Анатолий Шарий - Персонально ваш - 2019-01-11
И.Баблоян
―
15 часов и 8 минут в столице. Это программа «Персонально ваш». Максим Курников, Ирина Баблоян. Персонально ваш у нас сегодня по Скайпу видеоблогер Анатолий Шарий. Здравствуйте, Анатолий!
А.Шарий
―
Здравствуйте!
И.Баблоян
―
Вы так веселитесь, что даже мы тут тоже развеселились с Максимом в студии. Смотрите, с чего я хочу начать. Осталось не так много времени. 31 марта, если я не ошибаюсь, выборы будут на Украине. Есть ли у вас свой кандидат, вообще, пойдете ли вы… будете вы голосовать или нет?
А.Шарий
―
Я думаю, что, возможно, и буду голосовать, а, может быть, и нет. Это же надо на участок ехать, вы же понимаете, что это специфическая история, я же не в Украине.
И.Баблоян
―
Выйти из дома надо.
А.Шарий
―
Да, надо выйти из дома, а тут же меня все ищут, поэтому я передвигаюсь только по ночам. Конечно, у меня есть свой кандидат. И я думаю, что у каждого адекватного украинца этот кандидат. Ну, вы его знаете отлично — Петр Алексеевич Порошенко. Я могу рассказать, почему — потому что, во-первых, у нас просто не было армии. Вы это знаете. Армию буквально с нуля создавал Петр Алексеевич Порошенко. Без него ничего не было бы.
М.Курников
―
Без него И святого Майдана, я все-таки подчеркну.
А.Шарий
―
Без святого Майдана — это само собой. Это для вас смешно, потому что вы россиянин, у вас в душе нет этой искры. На самом деле он создал армию и создал армию с нуля. Мы помним, какая армия была в 14-м году: роздягнена, разута и не накормлена. Более того, разграблена вторым кандидатом в президенты Гриценко — это известная история, — а также Тимошенко до того, как села в тюрьму, она успела разграбить и армию.Петр Порошенко удержал ситуацию в стране. Именно благодаря ему, с его именем на устах шли бойцы… Я с ними общаюсь. Они говорят, что на самом деле было его имя на устах, но что еще они добавляли, я не смогу сказать в эфире.
А также он принес томос, и это, по-моему, самое главное. Потому что когда я смотрю на людей, которые ему буквально целуют руки, кричат: «Дя-ку-е-мо!»… И причем это не упоротный какой-то немножечко центр — он сейчас немного упоролся, — а это ровно для здравомыслящих людей на Западной Украине сейчас вот больше, знаете… Это странно кажется, но так оно и есть. На самом деле ему кричат: «Дякуемо! Дякуемо!», скандируют и буквально целуют руки.
Но при этом, вы знаете, наверное, а может быть, еще нет, потому что новость новая — новая новость: я испортил ему немножко настроение. В Ровно ему задали вопрос, после которого он отменил свою поездку в Луцк. Насколько я знаю, он отменил теперь свою поездку на Волынь. Также совершенно был перекроен его формат встреч с людьми.
И.Баблоян
―
Подождите. Это всё вы устроили?
А.Шарий
―
Ну, давайте проанализируем, я это или это просто случайность. А после этого они закрыли вход в драмтеатр, куда должны был быть свободный вход. Они оцепили площадь возле драмтеатра. То есть всё, вот это «Дякуемо!» и поцелуев уже нету.Пока не сформируются отряды люди проверенных, партийных с Порошенко в груди. Почему? Потому что наш человек в Ровно задал вопрос касательно того, почему он преследует журналистов, в частности, на что Порошенко ответил: «Аж не як, бо Шарий не е украинский журналист». То есть не отрицает, что он не преследует, но он говорит, что не украинский журналист, но работает на Россию.
Поэтому я подаю на него в суд. Мы уже договорились с нашей юридической командой. Мы подаем на него в суд. И в суде он расскажет, на какую Россию каким образом я работаю, а также он объяснит, почему я не украинский журналист. Может быть, он лишил меня гражданства, да я не знал. Но я бы только порадовался, знаете, но не слышал еще такой новости. Вот мы подаем на него в суд, об этом уже новости сообщают.
Поэтому, я думаю, что скоро он будет — ну, его представители, конечно — будут объяснять, что, конечно, как они все это делали, не это имел в виду, что это иносказательно «работаешь на Россию». Я не понимаю, почему каждый, кто критикует Порошенко, работает на Россию. Может быть, он мне это объяснит.
После этого они четко закрыли вход людям, чтобы никто не мог задавать вопросы. Ну, и вообще, я так понимаю, что у него плохое настроение. Кроме того они решили мне жестко отомстить и на канале Порошенко «Прямой» они выдали небольшой мультик, где — очень, наверное, это смешно должно быть, — я сижу, именно я сижу, и они даже постарались Gucci прорисовали — и я сижу и пукаю. Это на канале Порошенко.
И.Баблоян
―
Ну, так они вам рейтинг поднимают, наоборот. Вы радоваться должны.
А.Шарий
―
Так я и радуюсь, просто Петр Алексеевич не радуется. У него уже истерика на меня. Но мог бы просто извиниться за то скотство, которое начал в свое время и всё.
М.Курников
―
Анатолий, ну, троллинг троллингом — понятно, что вы сказали. Вы говорите: Мой кандидат». И понятно, что вы шутите на самом деле и говорите, что благодаря ему появилось то-то — вы на самом деле через иронию показываете свое отношение к этому. А все-таки есть ли кто-то, кто идет на эти выборы, и вы понимаете, что ваши взгляды или взгляды тех людей, которые с вами совпадают, будут представлены на этих выборах или нет?
А.Шарий: Лукашенко — красавец. Он между двух огней прекрасно себе грел руки и достаточно долго
А.Шарий
―
Как вы меня раскусили, что это троллинг?
И.Баблоян
―
Не первый эфир с вами сидим. Что уж, так получается.
А.Шарий
―
На самом деле, конечно, есть такие люди. Но тут бы я даже отошел от взглядов. Потому что, когда мне говорят: «У тебя идеология такая, как…» — я скажу такую вещь: у меня нет идеологии. Я точно знаю, что у меня идеологии нет, у меня нет никаких скреп, у меня нет вот таких вещей. У меня есть просто нормальное человеческое отношение к тому, что происходит. И я считаю, что во главе государства должен быть не человек, который может красиво сказать, а человек, который может тихо сделать, пусть он даже говорит очень криво.Приведу пример. Конечно, после этого некоторые упоротые начнут кричать: «Сталинист!» При чем тут сталинист? Но Сталин, допустим, был самым худшим оратором из всей тусовки. И мы это прекрасно знаем. Мы прекрасно знаем, какие пламенные речи запускали Рыков, Бухарин и другие Троцкие, но в итоге, кто все-таки стал у руля? Я не знаю, что было бы хуже. Это был трэш, что было при Сталине для меня лично, но я считаю, что, возможно, хуже было бы, если бы кто-нибудь из этих болтунов взял власть — вот тогда был бы трэш настоящий.
Поэтому не показатель то, кто как говорит, а показатель — кто как делает. Я думаю, это должен быть тихий менеджер. Вы знаете, вообще, вот я смотрю на Петю: он много чего рассказывает и таким тоном рассказывает, как будто он уже царь. По сути это наемный работник. Да, конечно, мы понимаем, что люди туда идут для того, чтобы… и так далее. Но по сути это наемный работник. Он не имеет права квакать и рассказывать, что он там высочайше пожелал. Это народ его избирает и смотрит на него.
И сейчас народ четко высказывается, что Петю больше не хотят, несмотря на томос, от которого в угаре все бабушки, которые ходят с телевизором на плечах.
М.Курников
―
Анатолий, я все-таки повторю вопрос: Есть ли кто-то, кто идет, кто вам более-менее симпатичен или кто мог бы заявиться — может быть, он пока не заявился, кого бы вы, так или иначе, поддержали?
А.Шарий
―
Есть. Но вы хотите имя. Имя я сейчас не скажу. Имя впервые прозвучит в моем блоге.
И.Баблоян
―
Хорошо. А у вас есть политические амбиции?
А.Шарий
―
Нет, у меня нет политических амбиций. Более того, если вы думаете, что мне никто не предлагал как минимум на следующую…
И.Баблоян
―
Да я, наоборот, уверена, что предлагали, поэтому я и спрашиваю.
А.Шарий
―
И предлагали и предлагают. Я говорил о том, что вполне возможно, что и буду куда-нибудь двигать, но чем больше смотрю на то, что сейчас сделали с Украиной, тем больше я понимаю, что мне нравится то место, где я живу.
М.Курников
―
Возвращаясь тогда к тому, кто появляется. Вы, по крайней мере , насколько я понимаю, довольно критически отнеслись к тому, что выдвинулся Зеленский. На ваш взгляд, чья эта кандидатура, от кого он идет, кого он представляет? И то, что он участвует, это скорее говорит о том, насколько процесс доступа к выборам… скажем, каждый может заявиться, или показывает, что с ситуацией что-то не так?
А.Шарий
―
На самом деле, каждый заявился. Я слышал, что уже под 40 кандидатов. 80 тысяч долларов ты платишь — вот, в принципе, ты уже и заявился. 80 тысяч — это же пыль на рояле, вы же понимаете.
М.Курников
―
Кому как.
А.Шарий
―
На самом деле, я уверен, что Зеленский — это креатура Коломойского. По-моему, это очевидно. Но тут есть одно «но». Во-первых, Зеленский — это графа «против всех». Ну, понятно. Просто вот люди, выбирая Зеленского, плюют в лицо действующей власти — они так думают. И вполне нормально то, что у него такой рейтинг.Может быть, ненормально, потому что людям, которые живут в государстве, где проблема на проблеме и проблемой погоняет и люди не могут заплатить, уже у них 120% составляет оплата коммунальных, например, для некоторых… Они должны заплатить 120% от того, что они имеют, но при этом они готовы голосовать за Зеленского, чтобы посмеяться. Они не досмеялись еще, наверное, скорей всего. Я знаю страны, где голосуют за клоунов, но в этих странах нет такого ужаса, как в Украине. Поэтому, конечно, нормально, но ненормально при этом.
Но тут есть один нюанс. Я сделал видео про Зеленского, три видео. И видео начали рекламировать. В YouTube внезапно начинают рекламировать видео. Видео набирает за два дня 2 миллиона просмотров. Мне все пишут: «Анатолий, кто это делает?» Да мы знаем, кто это делает. Это делает Петя, это делает администрация президента. То есть у него тоже очень серьезно пригорело от Зеленского, и он увидел в нем конкурента. А я говорил не раз: если придет черт с рогами и грязным хвостом, то это будет альтернатива Порошенко, и я выбирают черта с грязным хвостом.
И.Баблоян
―
То есть вполне возможно, что вашим кандидатом будет Зеленский.
А.Шарий
―
Нет, конечно. У меня есть кандидат. Но, вообще, давайте говорить прямо: мы знаем, кто победит на этих выборах. Это будет Юлия Владимировна Тимошенко.
М.Курников
―
Почему?
А.Шарий
―
Потому что мы это знаем.
М.Курников
―
Объясните. Я правда, не понимаю.
А.Шарий: «Совок» для меня — это очереди за югославскими сапогами, которые выбросили раз в полгода
А.Шарий
―
Если она доживет до 31 марта, дай ей бог здоровья, конечно, и ничего не случится, что не будет списано на спецслужбы Российской Федерации, которым вдруг понадобилось ее убрать для дестабилизации, то будет Тимошенко. Тимошенко стабильно идет на первом месте. Тимошенко четко на первом месте. И коливання, знаете, как говорят, волнообразные эти движения, связанные с томосом, из-за чего рейтинг Порошенко слегка подрос — а это мы можем наблюдать даже у букмекеров: букмекеры ставят 2 на Тимошенко и 2,4 на Порошенко, а до этого что-то там 4 было — это ничего не значит. Потому что это сумасшествие с томосом, оно схлынет.Тимошенко, если она не будет раскрывать рот или если она будет раскрывать его поменьше, — потому что враг любого кандидата сейчас — это раскрытие рта. Вот когда они сидят и молчат — вот это лучше всего, вы знаете, — и Тимошенко четко на первом месте. И выборы в громады, которые прошли, они показали, это было маркером, на самом деле — то, что может предшествовать выборам президента.
Несмотря на админресурс, они — БПП (Блок Петра Порошенко) взяли глав территориальных громад. Как они это сделали? Человек выдвигается, у него поддержка. К нему приходят и говорят: «Дружище, мы тебя будем поддерживать». Он говорит: «Не надо меня поддерживать». Они говорят: «Мы тебе дадим 100 тысяч евро». — «Ну, давайте вы меня будете поддерживать». И он уже от БПП. Вот они этим храбрятся.
На самом деле большинство людей, которые прошли не таким образом — это все люди Тимошенко. То есть Тимошенко выиграла эти выборы территориальных громад. И поэтому я уверен, что она выиграет, конечно, и выборы президента, если чего-то там не произойдет. Хотя я должен при этом подчеркнуть, что Тимошенко — это не мой кандидат. Я все-таки убежден, что она, которая была у власти, и мы прекрасно помним, что было тогда, когда она была у власти. Она недостойна.
М.Курников
―
Напомните, что было-то.
А.Шарий
―
Множество было неприятностей. Были заключены договора, за которые потом она подсела. И рассказывали долго нам, что на самом деле политическое преследование. А сейчас те, которые рассказывают, что это политическое преследование, рассказывают, что ее и расстрелять не худо было бы за те договора, которые она подписала. Были и другие мелочи. Было возгорание, мы помним, в салоне игровых автоматов — это я, опуская, совсем уже вниз, — когда погибло множество людей, и это послужило толчком к запрету игорного бизнеса, который в итоге ушел в подполье, что принесло еще больше денег, наверное, его владельцы. Разные были… Конечно же, сейчас вспоминают и связи ее…
М.Курников
―
Почему она так популярна сейчас?
А.Шарий
―
Она популярно, потому что это единственный действенный противовес Порошенко. Порошенко, он утомил, он вызывает раздражение. Единственный его электорат — к слову, я должен сказать, что здесь они сделали правильно — это реально прозомбированные пенсионеры. Очень мне их жаль, но они сидят перед телевизором и они жрут из этого телевизора лапшу. И несмотря на то, что пенсии у них составляют 40 долларов, они все равно готовы голосовать, потому что томос приехал.Мы снимали видео, где они идут на томос посмотреть. «Пришла собачку говорящую посмотреть». Они приходят посмотреть на томос, а потом плачут. Они плачут, они выходят: «Это томос к нам приехал. Мы ждали этого всю жизнь». И я слышу все те тезисы, которые им скармливает телевидение. И это проблема. Потому что люди умные за него не проголосуют. Но люди умные зачастую не ходят на выборы — это проблема.
И.Баблоян
―
Вы сказали, что все уже знают, что Юлия Тимошенко станет президентом Украины в марте уже. А как вам кажется, изменятся отношения с Россией?
А.Шарий
―
Тайна сия велика есть. Конечно, предсказывают, что…
И.Баблоян
―
Но вы уже предсказали президента Украины в скором будущем, так предскажите, что изменится, как вам кажется?
А.Шарий
―
Я не думаю, что будет какое-то потепление. Потому как Юлия Владимировна будет делать то, чем сейчас пугают избирателя, что она будет делать, то есть договора любой ценой и мир любой ценой, то, конечно, ее могут снести в результате антигосударственного переворота, грубо говоря. Ибо любой — и прошлый раз я тоже говорил — любой политик, который хочет удержаться у власти в Украине, должен максимально дистанцироваться от России. Это сейчас факт.Любой, кто заявляет, что мы братский народ и всё такое прочее… Он может это думать, в его речах это может сквозить, то есть есть ряд таких политиков, вполне адекватных, которые говорят, что все равно же мы не перенесемся куда-то на другую планету от России, но говорить это прямо, говорить это четко — это нехорошо.
И.Баблоян
―
Хорошо. Чтобы завершить сейчас этот блок по выборам. Просто тут в чате YouTube спрашивают активно, чтобы я вас спросило про кандидата Ляшко.
А.Шарий
―
Кандидат Ляшко. Отвечаю. Кандидат Ляшко и его активная поддержка среди моих соотечественников свидетельствует об уровне развития отдельных моих соотечественников, которые его поддерживают. Это очень грустно для меня, потому что у Ляшка на самом деле очень серьезный рейтинг. Он не на 8-м месте, не на 9-м. Это Гриценко вялый, он на 7-е вроде как место или 5-е, я не помню. Но Ляшко идет очень хорошо. И это говорит только об одном — люди не умеют анализировать. Они не смотрят на то, что говорил политик, что он делал.Я в своем блоге несколько раз показывал слив Ляшком… я не помню, или форму они принимали, бюджет, по-моему они принимали, и он — нет, нет, нет, а потом происходят переговоры и — О’кей! — да, мы принимаем этот бюджет. Причем с такой усмешкой. Он получил свои дивиденды. Они проголосовали, они сдались. И так было несколько раз. Если бы люди могли анализировать, я думаю, такой поддержки у Ляшка не было бы.
М.Курников
―
Для тех, кто не так хорошо вовлечен в украинскую политику: а с какими тезисами пойдет Ляшко на эти выборы, с чем он пойдет?
А.Шарий
―
Ну, как обычно. Ну что, все барыги… Вернее «барыги»… это был еще один такой кандидат, но он уже всё, в Амстердаме. Этот не «барыги», он будет говорить: «Сволочуги, да я прийду - я всіх там». Вы послушайте, как он разговаривает. Он далеко не дурак, кстати. Он далеко не дурак. Наши журналисты с ним общались в европейских некоторых структурах. Он, как снимает маску, знаете, абсолютно адекватный и очень умный человек. Потому что он умный, потому он и работает на быдло. И быдлу нравятся грязные вилы. Поэтому они думают почему-то, что если придет человек, который одет в Brioni, но размахивает грязными вилами, то им от этого станет легче.
С.Крючков
―
Анатолий, вы очень интересно говорите о какой-то кампании президентской — ругаете тех или иных кандидатов, даете им оценки, — но вы рассказываете именно как о президентской кампании, как о людях с разными интересами, идущих от разных групп и так далее. Правильно ли я понимаю, что выборы будут? То есть выборы в классическом понимании, а не как в Российской Федерации?
А.Шарий
―
Выборы будут. Но за выборы мы должны, кстати, сказать большое спасибо, как ни странно, Ющенко, потому что Ющенко, когда пролетел на выборах, в принципе, он устроил самые честные выборы, каких еще не было на Украине.Сейчас выборы будут, но выборы будут — это предрекают не я, а множество экспертов, которых я слушаю, смотрю, они говорят, что грязнее ничего не было — грязнее того, что будет, еще не было. Будет включен админресурс по полной. Говорят про 5%. Я думаю, что, может быть, натянут и 10%. И они сейчас отрабатывают свою технологию этих грязных выборов. Я думаю, что они внедрят сейчас какие-то новые ништяки, о которых мы и не слышали, то есть не только «карусели».
А.Шарий: Последние российские санкции — торжество идиотизма абсолютного. Туда внесли и мертвых, и живых, и нерожденных
Вот смотрите, что сейчас делают с Украинской православной церковью, к примеру. Допустим, приход церкви говорит: «Мы хотим перейти в общую эту новосотворенную церковь» И как они это делают? Простым голосованием. Но попробуй понять, кто прихожанин, а кто нет. Для этого привозятся автобусы якобы прихожан, и они говорят: «Всё, мы прихожане. Давайте голосуем». Проголосовали — пока-пока! Это по закону. Это Верховная рада принимает такой закон.
И я думаю, что здесь тоже будет отработано что-то новое, неизведанное, но что-то очень грязное. Украинская — НРЗБ государство в отличие от всяких там Мордоров. Я шучу, конечно, потому что на самом деле, я думаю, это будет просто катастрофа, а не выборы, но они пройдут.
М.Курников
―
Катастрофа в том смысле, что будут друг друга обливать грязью, будут использовать разные технологии, чтобы больше голосов получить незаконным способом. Это я пониманию. Но насколько будет доверие объявленным результатам от сторон, и какова вероятность, что это закончится новыми выступлениями большими? Вот о чем я.
А.Шарий
―
В зависимости от того, устроят ли, грубо говоря, западные элиты кандидат, который получит максимальное число голосов, от этого будет зависеть, выйдут ли люди на Майдан. Потому что сейчас мы уже отлично понимаем, что французы могут выйти, а украинцы, к сожалению, не могут, потому что они бы давно вышли, ибо предрекалось множество раз, что за такое повышение тарифов люди выйдут на Майдан, ну, вот в следующий раз люди точно выдут.В 5 раз повысили — люди не выходят. Еще повысят — и никто ничего не выйдет. Никто не выйдет без указания. А посмотрим, кто выиграет. В принципе, я думаю, что Запад устал от Порошенко и вполне себе примет ту же Тимошенко.
М.Курников
―
То есть Тимошенко — это вариант, который устроит всех: и Запад и, так или иначе, Россию, судя по всему, по тем взаимоотношениям, которые были раньше?
А.Шарий
―
Судя по тем решениям, которые были раньше, Юлия Тимошенко должна прийти и просто-таки сдать Украину, скажем так. Много воды утекло, много времени прошло, когда они обнимались с Путиным, и она щебетала, что какой-то там дурачок прилетел — ну это про Ющенко, — и они там вдвоем хихикали. Эти времена ушли. Ее закалила суровая неволя, пробитая ложка и так далее. Поэтому, я думаю, никакой сдачи Украины не будет.
М.Курников
―
Заканчивая тему выборов. Вы на выборы, возможно, не пойдете, потому что это технически сложно. А какая будет явка, насколько люди устали или, наоборот, не устали, а хотят участвовать в политических процессах, которые происходят, насколько они хотят быть участниками этих выборов с точки зрения голосования?
А.Шарий
―
Реальная явка будет 57% - запомните это, запишите даже.
М.Курников
―
Почему? Это много, мало, это могло бы быт больше?
А.Шарий
―
Это могло бы быть больше, но это не мало, это нормально. 57% я высчитал путем сложных математических расчетов.
И.Баблоян
―
Хорошо. Я себе записала. Мы обязательно проверим 31 числа, я думаю, уже скоро. Я хочу напомнить, что у нас на связи видеоблогер Анатолий Шарий.
М.Курников
―
У нас есть трансляция в YouTube, там можно задать вопросы. Ирина вот обращает внимание и задает оттуда вопросы. И у нас есть номер для СМС, по которому вы тоже можете задавать вопросы: +7 985 970 45 45.
И.Баблоян
―
Мы сейчас прервемся на новости и вернемся в студию буквально через несколько минут.НОВОСТИ
И.Баблоян
―
Продолжается программа «Персонально ваш». Максим Курников и Ирина Баблоян. Персонально ваш видеоблогер Анатолий Шарий. Здравствуйте еще раз!
М.Курников
―
Просто если читать сообщения, о чем просят поговорить наши слушатели, они говорят: «Ну, что же вы всё про Порошенко, спросите что-нибудь про Путина». А я знаете, как спрошу: вот из трех президентов трех славянских стран бывшего Советского Союза кто вам больше нравится из действующих, естественно — Лукашенко, Порошенко или Путин?
А.Шарий
―
Не, это плохой вопрос. Я не хочу на него отвечать.
М.Курников
―
Почему?
А.Шарий
―
Если хотят они про Путина… Я знаю, к какой категории относится большинство ваших…
М.Курников
―
У нас очень разные.
А.Шарий
―
Эти люди почему-то считают, что если я скажу что-то про Путина, то будет что-то страшное. Смотрите: Путин — кровавый тиран. Молния! Где-то гром. Что? Шарий не сидит ни на каком довольствии, ни на каком пособии.
И.Баблоян
―
Ну, мы тут выяснили, что вас Юлия Тимошенко финансирует. Мы это в перерыве тоже выяснили.
А.Шарий: Петр Порошенко удержал ситуацию в стране. Именно благодаря ему, с его именем на устах шли бойцы…
М.Курников
―
Тем не менее, если серьезно говорить, вот из этих трех президентов, кто, на ваш взгляд, больше адекватен своему времени, адекватен запросам той страны, которая есть — кто из этих троих?
А.Шарий
―
Тогда я выбираю Лукашенко.
М.Курников
―
Почему?
А.Шарий
―
Потому что Лукашенко — красавец. Лукашенко между двух огней прекрасно себе грел руки и достаточно долго. Лукашенко, которого называли еще не так давно, я помню, «последний диктатор Европы» и так далее, внезапно уже становится желанным гостем для иностранных всевозможных, как бы сказать, VIP-лиц. То есть с него снимается такое политическое эмбарго. И при этом у него были прекрасные отношения с Россией, причем эти прекрасные отношения приносили существенные дивиденды.
М.Курников
―
Почему вы говорите в прошедшем времени? Вы намекаете на тот конфликт, который перед Новым годом произошел?
А.Шарий
―
Да, я намекаю как раз таки на это, на то, что называли бы в правильных СМИ попыткой объединения, попыткой даже аннексии Беларуси. Я в тему не лез, я сильно в тему не углублялся, но я слышал, что об этом говорили. Ганапольский об этом рассказывался — это король журналистики, — что на самом деле, будут воевать там, практически, что пойдут в бой, ну, короче, в таком плане…
М.Курников
―
А, смотря на эту историю со стороны, вам кажется, действительно, Россия и Белоруссия теоретически могут пойти на такое объединение, или это, скорее, спекуляция, с точки зрения, может быть, того же Лукашенко, чтобы напугать свои элиты, консолидировать своих людей вокруг?
А.Шарий
―
Теоретически космические лучи могут вскипятить чайник на самом деле. Просто я скептически отношусь к любым такого рода объединениям. И, конечно же, я знаю, что у такого рода объединений есть множество сторонников. Это люди, которых до сих пор греет Советским Союзом, в таком плане.Я думаю, что белорусы — это белорусы. Белорусы — это не младшие братья россиян, равно как и украинцы. Это просто самостоятельный народ. Есть народы, которые очень похоже. Это балтийские народы, но, тем не менее, это разные народы, разные страны и объединиться в какое-то подобие союза, я считаю, это не совсем правильно.
С другой стороны, я считаю, совсем неправильно, когда отдаются нефтепродукты, насколько я знаю, по какой-то бросовой цене, а кто-то на этом зарабатывает сверхприбыли. Так не может долго продолжаться, наверное. Страна богатая, я знаю, но тем не менее.
М.Курников
―
Анатолий, вы как раз сказали о Советском Союзе, о том, что многие скучают по нему. Регулярно в России проводятся опросы на эту тему.
И.Баблоян
―
Что люди очень скучают по «совку».
М.Курников
―
Вы скучаете или нет? Вы лично и есть какая-то часть украинцев, которая скучает по этому и, соответственно, на выборах это можно как-то эксплуатировать или нет? В России эта тема эксплуатируется.
А.Шарий
―
Конечно, эта тема эксплуатируется, и эксплуатировать ее будут еще очень долго. Кроме того, намечается такая тенденция, что люди моего возраста, которые застали, понятно, может в 5 лет стояли в очередях за хлебом, но, тем не менее, — они такие симпатики Советского Союза, как будто они на БАМе всю молодость провели.На самом деле, вот вы сказали — «совок». А я не считаю это НРЗБ понятие, то есть чем-то одинаковым. Для меня Советский Союз и «совок» — немножко две разные вещи. «Совок» для меня — это очереди за югославскими сапогами, которые выбросили раз в полгода. Советский Союз — это для меня Советский Союз, государство, империя, конечно же, но к которой относились с уважением, и которую, конечно же, боялись. Множество есть тому подтверждений, я не буду это перечислять. Я думаю, это неправильно. Советский Союз для меня — это, конечно же, ракета в космос. Но при этом для меня «совок» — это когда при ракете в космос люди живут в бараках с деревянными домами. Вот что для меня на самом деле эти два понятия.
И я зачастую публикую всякие интересные вещи в Твиттере. К примеру, я был в музее в Австрии, и там нагреватель для молока 50-го года австрийский. И я вот просто показываю и говорю — вот говорят: «страну просрали» — и вот я говорю: «Какую ж вы страну просрали! Там была другая планета. Там пылесосы были в 30-х годах». Они говорят: «Зато мы в космос запустили ракету». А можно в космос запустить ракету, но при этом, чтобы и пылесосы были к примеру? Чтобы женщины крутили бигуди ни на пиво? Вот такие вещи…
И.Баблоян
―
На пиво — очень хорошо держится.
А.Шарий
―
На «Черниговское» — краще за все. На самом деле для меня Союз… Я знаю, почему люди, во-первых, хотят в Советский Союз. Потому что там прошла их молодость, потому что там была уверенность в завтрашнем дне. Но когда люди начинают говорить о бесплатном образовании, бесплатной медицине, я говорю: Ребята, возможно, вы не знаете, но в Западной Европе бесплатная медицина, бесплатное образование. Ничего такого сверхъестественного в этом нет.Поэтому я с уважением отношусь к людям, которые хотят вернуться, но это то же самое, что хотеть полететь на Луну, к примеру, на том же самом пылесосе. Это невозможно. Всё, возврата нет. Ностальгировать можно, конечно же, лелеять все эти воспоминания. При этом хотеть построить что-то подобное — ну, мы помним, что это было. Это плановая экономика, которая, кстати, исключала кризисы, но, тем не менее, которая исключала и продукты на полках и так далее.
А.Шарий: Порошенко утомил, он вызывает раздражение. Единственный его электорат — реально прозомбированные пенсионеры
М.Курников
―
А кто-то эксплуатирует эту тему все-таки или нет? Потому что понятно, что коммунистическая партия ведь запрещена, поэтому кто это может сделать и кто себе на флаг это решится повесить, потому что ведь это не очень актуально тому, что сейчас делает Порошенко.
А.Шарий
―
Я пропустил мимо, но просвистело мимо меня, что вроде бы как Симоненко объявился, что компартия запрещена, но что коммунисты начали какое-то муторное движение. Вот они, конечно, по полной эксплуатируют эту тему. Были всевозможные маргинальные организации — там Наталья Витренко. Для них Советский Союз… вот они: Советский Союз, Советский Союз — они постоянно об этом рассказывали. И плюс люди, которым нечего предложить, которым есть предложить прошлое. Оно может быть великим прошлым, оно может быть хорошим прошлым, но это прошлое. А надо в любом случае надо смотреть в будущее и надо понимать, что в Италии могут сколько угодно мечтать о Римской империи, а возрождение НРЗБ невозможно. Всё, поезд ушел.
М.Курников
―
Если продолжать тему того, как смотрят на разные процессы и в Москве и в Киеве, вы очень часто критикуете то, что называется свободой слова в Киеве. Вы говорите: Какая тут свобода слова, если вот это происходит, когда вот это закрывают, вот это запрещают, когда что-то удаляется из интернета или YouTube канала, того или иного канала? Если сравнить по какому-то индексу то, что происходит в Москве и то, что происходит в Киеве, на ваш взгляд, где ситуация и в чем лучше и хуже, если говорить о свободе слова?
А.Шарий
―
Я не работал в России, я не знаю, насколько там может происходить такого рода глушилово. Я, конечно, читаю, я вижу то, что публикуется касательно преследования. Я знаю отлично, что на блогеров, которые могут сказать что-то на человека аффилированного или, скажем, имеющего просто много денег, таким образом, имеющего какие-то отношения со Следственного комитета — да, к таким блогерам вылетит самолет с оперативниками Следственного комитета. Это я знаю.Я знаю отлично, что на такого человека как Адагамов — по-разному относитесь, — но когда выдумали уголовное дело по мерзкой статье, то на следующий день Следственный комитет Российской Федерации возбудил уголовное дело. Это был абсолютно абсурд, это была абсолютная мерзость.
Поэтому я думаю, что в России могут без проблем выключать ненужных людей, опасных людей таким же образом, как это делается в Украине. Другое дело, что я не вижу в России людей, реально опасных власти, при этом не желающих развалить Россию. Вот это для меня, конечно, смотрится абсолютно абсурдно.
М.Курников
―
Не совсем понятно. Тут поподробней.
А.Шарий
―
Очень просто. Если мы послушаем съезды всевозможных маргиналов, которых при этом радио «Свобода» цитирует как людей, которые борются с российской властью. Они мечтают о развале России как государства, как страны. Для меня это непонятно, я этого не понимаю. То есть когда я ненавижу украинскую власть, я при этом даже не могу произнести такого, что я мечтаю, чтобы Украина развалилась. Такие люди, уже мерзкие такие твари как Бабченко, они говорят: «Я хочу, чтобы развалилась на множество удельных княжеств, я хочу…».
М.Курников
―
Но Аркадий Бабченко все-таки не какой-то политический персонаж, который в России здесь выступает. Мне кажется, вы берете совсем уж, действительно, маргинальный спектр этой тусовки.
А.Шарий
―
Но, тем не менее, я вам скажу, самое больше достижение Кремля в том, что они наверх выносят и показывают это как реальную оппозицию именно вот такую маргинальщину. И это, конечно, существенное достижение. Не знаю, как долго оно еще будет работать. Но я пока что не вижу адекватных критиков, действенных критиков.Ну, конечно, мы не говорим про «Фонд борьбы с коррупцией». ФБК выдает достаточно интересное. Я объективен, я ухожу от фигуры Навального. Но то, что они выдают, я с немалым интересом наблюдал несколько интересных их расследований. Как дом построили без окон, вот я точно помню. То есть есть вещи, к которым вот даже я, суперкритик Навального и ФБК, но я не могу к ним придолбаться, потому что это интересно, потому что это действенно. А больше ничего такого я не вижу.
М.Курников
―
Анатолий, а Украина разваливается или развалилась по факту? Ну, потому что часть страны сейчас контролируется Российской Федерацией. Часть страны не контролируется Украиной. И в одном из интервью, которое вы разбирали как раз, было сказано, что Украина, по сути, разваливается.
А.Шарий
―
Ну, смотрите, по сути, мы видим, что часть страны контролируется Российской Федерацией, другая часть страны тоже контролируется Российской Федерацией, хотя говорят о том, что местные власти что-то решают. Это, конечно, большая проблема. До этого довела не только исключительно Российская Федерация, но, конечно, власти Украины, которые действовали таким образом, каким они действовали. Как они должны были действовать, я не знаю, потому что я не иду во власть, не собираюсь быть президентом.
М.Курников
―
Я к тому, что, получается, что те, кто говорят, что «ситуация с Донбассом не так однозначна, посмотрите, что делают украинские войска там» и так далее, по сути выступают за развал Украины, если продолжать ту логику, о которой вы говорите.
А.Шарий
―
Те люди, которые зачастую, к сожалению, говорят, что украинские войска исполняли на территории Донбасса и там обстрелы, они зачастую продолжают свое предложение следующим: «Поэтому надо, чтобы разделилась Украина», в таком плане. Вот я против этого, конечно, однозначно против. Я сторонник единой Украины. Это факт. Каким образом, не знаю. Что там дальше будет, не знаю. Это долгий разговор и, конечно, не на две минуты: «Вот отсюда пошли сюда, этих захватили» и вот так вот всё…
И.Баблоян
―
У вас есть целых пять.
А.Шарий: Кандидат Ляшко и его активная поддержка среди моих соотечественников свидетельствует об уровне их развития
М.Курников
―
Знаете, мы с Ириной посмотрели ваши видео, попытались что-то проанализировать. Поняли, что вы очень часто, вытаскивая те или иные проблемы, сами не высказываетесь по этой позиции. Вы говорите: «Смотрите, что сказал такой-то…». Но сами не высказываетесь на какие-то очень болезненные, как мы понимаем, для украинцев темы. Анализируя, например, интервью с госпожой Бондаренко. Я себе не могу представить, например, интервью на российском телевидении, кстати.
И.Баблоян
―
Чтобы, например, Алексей Навальный сидел в студии у Владимира Познера.
М.Курников
―
Это, действительно, впечатляет. Благодаря вам мы это во многом увидели. Так вот давайте попробуем пробежаться по тем вопросам, которые как раз часто задаются на украинском телевидении. И очень хочется понять, что вы считаете по этому поводу, если вы не против.Первое: Улица Бендеры — это трагедия, ошибка — что это? Или это, в общем, логическое, правильное решение.
А.Шарий
―
Не логическое решение. Это как минимум очень странное решение, особенно в Киеве, где Бендера никогда не был. Столь же странное, как улица Ленина в Киеве, где Ленин никогда не был, хотя Ленин намного больше сделал для Украины с плюсом, с минусом, чем Бенедра. Это факт.
М.Курников
―
Как это воспринимается и насколько это то, чем зарабатывает баллы нынешняя власть или где она теряет баллы?
А.Шарий
―
Да это тоже свой идиотизм на самом деле. Для адекватных людей власть здесь потеряла. Это полный абсурд.
М.Курников
―
Еще одна тема: Согласны ли вы с тезисом, что нынешней украинской власти, в общем, невыгодно возвращать Донбасс и Крым, потому что это огромное количество избирателей, которые будут голосовать против действующей украинской власти?
А.Шарий
―
Если это блиц, то да, согласен.
М.Курников
―
Раскройте. Наоборот, это интересно услышат.
А.Шарий
―
Вы это и озвучили, почему — потому что электорат, который будет голосовать однозначно против нынешней власти. Поэтому он невыгоден, поэтому вводилось военное положение в интересных областях, в восточных областях. И, я думаю, что у Пети была интересная мысль о продлении этого военного положения с отменой выборов в этих областях. Но не получилось, ни срослось. Конечно, невыгоден Донбасс в качестве избирателей. Нет, нет, нет.
М.Курников
―
Это противниками Порошенко озвучивается или эту тему тоже стараются обходить, чтобы никого не раздражать?
А.Шарий
―
Нет, это озвучивается. Во всяком случае я не раз слышал краем уха, как обычно, я всё слышу на украинском телевидении.
М.Курников
―
Еще одна тема. Так уж получилось, что мы посмотрели интервью, которое в свое время удалялось. Господин Данилко, и там прозвучал вопрос, который часть задается в интервью господина Дудя: «Если вы окажетесь перед Путиным, что вы ему скажете?» Вам что есть сказать Владимиру Путину?
А.Шарий
―
Мне уже не раз, по-моему, задавали эти вопросы. Я постоянно начинаю тормозить на этом вопросе.
М.Курников
―
Этот вопрос ужасный сам по себе — это правда. Но, тем не менее, он часто звучит, в том числе, и в Киеве, по крайней мере, я видел в интервью. Так о чем бы вы поговорили, что бы вы постарались донести?
А.Шарий
―
Конечно, я бы сказал: «Верни Крым». А потом сфоткался. Потому что вот он умрет — а у меня будет фотка. Я же проживу в любом случае дольше, чем он.
М.Курников
―
То есть если с ним сфоткаться хочется, значит, есть какое-то уважение, что ли, или интерес и признание заслуг. Подберите сами слова.
А.Шарий
―
Я со многими историческими личностями хотел бы сфоткаться. Их перечислять, естественно, не стану. Но однозначно, что Путин является политической личностью, и, конечно, я бы хотел сфоткаться с политической личностью, такой, как Путин. Да, почему нет?
М.Курников
―
Ирина хотела вопрос встречный про санкции. Насколько сегодня это играет роль? Встречные санкции России и и Украины друг другу.
А.Шарий
―
Я не знаю, последние российские санкции — это торжество опять-таки идиотизма абсолютного. Они туда внесли и мертвых и живых и нерожденных, знаете, по Шевченко. И внесли туда, в принципе, если не симпатиков, то явно не врагов вот так вот списком. И я посмотрел на это и подумал: «Ну, вот и всё». И как бы до сих пор так думаю. Я не знаю, насколько это играет… Они ударили, в принципе, по людям, которые финансировали определенные проекты, у которых были деньги в банках российских. Это привнесло большие проблемы в их жизни. Но эти люди абсолютно нормально относились к Российской Федерации. Сейчас, я думаю, не очень нормально.
И.Баблоян
―
Просто там, насколько я понимаю, не очень однозначные личности. Там были те, кто, собственно, близки к Кремлю и те, то не близко к Кремлю совсем.
А.Шарий
―
Конечно. Они внесли туда всех тех, которые, условно говоря, как говорят на российском ТВ, разделил «Оппозиционных блок», то выгнал оттуда Бойко и Левочкина, а на Бойко именно идет ставка как Порошенко, так и Кремля, насколько я вижу, судя по этим санкциям. Эти санкции, я думаю, придумал Медведчук, а Медведев, не глядя, подмахнул, да и всё.
М.Курников
―
А для чего это Медведчуку — чтобы свои вопросы решать?
А.Шарий
―
Бойко и Левочкин — это близкие Медведчука, поэтому да.
М.Курников
―
Это говорит о том, что в России очень низкий уровень экспертизы по Украине ?
А.Шарий
―
Да, именно об этом, мягко говоря. Я бы даже не смог так сформулировать.
И.Баблоян
―
Это был Анатолий Шарий, время эфира подошло к концу. Спасибо. Мы с вами встретимся в следующую пятницу. Спасибо, до свидания!