Александр Горный - Персонально ваш - 2019-03-18
М.Максимова: 15
―
07 в Москве. Это дневной «Разворот». В студии Марина Максимова и Алексей Осин. Это не Станислав Крючков. Заменяет его временно Леша.
А.Осин
―
Стас сослан в Чечню временно. Я его подсидел нагло, так что всё теперь, друзья.
М.Максимова
―
Мы надеялись, если честно, что нам удастся связаться со Стасом в течение ближайших часов, но, судя по всему, эти надежды тают. Он сейчас на приговоре по делу Оюба Титиева. Но, судя по всему, не получится у него выйти. И приговор, вполне возможно, еще сегодня не будет вынесен. Тем не менее, в новостях мы об этом будем рассказывать.А сейчас вернемся к тому, что у нас сейчас та часть дневного «Разворота», которая называется «Персонально ваш». И персонально наш и ваш сегодня блогер Александр Горный. Добрый день!
А.Осин
―
Здравствуйте, Александр!
А.Горный
―
Да. И Мушка. Верная спутница Горного, и как ее прозвали «Эховская собачка». Но я уже с ней смирился, я с этим согласен. И Мушкин это уже не первый эфир.И в начале эфира разрешите вас всех поздравить с 5-летием присоединения Крыма к Российской Федерации, с этой прекрасной, замечательной датой. Это просто… праздник, это счастье.
А.Осин
―
Спасибо! Хотя я уверен, что некоторая часть нашей аудитории вряд ли согласится с этими поздравлениями. И в ваш адрес уже, видимо, летят стрелы.
А.Горный
―
Ядовитые, я бы даже сказал.
М.Максимова
―
Давайте напомню средства связи с нами. Нашему гостю можно задавать вопросы по СМС: +7 985 970 45 45, аккаунт vyzvon в Твиттере. Нас можно не только слушать, но и смотреть на YouTube-канале, и там, соответственно, есть чат, на котором можно задавать вопросы.А так как сегодня — вы сами отметили — празднования же начались. Вы успели застать?
А.Горный
―
Я улетал 16 числа. В Феодосии я проехал по городу, посмотрел. Там как раз готовились к этим мероприятиям. В принципе, празднования должны были начинаться гораздо заранее, но я скажу так: крымчане особо этих подготовок не почувствовали. Местные СМИ пытались нагнать радостный информационный тон какими-то странными новостями. И, к моему огромному сожалению, вот это пятилетие, действительно, очень важная дата в истории Крыма, — эти пять лет пролетели очень быстро, — они не празднуются именно так, как они должны были, как люди хотели их праздновать. И что происходит такое нехорошее, как я считаю. Понимаете, вот сейчас на трибуны поднимаются те поздравлять крымчан с 5-летием «Крымской весны», кто 5 лет назад плюс там еще какие-нибудь две недели топили за Украину (понятно, жили они на Украине), а сейчас обвешались российскими флагами…
А.Осин
―
Откуда они взялись, любопытно?
А.Горный
―
Ну, как? Люди жили там. Чиновники там, депутаты… А сейчас они стали махровыми, настоящими россиянами, учат крымчан, как надо любить Россию, обвешались портретами Путина, российскими флагами. Сейчас все награждают очередными медалями, посвященными 5-летию возвращения Крыма в состав Российской Федерации. Я могу сказать, что многим это противно. Много было людей, которые боролись за возвращение Крыма, принимали активнейшее участие в «Крымской весне» и не колебались, не люфтовали как нынешние все крымские правители — и они оказались на обочине.Вот я встречался буквально недавно с Юрием Александровичем Мешковым. Это первый президент Крыма. Вы знаете, я хоть 5 лет и живу, посвящаю очень много своих материалов именно как раз Крыма, но я постепенно начинаю узнавать, кто, чем занимался в феврале, в январе, марте 14-го года. Какие были у этих правителей настроения. И, к сожалению, не все в пользу так называемых героев «Крымской весны» с жовто-блакитным флагом в душе.
А.Осин
―
Слушайте, а стоит ли сейчас, в общем, при нормальном, позитивном фоне, как вы говорите — праздничное настроение в Крыму — стоит ли?.. Помните, «Где вы были 19 августе 91-го года?», «Где вы были с 8 до 11? А что вы раньше говорили?» Главное, что люди делают, если они делают что-то хорошее и плохое.
А.Горный
―
В этом-то как раз и вопрос очень большой, чем они занимаются. Вот я, допустим, себя считаю пророссийским общественником. Я родился в Москве. Я Крым люблю, я был на Донбассе. Я топил всегда за российский Крым. И меня и других общественников пытаются обвинять, что мы сидим на 30 серебряниках у Госдепа и СБУ.
А.Осин
―
То есть то, что вы критикуете, да?
А.Горный
―
Да.
А.Осин
―
Вот вас спрашивают: «Как у Горного в голове умещается «Крымнаш» и некая критика режима?»
А.Горный
―
Слушайте, но критика режима — давайте не путать разные вещи. Есть, скажем так, Крым наш — это уже факт. Можно с ним соглашаться, не соглашаться, но все-таки Крым в составе России. И я уверен, что Крым будет еще 1005 лет в составе Российской Федерации.А есть другой момент. Это крымские власти, к которым очень много вопросов и, соответственно, федеральные власти, которые полностью игнорируют реальную крымскую повестку того, что сейчас будет происходить.
Вот сейчас крымчане в социальных сетях интересуются, с кем же будет встречаться Владимир Владимирович Путин сегодня в Крыму, — там было заявлено, что будет встречаться с общественниками, — когда все реальные уважаемые общественники пророссийские, они оказались за бортом? Я могу сказать, что в Крыму читают, допустим, несколько основных общественников, блогеров, в том числе, и меня. Меня не пригласили. Талипова Александра не пригласили, Юрьева Сашу не пригласили, Костю тоже не пригласили и многих других.
А.Горный: Сейчас в Крыму более-менее приличные цены, сравнимые с нашими материковыми. Я там сразу закупаюсь много
А.Осин
―
Как встретится, так и посмотрим, махали ли они жовто-блакитными флагами…
А.Горный
―
Они все, которые сидят в Совмине, в Госсовете, все они махали. И вот это очень обидно, что Россию учат любить те, кто ее вообще не понимает. Вот, допустим, министр внутренней политики Крыма, сейчас вице-премьер, господин Полонский. На то время ему было, если не ошибаюсь, 33 года. Человек был в БЮТе и не только. Слушайте, вот как можно назначать министром внутренней политики, средств массовой информации человека с такой репутацией, с таким прошлым? Мне как минимум казалось, что на эту позицию должен быть назначен материковый человек, который, действительно, понимает, что такое Россия и формировать, действительно, правильную информационную политику.А сейчас получается, даже самые спорные товарищи в Совмине и Госсовете говорят: «Слушайте, у нас в информационном поле вообще какой-то идиотизм творится: пророссийских общественников гнобят; этих, которые получили каким-то непонятным образом российские паспорта, назначают на госдолжности и обвешивают еще медалями». Ну, это вообще безобразие. Сейчас выясняется, что многие крымские чиновники до сих пор имеют украинские паспорта.
А.Осин
―
Посмотрите, получается так, что вы становитесь в один строй с теми на Украине , которые выступают за условную люстрацию.
А.Горный
―
Нет, Украина — это отдельная история.
А.Осин
―
Ну, а зачем уподобляться.
А.Горный
―
Но слово «люстрация не приватизирована Украиной.
А.Осин
―
А что, вы считаете, это правильно?
А.Горный
―
Кстати, в Крыму есть замечательная фраза. Когда Крым вернулся в Россию, Украина из него не вышла. Вот для того, чтобы, действительно, начинать все эти процессы и не было разочарований, которые сейчас есть у крымчан, нужно, действительно, чтобы Россия туда вошла не одной ножкой, а чтобы она зашла и действительно начала проводить именно стопроцентно пророссийскую политику. А сейчас что получается?
А.Осин
―
Так вот это и вопрос.
А.Горный
―
Количество вторых украинских паспортов у крымчан растет!
А.Осин
―
И что?
А.Горный
―
О чем это говорит?
А.Осин
―
Хотя люди за границу, условно. Или что?
А.Горный
―
Нет. Я могу сказать, что у многих крымчан, действительно, есть разочарование не Россией и даже не федеральными властями — Путин там, вообще могу сказать, 90% рейтинг у него, — а именно местными властями, которые не понимают, что происходит сейчас в Крыму. Они проводят осознанно антироссийскую политику…
А.Осин
―
Кто их выбирает?
А.Горный
―
Их выбирают?.. Слушайте, они сейчас вообще там просто с катушек слетели. Сейчас по всему Крыму заставляют в администрациях развешивать эти листовки, в которых написано: ««Единая Россия» — партия «Крымской весны». Слушайте, ну это же вообще с катушек полетели. Я понимаю, что они там готовятся к выборам в Госсовет, которые будут в сентябре. Но ассоциировать это перекрасившееся жулье…
А.Осин
―
Подождите. То есть «Единая Россия», условно говоря, принимает в свои ряды тех представителей Крыма, которые перекрасились из украинцев…
А.Горный
―
Да, да.
А.Осин
―
Ну, так это вопрос-то к «Единой России», за которую я, кстати, не голосую…
А.Горный
―
Я понимаю. Я ее тоже терпеть не могу.
А.Осин
―
Выбирайте тех… Не голосуйте за «Единую Россию». Хотя бы по одномандатным округам.
А.Горный
―
Да, да. И у людей сейчас глаза открываются.
А.Осин
―
Пойдите на участки и выберете, кто вам нравится. Что вам, Владимир Владимирович должен из центра…?
А.Горный
―
Я надеюсь, что на этих выборах в Госсовет и местные органы власти у людей откроются глаза, и они поймут, кого они избирали 5 лет назад.
М.Максимова
―
Как бы вы сформулировали, какова обстановка накануне выборов?
А.Горный
―
Если брать с точки зрения политической раскладки, безусловно, «Единая Россия» имеет там лидирующие позиции, потому что они все просто пронизали полностью все эшелоны власти — и исполнительные, законодательные, эшелон местных властей. Коммунисты пытаются что-то изображать, но у них, к сожалению, нет реальных рычагов и я об этом говорил как раз представителям КПРФ здесь именно. ЛДПР тоже проявляет не большую активность. «Справедливая Россия», мне кажется, потихонечку сдулась.Фактически сейчас получается, что находясь в этом информационном мешке, который создали все бывшие перевертыши — там сплошная «Единая Россия». Но людей просто тошнит уже там от этой «Единой России». Почему? Потому что люди смотрят по делам. Когда эта «Единая Россия», герои «Крымской весны» говорят, что «мы мост построили, аэропорт, трассу, — это не они построили, это построили федералы. Местные товарищи, они, извините, даже около аэропорта не могут построить дороги. А то, что они строят… Там же Аксенов регулярно ездит в Симферополь и смотрит, как там латают дороги. Ну, это вообще бред, когда глава республики занимается такими элементарными хозяйственным вопросами, это же просто караул.
А кадровая политика? Он говорит, что у него нет кадров. А назначается вообще непонятно кто — люди с сомнительным украинским даже прошлым, люди, как-то неожиданно возникшие из Украины в Россию, у него там помощники. Ну, это караул полный, понимаете? И у Сергея Валерьевича было одно из самых слабых мест — это кадровая политика, она как была, так и осталась. Да, я могу сказать, что у Аксенова рейтинг довольно высокий в Крыму. Это, действительно, факт, с этим сложно спорить, это так. Очень много вопросов к его окружению.
Но вот сейчас я понимаю, что все очень надеются, что Владимир Путин во время визита сделает какие-то определенные выводы в праздничные эти дни. И, может быть, после выборов в Госсовет, когда закончится первый срок Сергея Валерьевича Аксенова, либо его отставят — он сейчас совмещает должность главы республики и, соответственно, должность председателя правительства, — что, может быть, ему оставят почетную должность главы республики, а на должность председательства правительства и всю команду завезут с «материка». И был бы, честно говоря, этому рад.
А.Горный: Я бы не рекомендовал сейчас идти бизнесу в Крым. Иначе вы просто хлебнете горя, достаточно много примеров
А.Осин
―
Вот смотрите, Александр, получается, есть некая — уж простите, не хочу обижать не крымчан, ни вас — такая курортная психология: Ребята, вот мы тут живем, мы сдавали свои комнатки-квартирки 20 лет, неплохо жили, потом вот что-то изменилось, и мы сидим и будем оценивать — а стало ли нам лучше после этого? И вы уже не первый раз говорите: «Завезите нам федералов». Это ваш — ну, в данном случае вы хоть и в Москве родились — это ваш полуостров прежде всего. Он там дальше — украинский, российский. Ваш. Ваши жизни, ваш быт, ваше все. И вы говорите: «Дайте нам…». Это простите, — опять сравниваю с Украиной — «Привезите нам управление из Европы, из Америки и мы тут заживем». Не заживете. Пока вы не наладите…
А.Горный
―
НРЗБ Спецпроект личный Владимира Владимировича Путина.
А.Осин
―
Да. Так он, вы же сами говорите, строит аэропорт, дорогу и так далее.
А.Горный
―
Его привозят, показали. Он прокатился на КамАЗе. Отлично! Ему показали аэропорт — отлично! Теперь трасу «Тавриду» покажут, эти электростанции. Но он не понимает тех глубинных процессов, которые сейчас происходят…
А.Осин
―
К чему их понимать? Это вы их должны понимать, эти процессы.
А.Горный
―
Будем объективны. Этим занимаются, может быть, 100, тысяча человек общественников, которые интересуются политикой. Большинству народа, который там живет, им параллельна вся эта история.
А.Осин
―
Так вот с этого и надо начинать.
А.Горный
―
А как, извините?.. Такая же история на материке у нас — большинству народа параллельно…
А.Осин
―
А с чего политика начинается? А с этого и начинается, что людей, из взволновал мусорный полигон, и они вышли. Причем я всей душой за эти протесты, потому что безобразие творится. И тут такая же ситуация. Если вас это волнует, простых людей — ну, мы, может быть, не совсем простой, вы активный человек, вы политик в какой-то мере, — если вас это волнует, выйдите на улицы, и власть отреагирует. Даже в центре.
А.Горный
―
Вы представляете, если в Крыму кто-то выйдет на улицу?
А.Осин
―
А почему?
М.Максимова
―
А что будет?
А.Горный
―
Я лично даже не рискну.
А.Осин
―
Почему?
А.Горный
―
Потому что Крым — это особый регион.
А.Осин
―
Ну, особый.
А.Горный
―
Я не чувствую там, скажем, такого физического давления, но у меня сейчас есть информация… Во-первых, два месяца назад мне был звонок — я летел как раз в Крым — из Следственного комитета Симферополя: «Александр, мы вас хотим пригласить для беседы». Я говорю: «А цель какая?» — «У нас есть информация, что за вами велась слежка и вы выступаете в роли пострадавшего». Я сначала подумал, что это фейк. Потом поговорил с другими общественниками. И я писал репортажи на эту тему на «Эхе Москвы»… Знаете, что интересно? Всей либеральной общественности плевать на это… Им интересно, что там где-то происходит… Крым они полностью игнорируют. Но что произошло? За мной, еще за несколькими десятками общественников, блогеров, политиков, высокопоставленных чиновников велась слежка…
А.Осин
―
Кем?
А.Горный
―
В Крыму.
А.Осин
―
Не где, а кем?
А.Горный
―
Говорят, что это как бы велась слежка… Я просто не имею права как бы раскрывать данные Следственного комитета — что типа сотрудники «К-Телекома». Ну, на хрен я нужен сотрудникам «К-Телекома». Мы прекрасно понимаем, кому интересно, с кем мы разговариваем… Прослушивались наши телефоны, велся контроль за нашей геолокацией — где мы находимся. Понимаете?
А.Осин
―
Понимаем. И что?..
А.Горный
―
И что интересно, когда мы стали указывать в заявлениях, кого мы считаем заинтересованными в этой истории, а это самый-самый верх Совмина…
А.Осин
―
Вашего.
А.Горный
―
Да.
М.Максимова
―
Крымского, да.
А.Горный
―
И это мне подтвердили сотрудники спецслужб, с которыми мне тоже приходится иногда пообщаться о жизни. И я могу сказать, что я потом начал звонить следователю…
А.Осин
―
А что вас удивляет?
А.Горный
―
Подождите. Следователю начал звонить, а он перестал брать трубку. И мне сказали: «Саша, эту историю сольют». А сейчас я могу сказать, что гонится волна против нас, общественников пророссийских в сторону главы ФСБ Крыма, что мы маскирующиеся пророссийские общественники, что мы типа топим за Россию, но на самом деле мы работаем на СБУ, Эти мысли вбиваются Сергею Валерьевичу Аксенову. Это же беспредел.
А.Осин
―
Почему?
А.Горный
―
Ну, как почему?
А.Осин
―
Люди охраняют свои места. Вы же сами сказали, что они с украинскими флагами за пазухой , правильно, да? А вы им мешаете. Они за вами следят. Это борьба. Политическая борьба.
А.Горный
―
У меня с Сергеем Валерьевичем были нормальные, хорошие, человеческие отношения. Я дружу с его супругой Еленой Аксеновой, замечательной женщиной. Интереснейший собеседник. И, действительно, она очень много делает для Крыма. Я общаюсь с рядом других чиновников. Слушайте, если вы хотите что-то узнать от меня, ну, наберите, скажите: «Пообщайся с Аксеновым, что ты там имел в виду». Проблем никаких нет.
М.Максимова
―
А он никогда вас не приглашал.
А.Горный
―
Ну, мы раньше с ним общались, были у нас контакты. Сейчас Аксенову сделали такую золотую клетку. Ему сказали, что «ты самый офигенный, что у тебя суперрейтинги, что ты в космосе…». И мы призывали Сергея Валерьевича: «Сергей Валерьевич, давайте встретимся. Мы же ваши помощники на местах. Мы же топим на за Украину, ни за Госдеп, мы же просим: «Разберитесь в проблемах, которые есть на местах, которые творят ваши…».
М.Максимова
―
А он их не видит?
А.Горный
―
Он их не видит. И ему специально их скрывают. Мы пытались пробить по своим каналам.
А.Осин
―
Что же вас удивляет-то, я не понимаю? Я вам скажу страшную тайну: чиновники так ведут себя везде.
А.Горный: Очень многие ориентируются, к сожалению, на неправильную повестку дня, что происходит в Крыму
А.Горный
―
Ни фига подобного.
А.Осин
―
Везде, по всей стране.
А.Горный
―
Ну, в Москве по-другому, по крайней мере . Я могу сказать, что я общаюсь с уровнем министров, депутатов, из администрации президента с людьми. У меня есть контакты. Мне с ними гораздо проще общаться, чем с каким-то поганым чиновником в Совмине. Эти люди более доступны, чем какая-то шишечка в этом Совмине.
А.Осин
―
Ничего удивительно.
М.Максимова
―
Александр Горный у нас в эфире в программе «Персонально ваш». Вы сейчас обрисовали слегка обстановку перед выборами. У вас возникала идея пойти поучаствовать в этих выборах сентябрьских?
А.Горный
―
Была эта мысль. Я вам скажу честно, откровенно как есть. Я думал об этом, чтобы пойти на Госсовет еще несколько лет назад. Мне некоторые говорили: «А, Горный, ты собираешься точно пойти в депутаты». Возможно, я бы пошел. Но я прекрасно понимаю, что если я туда пойду, первый момент: там же депутаты не получают зарплату, а воровать я не умею. Это первый момент. К сожалению, мне деньги нужны…
А.Осин
―
А что это за новшество? У нас депутаты получают зарплату.
А.Горный
―
Нет, там депутаты не получают зарплату. Есть те, которые получают. Это председатели комитетов… ну, это какие-то единицы. Депутаты не местного уровня.
М.Максимова
―
А как они живут?
А.Горный
―
А вот так. У них бизнесы, у них интересы свои есть. Но я воровать не умею. Это первый момент. Ну, хорошо, я пойду, как-то протяну.
А.Осин
―
У вас, кстати, тоже бизнесы есть.
А.Горный
―
Да, у меня есть бизнес.
А.Осин
―
Ну, так а что вам мешает идти?
М.Максимова
―
Или совмещать не получится?
А.Осин
―
Хотя, я, честно говоря, удивлен. Надо проверить…
А.Горный
―
Совмещать я не смогу в силу определенных причин. И второй момент. Да, у меня есть определенная узнаваемость в Крыму Я когда ехать из Феодосии в аэропорт в субботу, зашел в торговый центр — ко мне народ подходит: «Александр, то-то… читаем. Согласны… не согласны». В аэропорту — то же самое. В самолете — то же самое. Подходят, общаются. Есть определенная узнаваемость в Крыму.И в Крыму всего читают с интересом нескольких людей, кто, действительно, не боится говорить. Но если идти на выборы в Госсовет, то нужно идти не самоходом, потому что это можно потратить кучу денег и просто тебя прокатят, и будет использован административный ресурс. Нужно идти от партии. От какой партии? Если бы я пошел, понятно, что не от «Единой России», потому что мы знаем, что это за партия такая. От кого еще — от ЛДПР? Нет. От коммунистов — может быть. Но такого предложения от коммунистов пока не было. От кого-то еще идти остального…
А.Осин
―
Коммунисты, предложите Александру Горному пойти по своему списку в Крыму!
М.Максимова
―
Вы сказали, какой образ создается и что вбивают в голову крымчанам. Спрашивают, какие СМИ, собственно говоря, крымчане читают? Например, вот «Новая газета», «Эхо Москвы», «Медуза» доступны?
А.Горный
―
А вот что интересно. Я могу сказать, что когда я пытался понять, что читают…. Кстати, Леша, за рекламу тебе огромное спасибо. Это тебе магнитик «Севастополь». Тебе тоже…
М.Максимова
―
А я еще пока не заслужила.
А.Горный
―
А тебе магнитик с котами, чтобы они мурлыкали, приносили удачу. А тебе, конечно, яхту как минимум такого размера.
А.Осин
―
Не, я не хочу яхту, спасибо. Я в Севастополь бы съездил.
М.Максимова
―
Это не яхта. От такой даже я не отказалась.
А.Осин
―
Что читают? Откуда берут информацию?
А.Горный
―
В Крыму есть несколько информационный агентств. Основное — это «Крыминформ», которое принадлежит Совмину. Это как бы ресурс, полностью заточенный на обслуживание местной власти. Зачастую то, что там пишется… ну, есть, действительно, интересная информация, с точки зрения новостного какого-то фона, и многие крымчане это смотрят. И есть, допустим, РИА «Сегодня», вот это вот «Спутник» киселевское. Есть радиостанция «Вести FM». Тоже их слушают по утрам, потому что они по всему полуострову работают.Вот я смотрю в соцсетях, люди часто постят РБК. Ну, «Эхо Москвы», потому что я в Крыму… То есть я могу сказать, что аудитория «Эхо Москвы» расширяется за счет того, что я в Крыму, и, как мне говорили, что оттуда запросов много идет. Всё остальное, насколько я понимаю, большинство крымчан, они как бы до конца не влились в информационное поле, смотрят Киселева по вечерам, «Первый канал», кто-то украинское телевидение, кстати, смотрит с большим интересом.
М.Максимова
―
Оно доступно, да?
А.Горный
―
Конечно. У меня даже на телевизоре дома стоят некоторые украинские каналы.
М.Максимова
―
Давай мы на этом интересном месте прервемся. Это Александр Горный, блогер у нас в эфире. Мы прерываемся на краткие новости. Вернемся в студию.НОВОСТИ
М.Максимова: 15
―
33 в Москве. Продолжается программа «Персонально ваш». И персонально ваш и наш сегодня блогер Александр Горный. Говорим, разумеется, про 5-летие присоединение Крыма. И закончили мы первую часть на СМИ — как крымчане получают информацию. Вы сказали, что доступны даже украинские телеканалы. Насколько легко они доступны? Это кабельное телевидение или в интернете?
А.Горный
―
С учетом проникновения кабельного телевидения, соответственно, и интернета… В Крыму, кстати, сейчас великолепный интернет, там повышают сейчас тарифы… Вот я могу сказать, что по моим ощущениям интернет в Крыму лучше, чем в Москве, в тех точках, где я пользуюсь.
М.Максимова
―
А цены сопоставимы?
А.Горный
―
Сейчас в Крыму был как раз большой шум из-за того, что пришлось поднять тарифы где-то на 15–20%. Если раньше в городе он стоил 350 рублей. В Симферополе — 450, то сейчас где-то поднялся на рублей 150. В отдаленных населенных пунктах он был изначально дороже — 500–600 рублей, поднялся до 750. Но это связано с объективными причинами: рост НДС, 5 лет тарифы не повышались и многое другое. Понятно, что через интернет доступно любое СМИ. Есть некоторые СМИ, которые заблокированы…
А.Осин
―
Мы в данном случае не про это. Мы про политику государства… Просто включить поиск на ТВ и у тебя без всякой платы вылезет.
А.Горный
―
На кабельном. «Интер» у меня, допустим, «1+1», если не ошибаюсь, ловит.
А.Горный: Многие боролись за возвращение Крыма и не люфтовали как нынешние крымские правители, оказавшиеся на обочине
А.Осин
―
А в линейке эти 20 каналов до вас дошли уже? Два пакета…
А.Горный
―
Федеральных?
А.Осин
―
Федеральные.
А.Горный
―
Я, честно говоря, не знаю. Я смотрю СТС, РЕН-ТВ, «Пятница» канал люблю посмотреть в свободное время.
А.Осин
―
Еще вопрос: Как повлияло строительство моста на экономику? Что произошло с ценами?
А.Горный
―
Цены не упали. Я делал, кстати, большой репортаж про Белоруссию в январе и сравнивал на нескольких примерах цены на белорусскую продукцию в Белоруссии, в Москве и в Крыму. То есть, соответственно, Крым как был дорогой, так и остается.Единственное, что спасает, это «Ашан». Я когда бываю в Симферополе, заезжаю в «Ашан. Там более-менее приличные цены, сравнимые с нашими материковыми. Я там сразу закупаюсь много. Что касается Феодосии, где я большую часть времени живу, цены высокие, выше московских процентов на 15–20. Это основные продукты. Конечно, когда лето, овощи, фрукты, они дешевле, безусловно.
А.Осин
―
То есть крымские, видимо, или их везут с Кубани?
А.Горный
―
Нет, они крымские. Сейчас с учетом того, что открыто автомобильное сообщение, в декабре запустят железнодорожное сообщение… то есть есть надежда, что цены на строительные материалы, допустим, чуть-чуть упадут.
А.Осин
―
Вы связываете это именно с железнодорожными перевозками?
А.Горный
―
Но все равно цены — вот я сейчас смотрю — на строительные материалы выше материковых где-то в два раза. Где-то на 50%. Во всяком случае, если строительство какое-нибудь начну своего жилья, я буду заказывать фуры и завозить это всё либо с Краснодарского края, либо с материка…
М.Максимова
―
Это будет дешевле, если покупать…
А.Горный
―
Да, это будет дешевле. Или, допустим, возьмем Бензин. Бензин сейчас стоит 49,90 — 95-й. Если тот, на котором можно ездить… вот БМВ я свой заправляю — там 50,50, если не ошибаюсь, стоит. У нас здесь, в Москве или в Краснодарском крае это всё на 5 рублей дешевле. С чем это связано, толком никто не может объяснить. Но пятерочку мы платим четко — это налог на Крым. 5 рублей — это слишком много.Всё остальное… вот, кстати, электроника — я купил планшет айпэдовский планшет в магазине. Всё нормально, официально, в упаковочке. Открыл, запустил — всё моментально соединилось с моими другими девайсами от «Эпл», вообще без всяких проблем. Все обновления, все программы, то есть проблем никаких нет.
А.Осин
―
А цена?
А.Горный
―
То же самое. Может быть, там 200 рублей… И цена сравнима с нашими интернет-магазинами в Москве. А там в розничном магазине в «Ашане» я покупал. Я сделал даже фотографию. Единственное, забыл у себя в Фейсбуке выложить эту историю.
А.Осин
―
Хороший вопрос: А какие сотовые операторы работают в Крыму?
А.Горный
―
Основной, конечно, оператор — это МТС. Там местные есть: Win mobile, «Волна». Но, скажем так, это внутренние такие прокладки. Основной, конечно — МТС.
А.Осин
―
То есть Билайна с Теле2 нет?
А.Горный
―
Они в роуминге только работают. Но это не смертельно. То есть мы уже привыкли, это нормально. Никаких проблем мы не испытываем.
М.Максимова
―
А если у тебя московский, условно, МТС, неважно какой — питерский, — и ты приезжаешь в Крым, он у тебя без роуминга работает.
А.Горный
―
Да, да. Есть там какие-то, насколько я понимаю, специальные тарифы «Везде как дома». Вот у меня, допустим, московский МТС и крымский МТС я пользуюсь практически однозначно. Хотя. Конечно, в Крыму краснодарский МТС, он, наверное, все-таки более оптимален с точки зрения тарифов, хотя сейчас тарифы начали расти.Еще то интересно — банковская сфера. Мы как раз с вами в перерыве говорили про Крымский мост, на котором я побывал. Вот сегодня у меня огромнейший репортаж — это так называемая ответка господину Илларионову…
А.Осин
―
Сам себя не прорекламируешь, кто же это сделает?
А.Горный
―
Я же не на другом СМИ, я на «Эхо Москвы».
А.Осин
―
Согласен, имеешь право.
А.Горный: Фактически находясь в информационном мешке, который создали бывшие перевертыши, там сплошная «Единая Россия»
А.Горный
―
У меня сегодня вышла огромнейшая ответка господину Илларионову на его «Керченскую удавку», где я просто по пунктам объясняю господину Илларионову. Первое: если ты хочешь писать по Крымский мост, если он тебя так возбуждает, приезжай туда и посмотри. Тебя встретит великолепнейшая пресс-служба Крымского моста, тебе всё покажут, разъяснят и развеют все твои сомнения.Я вот съездил как раз на Крымский мост. Это был пресс-тур, посвященный укладке 50% железнодорожного полотна. И я задавал конкретно вопросы начальникам строительства этого моста по пунктам, которые там рассказывал Илларионов. Я могу сказать, что это не «Керченская удавка», это «Путинский Керченский прорыв».
А.Осин
―
Но там главный момент, насколько я понял — я же читал ваш блог — там ситуация в том, что крупнотоннажные суда… вот у Илларионова одна из основных мыслей, что специально сделали мост такой высоты, чтобы крупнотоннажные суда в Украину не смогли пройти, в украинские порты. А вы, Александр пишите, что там глубина-то 8 метров.
А.Горный
―
8 метров максимальная. Они физически не пройдут.
А.Осин
―
Тут вопрос: А зачем тратить такое количество денег, чтобы назло Украине…
А.Горный
―
Отморожу себе же уши. Трафик судов российских через Керченский пролив был и раньше гораздо больше, чем украинских. И понятно, что суда различного тоннажа проходили и у нас без проблем и сейчас проходят без проблем. Вот как если бы мне сказали, что если захочет какой-нибудь парусник с огромнейшими мачтами пройти — тоже без проблем. Сложит верхнюю часть — тоже есть возможности — и пройдет. Но 8 метров осадки. Там на самом деле не один фарватер, а два фарватера. Один для больших судов и рядышком, в сторону Тамани — еще один небольшой фарватер для малых судов. Сейчас там между двух этих мостов — железнодорожным и автомобильным — есть технологичный мост, его высота над уровнем моря — 2 метра, но после строительства железнодорожного моста его срежут, его уберут, и можно будет, в принципе, проходить под этими арками.Но, насколько я понимаю, в Керченском проливе эти все ограничения и требования нашей стороны, что все-таки должны проходить контролируемо все эти суда не из-за того, чтобы сделать тотальный контроль, а с точки зрения безопасности. Вот сейчас, недавно село украинское судно на мель. Его снимают сейчас.
А.Осин
―
Это происки.
А.Горный
―
Это Путин все виноват, конечно, да-да. И, соответственно, то, что касается Крымского моста. Вот я всегда говорю: это мост построен не для Крымчан. Да, крымчане им активно пользуются, Они стали ездить в Краснодарский край, покупать недвижимость. Стали дети поступать, потому что удобно мотаться в Краснодарский край — там несколько часов, и ты в Краснодаре. Краснодарские учебные заведения. «Сбербанк». и «Альфа Банк» не идут туда. У меня, например, есть карточки «Сбербанка» и «Альфа Банка».Я свободно пользуюсь в Крыму. Всё без проблем. Все эти банки, которые боятся туда приходить, их карты там работают свободно. У меня, например, счет моего предприятия — в «Альфа Банке». И мне крымские предприятия, если хотят, могут спокойно платить, никаких проблем нету.
И сейчас крымчане понимают, что, конечно, есть РНКБ банк, в принципе, такой системообразующий для Крыма, Банк «Россия». Но многие сейчас заводят себе карты «Альфа Банка», «Сбербанка». Они едут через мост, берут себе карту, и никаких проблем.
А.Осин
―
То есть завести надо там.
А.Горный
―
Да.
А.Осин
―
И вы же писали еще такую любопытную штуку: Керчь становится как бы из крымского захолустья таким центром, потому что от Керчи до Анапы — 100 километров, до Симферополя — 250, то есть туда даже ближе.
А.Горный
―
Да, и крымчанам проще добираться до анапского аэропорта и лететь в любую точку России, куда самолеты летают из Анапы, чем из Сиферпополя. И цены на перелеты там гораздо ниже, насколько я сейчас мониторил — из Анапы.Что еще интересно. Запуск Крымского моста. Вот эта трасса «Таврида», которая, к сожалению, еще не достроена, но ее запустили. Там ведутся работы… Вот эта вся цепочка до Севастополя — ее можно пролететь буквально за несколько часов. Я когда ездил сейчас и на Керченский мост и в Симферополь в аэропорт — это прекрасно. То есть современные развязки, красивые вокруг пейзажи. Не плетешься около всех этих деревушек.
И что произошло? Керчь — это было, действительно, захолустье крымское. До него никогда руки не доходили ни при Украине, ни в последние годы. Сейчас там все ожило, экономика благодаря Крымскому мосту оживает. Сейчас там начинают туристические объекты — Керченскую крепость восстанавливают… И административно Керчь подчиняется Сиферополю, но фактически Керчь уже как бы смотрит туда, в сторону Краснодарского края. И, как я сказал, покупают жилье, ездят в торговые центры. ИКЕА МЕГА — все доступно. Банки…
А.Осин
―
Кстати, ИКЕА нету в Крыму и МЕГА…
А.Горный
―
ИКЕА и МЕГА, они же не в каждом регионе России. Кому надо, они едут, допустим, в Москву… Фактически про санкции, про которые часто очень любят говорить… Единственно, в чем, может быть, чувствуют ущемление крымчане, это то, что загранпаспорта. То есть раньше они могли, как ни странно, по этим загранпаспортам российским получать визы в Европу. Многие мои знакомые ездили. Но какой-то негодяй слил эту базу на Украину, к сожалению. Сейчас думают, как этот вопрос решать. Но вот что я думаю. Рано или поздно Крым, Севастополь, они будут объединены. Более того, вот этот Крымский мост, траса «Таврида», то, что там строить дальше…
А.Осин
―
Это будет вместо двух федеральных субъектов один?
А.Горный
―
А вот у меня есть предположение, что, скорей всего, будет так. Это будет один Черноморский регион. Это, в принципе, было бы вполне логично.
А.Осин
―
Ну, федеральный округ может быть, тут я бы с вами согласился. Но то, что Севастополь вместе с Крымом будет в одном субъекте федерации, тут бы я посомневался.
А.Горный
―
А почему нет? Пока, скажем, да, севастопольцы не готовы. Это, действительно, акт. Я говорил со многими людьми: «Нет, ты понимаешь, Мы — Севастополь. У вас там — Крым. У вас там проблемы. У вас там всякие межнациональные проблемы». Рано или поздно это будет логично, что Крым и Севастополь объединяться. Потому что это, действительно, странно: огромнейший Крым и такой небольшой Севастополь, самый русский город, конечно, да.Я уверен, что Черноморский регион будет объединен в единое целое. Не зря сейчас Россия вкладывает колоссальные средства, и я считаю, это правильные инвестиции — вкладывает в точку роста. Этот регион уже ожил. Я могу сказать, что Краснодарский край, он ожил после присоединения Крыма и после того, как сейчас продолжили Крымский мост. Потому что дистрибуция всех товаров западных, российских идет через Краснодарский этот дистрибуторский куст. И вот этот синергетический эффект, который мы будем наблюдать в ближайшее время, он будет очень серьезный.
В Крыму сейчас живет 2,5 миллиона человек. Там есть несколько проблем, я считаю. Это крымско-татарский фактор. И второй — это вторые украинские паспорта. Вот эти два…
М.Максимова
―
Многие слушатели спрашивают, есть ли информация, сколько жителей Крыма обладают вторым, украинским паспортом?
А.Горный
―
Есть данные со стороны Украины — это где-то порядка 260 тысяч человек, то есть это каждый десятый крымчанин практически.
А.Осин
―
А в чем проблема? В России работает 3 миллиона или даже больше — по разным оценкам по-разному — украинцев. Ну, работает и что?
А.Горный
―
С одной стороны, да. Но для Крыма это, действительно, очень важный системный вопрос. И этот вопрос будет решаться тем, что вот как мы с Петей Шкуматовым недавно говорили на эту тему. По его прогнозам в Крыму будут жить 10–15 миллионов человек. То есть, действительно, очень многие люди едут на ПМЖ в Крым, будет ехать. В Севастополь будут — точка роста, в Симферополь и все, что связано.
А.Осин
―
Южный берег Крыма…
А.Горный
―
На побережье. Кстати, очень перспективный Феодосийский регион. И поэтому, я уверен, что эта проблема рано или поздно будет решена. Когда это объединиться в один регион, как бы история Крыма, может быть, потеряется там, хотя будет кто-то ее помнить… Постепенно… я вот могу дать прогноз, давайте через 5 лет посмотрим. Через 5 лет эта проблема будет решена.
А.Осин
―
Паспорта.
А.Горный
―
Да.
А.Осин
―
Скажите про крымско-татарский фактор, потому что во всех докладах ООН о правах человека обязательно упоминают.
А.Горный
―
Вы знаете, если бы я сказал честно, что я думаю… но я не хочу под 282-ю статью подпадать.
М.Максимова
―
Скажите аккуратно.
А.Горный
―
Так же думают очень многие крымчане, если не сказать, подавляющее число…
А.Осин
―
Ну, вы хотите сказать, что некоторая часть населения Крыма фактор своей национальности как бы использует для того, чтобы продвигать свои материальные интересы?..
А.Горный
―
И не только материальные.
А.Осин
―
Политические.
А.Горный: За мной, еще за несколькими десятками общественников, блогеров, политиков, чиновников велась слежка…
А.Горный
―
Вот просто буквально Крым взорвался где-то месяц назад, когда депутат Государственной думы крымский татарин Руслан Бальбек потребовал изъять учебник истории Крыма для 10-х классов, рассказав о том, что там крымские татары представлены не в правильном образе и оправдывается депортация. Я могу сказать, что всё там представлено было правильно. Там говорилось не только о крымских татарах, там говорилось и об армянах, и болгарах, и русских. Но почему-то этот депутат начал топить только за крымских татар.
А.Осин
―
Это естественно. Потому что он сам принадлежит к крымским татарам.
А.Горный
―
Ну, смотрите, у меня есть русская, армянская, болгарская кровь. Я же не требую изъять этот учебник. Это надо воспринимать как историю. И если ваши предки там что-то накосячили, извинитесь и идем дальше, забыв всё.
А.Осин
―
Как бы двойственный процесс. И они в чем-то виноваты. Говорят, что были случаи предательства и пособничества немцам, но их же, действительно, всех взяли и депортировали. Это тоже не дело.
А.Горный
―
У меня есть на это своя точка зрения. Если бы тогда их не депортировали, то тогда была бы бойня. Вернулись бы красноармейцы… И все это прекрасно понимают: была бы бойня.
А.Осин
―
О’кей, мы вас услышали.
А.Горный
―
Это то, что я думаю и думают очень многие крымчане.
А.Осин
―
Как мне кажется, в учебнике должны быть изложены все факты.
А.Горный
―
Там было написано, что 20 тысяч крымских татар были в войсках… и стали встречать…
А.Осин
―
Сталин депортировал крымских татар всех от мала до велика.
А.Горный
―
Да…
А.Осин
―
Тогда что, какие претензии, я не понимаю?
А.Горный
―
А можно по бизнес-климату поговорить?
М.Максимова
―
Вот по бизнес климату очень хотелось. Как раз сегодня на «Медузе» большой материал, репортаж даже вышел, заголовок: «Как провалились в Крыму бизнесмены, приехавшие туда после 2014 года». Каково сейчас вести бизнес в Крыму?
А.Горный
―
Бизнес в Крыму идет. Все достижения крупные, которые мы видим — это энергомост, это «Таврида», это Крымский мост, аэропорт, теплоэлектростанции — это все успехи федеральной власти. Местные, к сожалению, не могут палатку толком заправить нужным образом.А вообще, просто приведу пример. Есть легендарный парк львов «Тайган», зоопарк «Сказка». Это крупнейший туристический объект, построенный предпринимателем Зубковым. Его посещает более 300 тысяч человек ежегодно. Вот госпожа Поклонская устроила в свое время травлю Олега Зубкова. Сейчас эта травля продолжается. И более того, около этого парка начали рыть картер. О каком бизнес-климате…?
М.Максимова
―
А с чем связана травля?
А.Горный
―
Этот человек, который обладает миллионами долларов — Зубков, — он говорит: «Ребята, дайте мне возможность осуществлять инвестиционные проекты в Крыму». Его даже на Ялтинский форум запретили пускать, потому что он не пришелся ко двору, извините, ко двору Поклонской и Аксенову. Ну, разве это справедливо? И сейчас, наоборот, человека начинают уничтожать, человека, который платит миллионы в бюджет Крыма. И человека сейчас начинают постепенно выметать из Крыма. Вот это тоже инвестиционный климат.И то же самое могу сказать по другим. И если они кому-то не занесли, они не будут делать бизнес в Крыму. Возьмем вице-премьера Нахлупин, которого недавно посадили на огромной взятке, который возглавлял инвестиционный комитет. Но мы же говорили, что там все просто шито белыми нитками. Аксенов возмущался: это что же, блогеры наезжают на его людей. А по факту посадили как и другого вице-премьера Казурина, как и многих других. Это очень страшно, что происходит. Я бы не рекомендовал сейчас идти бизнесу, действительно, серьезному, системному без поддержки федералов в Крым. Иначе вы просто хлебнете горя, и есть достаточно много таких примеров.
А вообще я скажу так про Крым. Моих материалов сейчас идет половина про Крым, половина про «материковые» наши проблемы. Про Крым очень много слухов, очень много информации, которая необъективна.
М.Максимова
―
Например?
А.Горный
―
Вот мне звонит журналист, спрашивает: «Александр, а ты можешь рассказать, что у вас происходит с этим?» Я говорю: «Подожди, у нас нет этой темы вообще в повестке дня. У нас сейчас происходит, допустим, крымский учебник истории, то-то… или какие-то посадки или еще что-то». Очень многие ориентируются, к сожалению, на неправильную повестку дня, что происходит в Крыму.Вот, допустим, я консультирую очень многих министров, чиновников…. Личные контакты, кстати, очень многих журналистов, в том числе и с «Эха», которые здесь публикуются… Они говорят: «Александр, ты можешь объяснить, что у вас там происходит?» Я уже чувствую, что нужно проводить какие-то лекции, слушания типа, что Александр Горный приезжает и начинает… Я понимаю, в рамках нашей передаче сложно всё рассказать о Крыме, но я должен приехать и трехчасовую лекцию прочитать о том, что происходит в Крыму.
К сожалению, несмотря на то, что о Крыме пишут и снимают очень много федеральные каналы, у федеральной власти и у людей, россиян здесь, нет всей достоверной информации о происходящих в Крыму. Но, может быть, это и слава богу. Главное — туда приезжать и отдыхать. Туризм будет. Но этот сезон будет хуже, чем тот.
М.Максимова
―
А почему?
А.Горный
―
Был всплеск в том году из-за открытия Крымского Моста. В этом году будет по насколько причинам — ну, потому что благосостояние россиян падает, люди, столкнувшись с теми проблемами в том год, решили — подождем, и железнодорожный мост откроется только в следующем году. Мой прогноз: спад 10–15%. Но следующий сезон будет просто потрясающий.
М.Максимова
―
Из-за железнодорожного моста.
А.Горный
―
Да.
М.Максимова
―
Закончилось у нас время. Это был персонально ваш блогер Александр Горный. Говорили мы об особенностях и ситуации в Крыму. Надеюсь, не в последний раз. Спасибо большое. До свидания!