фонде, в фонде Национального благосостояния и так далее. Зачем, я не пойму? Зачем это всё?Мы все время, когда эти формальные вещи рассматриваем — конкурентоспособность государства, рейтинг Doing Business и так далее, — мы забываем, для чего всё это делается. Мы, во всяком случае, в официальных своих речах аналитики говорим о благе государства. Что такое государство? Вот я так понимаю, что многие считают, что государство — это суверенитет. Государство — это крепкие границы. Государство — это крепкие вооруженные силы. Я так не считаю. Жизнь обыкновенного среднестатистического человека, его самоощущение — это, мне кажется и показатель успеха государства.
И.Баблоян
―
Я, вы знаете, совершила ошибку уже: попросила нашим слушателям задавать вопросы. И они буквально хотят, чтобы вы одним махом решили все проблемы. И спрашивают вас, что нужно сделать, чтобы запустить экономику в России на 3–4% в год?
Е.Снегов
―
Возможно ли это вообще?
О.Сысуев
―
Очень простые вещи надо сделать.
И.Баблоян
―
Записывайте!
О.Сысуев
―
Надо задействовать институты защиты частной собственности, институты защиты человека. Сделать независимыми суды. Ликвидировать монополию, снизить примерно втрое долю государства в экономике. И обеспечить, по крайней мере, убрать засилье силовых структур в решении бизнес-вопросов. Вот если мы это сделаем, я думаю, что будет 4-процентный рост.
И.Баблоян
―
Вы такое идеальное государство построили. Есть такие государства?
О.Сысуев
―
Есть.
И.Баблоян
―
А какой-нибудь пример мне приведите.
О.Сысуев
―
Которые растут. У нас база еще низкая, поэтому, как только мы это сделаем, мы просто полетим. А у тех государств, которые, в общем, развивались всегда с учетом этих институтов, которые не предавали основ деятельности этих институтов, они растут по 2–2,5. Им хватает.
И.Баблоян
―
Я напомню, что у нас в гостях Олег Сысуев. +7 985 970 45 45. Задавайте ваши вопросы. И мы продолжим тут рисовать идеальную картину мира вместе.
Е.Снегов
―
Давайте, наверное, попробуем из идеальной картины мира переместиться в суровую реальность. Тут Росстат пару дней назад опубликовал довольно резонансный доклад, что ли, о бедности и состоянии россиян. Причем там довольно, действительно, пугающие цифры. Ну, например, что 35% семей в России не могут купить всем домочадцам по две пары сезонной обуви — на сезон по одной. И уже очень много вокруг этого всего говорится.Все-таки, на ваш взгляд, насколько эти данные соответствуют действительности, учитывая опять же то, что Росстат последний год или около того, обвиняют в том, что он корректирует, скажем мягко, данные в сторону улучшения. То есть если Росстат нам говорит, что 35% семей не могут купить домочадцам по две пары сезонной обуви, то в реальности ситуация, может быть, даже хуже. На ваш взгляд, как вы оцениваете правдивость этих данных?
И.Баблоян
―
Грубо говоря, верите ли вы Росстату?
О.Сысуев
―
Моя проблема заключается в том, что я человек очень неплохого достатка личного и проживаю я в городе-герое Москве. Но я езжу по России очень много в силу своих профессиональных обязанностей. И я мэрским бывшим взглядом, так сказать, все время смотрю, общаюсь с людьми и вижу, что люди не живут лучше, что их возможности весьма и весьма ограничены.Когда я, например, в супермаркете где-то даже в Москве не беру мелочь, потому что у меня нет в кошельке отдела для этой мелочи, на меня кассиры, представители большого количества населения и с доходом, я думаю, соответствующим росстатовским, они смотрят странно, не понимая, почему этот дядя не берет мелочь. А, действительно, когда ее не беру, я все время стараюсь брать, чтобы не обижать этих людей, но если я об этом не задумываюсь, то они на меня смотрят очень странно.
Для людей… я знаю, что они считают и эти металлические деньги очень серьезно, когда покупают продукты в магазинах и какие-то отдельные 10 рублей, 20 рублей — для них это точно деньги, которые они учитывают своем бюджете. Вот что я думаю. Это, конечно, умозрительное такое впечатление. Я не обладаю данными каких-то репрезентативных опросов и следований, но, мне кажется, что в данном случае Росстат близок к истине.
И.Баблоян
―
А вы, если я правильно помню, 6 или 7 лет были мэром Самары.
О.Сысуев: Большое количество наших событий и содержательной работы, оно уходит в пропаганду, к сожалению
О.Сысуев
―
Самары, да.
И.Баблоян
―
Наверное, для Москвы, понятно, этой цифры нет, а для области — они, действительно, 80% получается бедного населения…
О.Сысуев
―
Еще масса малых городов.
И.Баблоян
―
Ну, Самара не такой маленький. Конечно.
О.Сысуев
―
В Самарской области много проблемных малых городов с населением 60–70, 15 тысяч, где нет работы, где маленькие очень бюджеты муниципальных образований, где они не могут сделать элементарное благоустройство, обеспечить элементарное жилищно-коммунальное обслуживание. В том числе, нет возможности обеспечить канализацию. В основном это на селе, конечно. Вот это наши главные проблемы. И потом, мы говорим о Doing Business. Вот мы сравним сейчас данные Росстата — 57 рублей там и невозможность купить…
И.Баблоян
―
И 80% бедного населения.
О.Сысуев
―
И задачу по 21-му месту в Doing Business. Зачем?
Е.Снегов
―
Возможно, это просто рассчитано на внутреннего потребителя? Условно, это пропагандистская цель. То есть мы не можем измерить социальные лифты, мы не можем измерить какие-то другие вещи, но мы можем зато по центральным телеканалам рассказать, что мы на 20-м месте в рейтинге Doing Business.
О.Сысуев
―
Что мы, собственно, и делаем. Мы рассказываем о грандиозных наши успехах, мы наряжаем рабочих в чистую униформу, мы даем им флажочки, они стоят перед камерой, машут, приветствуя руководство, чистенькие и довольные и так далее. У нас все… большое количество наших событий и содержательной работы, оно уходит в пропаганду, к сожалению. Я в силу своего возраста это время очень хорошо помню.
И.Баблоян
―
Какое?
О.Сысуев
―
Советское.
И.Баблоян
―
Я его не очень хорошо помню, я застала всего несколько лет советского времени, но я помню, как мы с бабушкой стояли в очереди за хлебом — вот это я помню — в Грузии, в Тбилиси. Это я прекрасно помню.
О.Сысуев
―
И при этом мы были против всех, мы укрепляли нашу армию, мы перекрывали Енисей — но вы с бабушкой стояли в очереди захлебом.
И.Баблоян
―
Да, у меня бабушка в 4 утра шла, вставала в очередь, чтобы как-то вот семье добыть кусочек хлеба. Это правда.Дальше перейдем мы к Роструду, пожалуй. Это проблема мегаполисов. Росстат назвал самой востребованной профессией, среди которых слесари, строители…
Е.Снегов
―
Сфера производства, строительства и здравоохранения.
И.Баблоян
―
Да. И, как мне кажется, потребность в таких профессиях, она показывает на каком уровне экономика у нас находится. Что нам не нужны программисты, инженеры, квалифицированные… «Роскосмос» нам не нужен квалифицированный. Можно как-то сравнивать эти вещи?
О.Сысуев
―
Это данные по потребностям рабочей силы?
И.Баблоян
―
Да, да.
О.Сысуев
―
Это, видимо, с биржи труда, какие вакансии…
И.Баблоян
―
Каких не хватает. Там 47 тысяч слесарей, 20 тысяч строителей.
Е.Снегов
―
Всего, кажется, миллион на страну…
О.Сысуев
―
Есть, мне кажется, объективные факторы. Это сумасшедшее развитие в последнее время технологий, которые вытесняют ручной труд и вытесняют возможность применять этот ручной труд в строительных, машиностроительных специальностях.Но, безусловно, есть еще такая вещь, как непрестижность этих профессий и отсутствие достойной компенсации в этих профессиях. И, безусловно, у нас еще есть серьезная демографическая проблема. Надо учитывать то, что у нас в трудоспособный возраст вступает гораздо меньше населения, чем сейчас уходит на пенсию. Это одна из наших серьезнейших проблем, на рынке труда в том числе.
И.Баблоян
―
Мы сейчас прервемся буквально на несколько минут на новости и вернемся в студию через пару минут. Олег Сысуев, первый зампред Совета директоров «Альфа-Банка» в студии. Не отключайтесь.НОВОСТИ
И.Баблоян
―
15 часов, 33 минуты. Мы продолжаем программу «Персонально ваш». Олег Сысуев, первый зампред Совета директоров «Альфа-Банка» у нас в студии. Евгений Снегов, Ирина Баблоян. Олег Николаевич, не могу вас не спросить. Практически две недели уже идет скандал с арестом Михаила Абызова. Какие претензии у «Альфа-Банка» к Михаилу Анатольевичу Абызову?
О.Сысуев
―
Довольно известно. И это было в открытых источниках информации. И так получилось. Я думаю, что это чистое совпадение, что буквально за три дня до информации об аресте Абызова была официальная информация, распространенная пресс-службой «Альфа-Банка» и подтвержденная о том, что мы, действительно, направили иск к владельцам, к людям, причастным к компании «Е4», которая является крупным нашим должником и не расплатилась по кредиту.Ситуация, вообще говоря, нетривиальная в том смысле, что там очень большая задолженность. И некоторые люди, ответственные за это, в частности, исполнительный директор, они скрываются за границей. И как это всегда было есть и будет: «Альфа-Банк», он будет защищать деньги, которые ему доверили люди. Мы же не свои деньги даем в долг, а даем в долг деньги тех людей, которые нам их доверили. И мы как частный банк, понимая, что такое заработанные частные деньги, личные деньги граждан, мы будем защищать по всей строгости закона.
И, в общем, компания «Е4» аффилирована и к семье Абызова, к нему лично. Поэтому такая история. А что уж там за мотивы его ареста и все дела, связанные с его арестом, мне доподлинно неизвестно.
О.Сысуев: У нас в трудоспособный возраст вступает гораздо меньше населения, чем сейчас уходит на пенсию
И.Баблоян
―
Просто версия была, что отчасти это, скорей всего, давление «Альфа-Банка».
О.Сысуев
―
Ну, версия, высказанная премьер-министром, вообще говоря. Он не «Альфа-Банк» сказал, он сказал, что «я слышал, что у Абызова были проблемы с кредиторами. Вот мы являемся одним из кредиторов. Это правда.
Е.Снегов
―
А что касается самого процесса, который начнется, не знаю, через год, может быть…
И.Баблоян
―
В мае, насколько я помню, нет?
Е.Снегов
―
А вы верите в то, что будет проведен справедливый процесс? Насколько об этом можно судить сейчас?
О.Сысуев
―
В целом то, что сейчас происходит у нас с влиянием на бизнес, прежде всего, силовых структур — это не случай Абызова, у нас много других примеров — это очень плохо. Какой уж тут к чертовой матери Doing Business?
И.Баблоян
―
Пример с Калви можно привести.
О.Сысуев
―
Когда такое давление колоссальное оказывается со стороны силовых структур. Этот тот же пример Baring Vostok и так далее. Поэтому, мне кажется, что трудно прогнозировать, что там будет. И вера в систему нашу судебную, она тоже относительная, потому что, на мой взгляд, телефонное право по-прежнему процветает, влияние тех же обвиняющих и силовых органов на суды значительное. Это я делаю выводы как гражданин, человек, который не имеет отношение и личного, слава богу, не имел к этим вещам, но я делаю это заключение как гражданин, как человек, которые питается общей массой информации в нашей стране.
Е.Снегов
―
Давайте, наверное, от дел судебных вернемся к экономике. Сегодня новость пришла о том, что подписали соглашение о стабилизации цен на бензин правительство и нефтяные компании на второй квартал, то есть продляются все эти меры. Как вы их оцениваете? Это для рынков, в целом для страны хорошо или не очень хорошо?
О.Сысуев
―
Я думаю, так, что это касается не только сферы нефтепродуктов и бензины, это касается и многих сфер экономики, когда государство сейчас не только расширяет свое присутствие в экономике, но и старается оказать воздействие своими административными решениями. На мой взгляд, если это соглашение, если компании даже частные добровольно, не под дулом пистолета поставили свои подписи, почему мы должны против этого возражать? Ну, они так решили.Если это случилось под серьезнейшим административным давлением, угроз всяких проверок, санкций, в том числе, налоговых и так далее, то это очень плохо. Это будет иметь с точки зрения решения подобного административного и силового краткосрочный эффект, но фундаментально, в длинную для судеб экономики, для ее институтов, для стабильного понимания, как у нас устроен Doing Business, так сказать, это будет иметь очень серьезные негативные последствия.
И.Баблоян
―
Я продолжаю читать вопросы по СМС. «Сейчас население России закредитовано на 15 триллионов рублей. Не ожидает ли Россию серьезный кризис в связи с этим?» — Аркадий спрашивает.
О.Сысуев
―
Хороший вопрос. Дело в том, что, действительно, мы наблюдаем перегрев так называемый розничного кредитования. Что это такое? Это значит, что по нашим данным там кредиты выросли до 170% среднего заработка, то есть люди фактически живут в кредит многие, и мы это видим.
И.Баблоян
―
Но в Америке разве так люди не живут?
О.Сысуев
―
В Америке тоже во многом люди живут так. И все зависит от стабильности в целом системы. Известно, что «Альфа-Банк» один из чемпионов с точки зрения оценки рисков подобного рода. Мы по нашему бизнесу с точки зрения розничного кредитования оцениваем пока риски как не выходящие за рамки дозволенного.
И.Баблоян
―
Я правильно понимаю?... Вот у меня очень бытовой вопрос. То есть если человек неспособен выплатить кредит, он может же признать себя банкротом?
О.Сысуев
―
Сейчас есть закон да. Банкротство физических лиц.
И.Баблоян
―
То есть все эти 15 триллионов рублей сейчас теоретически могут…
О.Сысуев
―
Давайте не будем это говорить в эфире такого популярного радио. Нас еще обвинят в разжигании финансово-экономического кризиса. Всё будет хорошо, дорогие товарищи!
И.Баблоян
―
Не беспокойтесь. Никакого кризиса эти 15 триллионов рублей… Да, это я дурные советы даю. Книжка вредных советов.Напомню, что у нас в гостях Олег Сысуев. +7 985 970 45 45 — телефон для ваших СМС.
Громкий развод сейчас происходит в Америке. Разводится глава Amazon. Слышали?
О.Сысуев
―
Слышал. Сейчас после этой фразы хочется сказать: «Завидую его жене».
И.Баблоян
―
Четвертое место, между прочим, самых богатых женщин в стране. В России возможно такое, как вы думаете?
О.Сысуев: Мы наблюдаем перегрев розничного кредитования. Кредиты выросли до 170% среднего заработка
О.Сысуев
―
Насколько я знаю, у нас всякий опыт есть. Иногда развод людей богатых семей превращался в громкие публичные скандалы. Зачастую это происходило с людьми, которые знакомы со студенческой скамьи, которые вместе проживали на частных квартирах, которые, собственно, видели все невзгоды. И бизнес одного из них стартовал, когда они были вдвоем.Вообще, это грустно. И грустно, что люди так не могут уладить свои дела, чтобы не было этого публичного скандала. Но это абсолютно точно личное дело каждого из этих семей. Я не хочу вообще даже комментировать это. И я знаю, что супруга Безоса заявила, что «я очень рада, что у него будет и компания» то да сё. Давайте порадуемся за них, что у них так всё хорошо.
И.Баблоян
―
За супругу я очень рада.
О.Сысуев
―
Что они смогут купить больше двух пар обуви за сезон наверняка.
И.Баблоян
―
В связи с этим у нас еще одна новость, которую за кадром нас очень просили тоже… Просили визуализировать, если вдруг такое бы произошло… С Андреем Костиным вы слышали, наверное… И Роскомнадзор убрал все материалы…
О.Сысуев
―
Я не понял, почему сейчас такой… А, мне сейчас ваш главный редактор объяснил очень популярно, почему это произошло.
И.Баблоян
―
Ну, вы поняли, в чем мой вопрос. Провизуализировать, если бы с вами вдруг произошла такая ситуация, попросили бы вы Роскомнадзор убрать всю информацию?
О.Сысуев
―
Не знаю.
И.Баблоян
―
Это правильно, вообще?
О.Сысуев
―
Мне кажется, там решение суда было.
Е.Снегов
―
Было, да.
И.Баблоян
―
Нет, правильно ли просить? Как показывает практика, когда ты хочешь, что-то скрыть, ты, наоборот, выставляешь еще больше напоказ.
О.Сысуев
―
Да, кажется, что просто многие не оценивают, что мир стал совершенно другой. И мир информации совершенно стал другой. И иногда — я не хочу сейчас говорить о деле Костина, как-нибудь разберется, — но иногда мы видим, что наши запретительные меры в отношении доступа к информации со стороны депутатов Государственной думы, чиновников, они, вообще говоря, превращаются в анекдот, горький причем.Люди не понимают, что они на самом деле не могут сеткой поймать океан. Не могут. Всё. Закончилась эта история. И я не знаю, что они делают. Они оправдывают свое существование, видимо, как они понимают, оправдываются перед начальством, но толку от этого никакого нет, один вред.
И.Баблоян
―
Меня всегда интересовал вопрос: это вот плохо пиар-службы работают, плохие подсказчики, советники плохие — как это работает?
О.Сысуев
―
Просто, мне кажется, что люди живут, так получилось, в совершенно другом мире. Я уверен в том, что в нашей комнате сейчас вряд ли присутствуют, хотя не знаю, постоянные зрители 1-го, 2-го канала и ток-шоу политических, которые там происходят.Но я вам скажу, что у меня есть опыт. Когда я приезжаю в свой родной город Самару, и там был у меня такой случай, что я общался со своим старым однокашником, с которым одинаковое образование, может быть, одинаковый бэкграунд до определенного времени. У нас с ним была совершенно разная позиция по общеполитическим вопросам. Когда я стал спрашивать — отчего, собственно? — «Ну, ты же видишь, что там Соловьев говорит», — сказал он мне. — «Ты Соловьева смотришь?» Он говорит: «Да». И чего ж там говорить? Мы с вами по истории знаем, какое влияние оказывает на людей вся идеология, пропаганда и так далее со времен, вообще, недавних, которые были еще в середине прошлого века.
И.Баблоян
―
Спрошу вас, поскольку вы имеете непосредственное отношение к банкам. Что-то происходит странное с 5-тысячными купюрами. Видели вы, наверное, новости «Сбербанка». Московский кредитный банк. У них там проблемы, они их не принимают.
О.Сысуев
―
Ничего странного. Просто надо понимать, что с ростом качества технологий, с движением вперед, с модернизацией, которая происходит фантастическими темпами в банковской индустрии, с таким же темпами, а зачастую с гораздо более серьезными темпами по некоторым направлениям происходит модернизация и улучшение, если так можно сказать, действий всякого рода мошенников, хакеров, фальшивомонетчиков и так далее. Вот и всё.Сейчас наши технологии распознавания фальшивых денег оказались позади тех изобретений, которые осуществили мошенники. Вот это и произошло. И это будет, к сожалению, происходить постоянно.
И.Баблоян
―
Вы сейчас сказали про безопасность. Я вспомнила, что я видела эти вопросы от Майи, которая просит вас прокомментировать информацию о незащищенности информации в онлайн-банках.
О.Сысуев
―
Я как раз и говорю о том, что киберпреступники — их всерьез наши службы, которые занимаются защитой, называют кибервойсками без кавычек — это кибервойска, которые объединяются в достаточно крупные образования, и которые целенаправленно, очень талантливо с использованием очень продвинутых мозгов решают, как залезть в банковские системы, украсть деньги.Да что там говорить, по всему миру мы видим, как ловят этих мошенников. Что это абсолютно можно делать при удаленном доступе. Уже тот образ банковского грабителя, который в черной маске с фонариком в черной одежде с ломом… хотя есть и эти, который взрывают банкоматы и так далее…
И.Баблоян
―
Уже, мне кажется, образ таких маленьких детей, которые сидят перед компьютером в наушниках…
О.Сысуев
―
Да, да. Но хотел бы сказать, что, безусловно, в этом отношении банки, особенно наш «Альфа-Банк» тратит значительные бюджеты, чтобы обеспечить защиту этих систем. Мы хорошо понимаем эти риски. И мы готовы платить талантливым людям, чтобы они работали не на кибервойска, а для того, чтобы им было выгодно работать у нас.
И.Баблоян
―
То есть итог такой: Майя, не беспокойтесь. Да? Пока вроде бы всё хорошо.
О.Сысуев
―
Майя, у нас 20-е место будет по Doing Business. И банки будут защищены.
И.Баблоян
―
В покое вас не оставляет Doing Business, я заметила.
Е.Снегов
―
Еще одна у нас есть околобанковская тема. Стало известно, что семья погибшего при крушение МН17 над Донбассом семья американцы подала в суд на «Сбербанк» и ВТБ. Такая довольно спорная претензия. Истцы обвинили эти информации, включая «Сбербанк» и ВТБ в оказании услуг ДНР самопровозглашенной, в том, что они занимаются денежными переводами, в том числе и в ДНР. Каковы, вообще, перспективы? Потому что на первый взгляд кажется абсолютно абсурдным. Ваше мнение на этот счет?
О.Сысуев
―
Звучит это как какая-то заказная акция. И, действительно, звучит это абсурдно. И, мне кажется, что международные суды тоже заражены отчасти всеми политическими процессами, что мы наблюдаем. Мне кажется, не до такой степени, чтобы всерьез даже принимать, а не то что бы рассматривать подобного рода иски. Так звучит.
Е.Снегов
―
Где, условно, лежит та граница ответственности бизнеса и банков, в частности, в таких ситуациях?
О.Сысуев
―
Мне кажется, что главная ответственность банка перед законами того государства, где функционирует и перед клиентами, которые доверили банкам на основе определенных соглашений, которые подписаны, свои деньги. Вот, собственно, главный элемент ответственности. А это, мне кажется, какое-то наносное, придуманное обвинение.
И.Баблоян
―
Огромное количество сообщений. Просят телефон жены Безоса теперь. Завидная невеста появилась.
О.Сысуев: Международные суды тоже заражены отчасти всеми политическими процессами, что мы наблюдаем
О.Сысуев
―
Мы знаем завидных женихов.
И.Баблоян
―
Кстати говоря, он завидный жених. Но, видите, нацелены больше на нее. У Меня классический вопрос: завидуете ли вы хотя бы немного тому, что сейчас происходит на Украине?
О.Сысуев
―
Вы знаете, я, собственно, был в этот политический цикл в Российской Федерации, когда у нас было 48 партий, условно говоря, в бюллетене, когда один из политологов по итогам выборов, видя результат, который сделал Жириновский, сказал: «Россия, ты сдурела».Это может показаться старческим брюзжанием, но я с большой теплотой и большим интересом вспоминаю то время и завидую сам себе, как тогда было интересно и как тогда мы были переполнены в связи с этим, надеждой. Да, действительно, много чего нам не нравилось. Но было самое главное — была надежда на то, что Россия станет нормальным цивилизованным государством.
И.Баблоян
―
А следите за выборами?
О.Сысуев
―
Да, я слежу. И, в том числе, по причине того, что там есть у нас как общих акционеров банк свой большой достаточно.
И.Баблоян
―
Не пострадал он, кстати, никак?
О.Сысуев
―
Нет. Живет и, в общем, хорошо работает.
И.Баблоян
―
Дебаты будете смотреть? Вот мы сейчас с вами слушали новости, как там они сдают анализы…
О.Сысуев
―
Это будет очень интересно. И если у меня будет время, я хотел бы посмотреть. Но, мне кажется, что они, безусловно, будут говорить на украинском языке. Я, к сожалению, мало что знаю на украинском языке. Но знаю, что и Порошенко и Зеленский замечательно говорят на этом языке. Ну, что пойму, то и пойму.
Е.Снегов
―
На ваш взгляд, этот процесс, понятно, что это такое шоу, но это нормальный атрибут демократического процесса или все-таки это перегиб, потому что вот это… на стадионе…
О.Сысуев
―
Я хотел сказать, в том числе, попадая на наши… у нас почему-то, где ни включишь, везде Соловьев и везде с Украиной.
И.Баблоян
―
Не включайте, Олег Николаевич, не нужно.
О.Сысуев
―
И мы все время считаем, что мы умнее их. Вот ни фига мы не умнее. Это просто проявление нынешней политической свободной ситуации на Украине, проявление конкуренции и проявление возраста демократии на Украине. Она вот такая. Она молодая, она резкая, она иногда непонятная с какими-то спонтанными спародическими действиями, но она растет. Самое главное — она растет. Мы-то не растем.
И.Баблоян
―
И вот на такой позитивной ноте… Я вам тут скажу: еще 10 сообщений где-то пришло — привет вам из Самары передают большой.
О.Сысуев
―
Спасибо большое. Очень приятно.
И.Баблоян
―
Олег Сысуев, первый зампред Совета директоров «Альфа-Банка». До свидания!