Персонально ваш - 2019-01-04

С.Бунтман

Я очень хочу ответить на ваши вопросы, которые будут. Вот начинается: «Террорист взорвал газ» — уже Дмитрий пишет нам в чате YouTube. И +7 985 970 45 45 — это наши эсэмэски, в которых уже тоже задаются вопросы. Что мы могли увидеть, кроме всевозможных снов, тех миражей и салютов всяких прочих, которые нас преследуют во время каникул? Приезжаю я сегодня, как приехал и завтра после новогодних уже праздников, которые у меня просто-напросто кончились… — «Это запись или прямой эфир?» Это прямой эфир, АН любезнейший, его транслирует и канал YouTube наш, поэтому существует и чат, и эсэмэски, которые вы присылаете тоже.

Ну вот, приезжаю уже вчера и надо же — разнюхали друзья автомобилисты, что у нас самая дешевая — ха-ха-ха! — парковка находится на Новом Арбате на этих больших закутках, где под шлагбаум нужно подъезжать. Стоит она 300 рублей в час, но ночью с 0 до 8 она стоит 100 рублей. Но, конечно, 300 — это не 380. И поэтому я-то думал, что я-то въеду сюда на свои два часа. Нет, я стоял в очереди, и сегодня я уже был готов стоять в очереди и в оной очереди стоял. Это наш ответ и наше желтожилетное движение. То есть мы выбираем из всех дико дорогих чуть-чуть менее дорогую стоянку.

Далее смотрю: пустеет новоарбатский вот бывший гастроном и всё это помещение, торговый центр» Новоарбатский» пустеет. Собирать перчатки с зонтами уже уехали. Уже ехали другие лавочки. Уезжает НРЗБ с алкоголем, потому что продают и выставляют на аукцион. Но никогда у нас не было последние 20 лет, чтобы более полутора лет длилась какая-нибудь определенная торговля, и тот же самый гастроном «Новоарбатский» уже давно почил — рядом есть «Перекресток». И фудкорд не прижился. И в общем, всё это производит достаточно унылое впечатление в отличие от толп, веселых достаточно, которые ходят здесь по Новому Арбату, в частности.

Должен поблагодарить, так как я смотрю, уже идет чат и трансляция в YouTube, за все годы сотрудничества компанию «Сетевизор», которая первой визуализировала наш эфир, первой нас показывала. Теперь уже не транслирует буквально со вчерашнего или с сегодняшнего дня не транслирует нас «Сетевизор». И я бы хотел сказать, что очень мы все благодарны им, когда они были единственными, кто нас транслировал.

Итак, дорогие мои друзья, завтра у нас два часа будет с 13 до 15 фактически с Алексеем Венедиктовым. И Алексей Венедиктов будет наблюдать и, конечно, поделится теми вопросами, которые он сам себе и нам с вами задает уже в блоге на сайте «Эхо Москвы», те вопросы, которые у него остались после трагических событий в Магнитогорске.

С.Бунтман: Это наше желтожилетное движение. То есть мы выбираем из всех дико дорогих чуть-чуть менее дорогую стоянку

В Магнитогорске мало что понятно. Да, взорвался газ в подъезде. Действительно, ́это неудивительно, и может быть всё что угодно. И мы знаем, в каком состоянии у нас бывает не только всевозможная техника и всевозможные трубы и всевозможное оборудование, но и наши с вами головы бывают в таком состоянии, как ничего не стоит, как это было в соседней квартире, где я когда-то жил, было у нас: оставили сковородку с маслом и она всё подожгла и всю газовую плиту. Всё что угодно может быть.

Маршрутка вызывает наибольшие вопросы. Странностей много. И чем меньше говорят власти, тем больше странностей. Что они хотят, от чего они нас берегут, я совершенно не понимаю. Чтобы не было чего, паники? Так паника в Магнитогорске — люди не знают, чего ждать: следить ли за своими газовыми плитами или, действительно, должны быть приняты антитеррористические меры, которые помогут людям и выжить и как-то чувствовать себя в безопасности. Чего ждать? Молчания вот такого советского толка? Но если в советское время уже привыкли к молчанию и только как-то проснулись от Чернобыля, что нечего нам рассказывать всякие сказки, мы уже прекрасно знаем, что происходит, и после Чернобыля, в общем, перестали вот так молчать.

Новая вспышка молчания, если можно так сказать или каких-то странных версий была в 99-м году, когда происходили таинственные взрывы.

И вот совершенно становится непонятно, почему сейчас. Если это теракт — скажите. Если это точно взрыв газа бытовой — расскажите, сделайте заявление. Соберите пресс-конференцию. Собирайте ее, а не только ведите спасательные работы, за что, конечно. Большое спасибо.

Пишет здесь Светлана Константинова в чате, что очень долго разбирали завал по сравнению со специалистами из Европы. Тоже не доказательство. Ничто не может быть пока доказательством.

У микрофона — Сергей Бунтман. Это программа «Персонально ваш».

От нас скрывают, что же на самом деле произошло. Чем больше будут молчать, тем больше будет ощущение, что, может быть, там ничего и не было. С маршруткой вообще ничего не понятно. С домом может быть действительно взрыв бытового газа. Но это надо сказать и доказать ясно и по-деловому. И, я думаю, своими вопросами завтрашними поделится Алексей Венедиктов.

«Парковки надо сделать 1000 рублей», — Мурманская область. В Мурманской области, наверное. Я вам вот что скажу, дорогие друзья насчет платных парковок. Сейчас с этого года это становится очень плохо. И сама цена парковок в центре города становится очень плохой и глупой, самой интересное.

Она была нормальная вполне — и 60 рублей и 80 рублей, в более отдаленных местах — 40 рублей в час. Это нормально вполне. Упорядочилось дело, когда стали вводить платные парковки. Перестали парковаться друг на друге, перестали забывать свои машины на въезде в пешеходную зону. Стало легче.

Так как я езжу практически каждый день, три-четыре раза в неделю уж точно всегда езжу в самый центр, я это хорошо знаю. И делаю я это очень давно. Стало лучше. Но у всего есть свой разумный предел.

И кого сейчас сохраняют на парковочных местах в центре Москвы? Сохраняют людей, за которых они же сами, собирая — эти власти — наши платы арендные и наши штрафы, кого они кормят из бюджета. То есть из бюджета будут люди выплачивать из одного кармана в другой. Большие государственные корпорации, которые деньги не считают, даже несмотря на все свои стоны про санкции, проклятых американцев. Конечно, те, кто не считает деньги, тот и не будет их считать.

А 5 тысяч рублей будет за неправильную парковку — 5 тысяч рублей они не будут платить, как собирают сотнями эти штрафы за всё что угодно. А будем платить мы с вами. Если сможем.

— «В чем сакральный смысл подарка Лукашенко Путину четырех мешков картошки?» Да ничего, никакого сакрального смысла в этом нет. Знаете ли вы, что на могилу Фридриха Великого до сих пор кладут картошку, потому что он подарил этот замечательный корнеплод своим прусским подданным и приучил их есть картошку, и даже напротив своего замка в Берлине сделав огород. И так вот ему благодарны немцы и кладут ему картошку на могилу.

— «Что вы хотите? Рубль падает, цены повышаются. Вот цена на парковки и повысилась». Рубль падает, цены повышаются, но при этом не повышается благосостояние. Повышается всё абсолютно, а благосостояние людей остается на месте и стремительно понижается с каждым повышением, будь то НДС, будь то парковок, будь то цен на горючее.

С.Бунтман: Теперь уже не транслирует нас «Сетевизор». И я бы хотел сказать, что очень мы все благодарны им

Белоруссию проглотят, — говорят. Может быть, и проглотят и, может быть, даже очень скоро.

Я хочу перейти очень скоро к теме, которая меня действительно поразила сегодня, которую я считаю важнейшим событием начала этого года в международном масштаба и к России имеющее непосредственное отношение. Я отвечу сначала на ваши вопросы.

— «Облажались наши силовики с Уиланом», — говорит Саша из Санкт-Петербурга. Уилана мы разберем по косточкам вместе с Анной Немцовой, которая и знает дело и видела его, в программе «Сканер», которую мы будем вести после этого с Ольгой Бычковой.

Где Пархоменко? Пархоменко отдыхает.

— «У миллионера с благосостоянием всё в порядке» Да, Гонек-Горбунок, конечно, с благосостоянием всё в порядке. Да еще есть люди, которые путешествуют с водителями. А водители не паркуются, они уезжают, ездят, приезжают, забирают своих хозяев или клиентов и так далее.

— «Сколько надо подтверждений взрыву газа? Картина одна». Я ничего не понял, Александр, из того, что вы написали. Меня интересует только одно. По-человечески вы представьте и будьте ответственны за то, что у вас произошло. Взрыв бытового газа? Да. Теракт — принимайте другие мены. Но не скрывайте от людей. И думать так что — а, сейчас вот начало года, люди там погрустили только в Челябинской области, траур небольшой был, а все-таки сейчас все пьянствуют, скачут на мостах, которые иногда обваливаются, — это такое барское презрение к людям, абсолютно барское. А откуда эти баре взялись, вот хотел бы я знать. Вот как говорила моя бабушка: «С хама не зробишь пана». И вот это те самые люди, которые росли в коммунальных квартирах, это не дети аристократов. Откуда у них такое презрение? Они боятся, что их перестанут считать сильными, что ли, боятся, что их перестанут считать серьезными? Поэтому они только они зашли за красную стенку или за какую-нибудь еще такую же, они начинают нас презирать.

Да, сегодня самое замечательное впечатление у меня внизу в магазине табак. Я подхожу, думаю: что это такое? Картинка, как всегда, эта чудовищная и ужасающая во всю пачку, и на ней написано «Гангрена» большими буквами. А внизу написано, я читаю и ужасаюсь: «Папиросы Путина». Почему папиросы Путина? Потом я только догадываюсь, что это папиросы «Пути́на». Но, вообще, гангрена, папиросы Путина — вот вам ответ на все вопросы.

— «Раздолбайство и бездействие власти. Для взрыва газа слишком маленький взрыв». Не могу вам ничего сказать. Потому что есть люди, которые этим занимались, и наши коллеги этим занимались. И ездят туда, и на месте всё… Я жду приезда наших коллег из других СМИ, в частности, которые туда ездили, наши друзья и бывшие сотрудники, которые ездят туда в Магнитогорск.

— «Есть еще «Икра «Путина». Есть икра, да. Много наметали, наверное.

— «Замолвите слово за томос». Про томос. Это величайшее событие, которое происходит в начале этого года. Это, действительно, историческое событие и не по тем крикам, которые доносятся из Москвы, из Чистого переулка, из Свято-Данилова монастыря, а из Кремля такие циничные замечания по этому поводу.

Это, действительно, очень большое событие, что огромная православная церковь очень большой страны Украины становится поместной и получает свою автокефалию. 6 числа это произойдет. И уже объявлен порядок получения, церемония получения. Едет делегация. Едет предстоятель Украинской новой церкви Епифаний. Едет туда Порошенко, президент Украины. И едет туда Андрей Порубий, глава Верховной рады. И там состоятся и встречи и обряды, например, освещения воды в заливе Золотой Рог. И будет вручен, получен томос, вручен торжественно. Состоится совместное богослужение 7-го числа в храме Святой Софии. И это, действительно, событие историческое.

Сегодня было ликование. Я получил это ликование от «Первого канала» с его сайта. И не смотрю я… Я смотрел только немое кино про президента, Кремль минуты три для того, чтобы сверить свои часы с общими и встретить Новый год.

Но ликование состояло в том, что Польская православная церковь — это автокефальная церковь, — и ее предстоятель митрополит Варшавский и всея Польши Савва, называя Стамбульским епископом, называя раскольниками Константинопольскую церковь, конечно, не признает никакую новую Украинскую церковь. Я подумал: а не посмотреть ли мне, что у нас с Польской православной церковью такое происходит, что это за церковь такая, кому она подчиняется, каково ее происхождение, когда она стала автокефальной, когда она получила, от кого получила.

С.Бунтман: Маршрутка вызывает наибольшие вопросы. И чем меньше говорят власти, тем больше странностей

И выясняются следующие вещи. Получила первоначально, когда Польша снова стала независимым государством, от Вселенского Константинопольского патриарха в 1924 году. Получили и существовала она когда худо, когда бедно, когда тяжело. В 37-м году было очень серьезное разрушение православный храмов на востоке страны. Всегда она была церковью меньшинств: русского, украинского, белорусского в Польше. Просуществовала она так до войны.

Потом Польшу разделили бодро — Германия и Советский Союз. Была оккупация. Что происходило на Востоке Польши, то есть на Западной Украине и Западной Белоруссии, мы с вами более-менее представляем. И вот, как вчера, например, в передаче говорил Олег Будницкий, православные храмы как-то не очень закрывали в Западной Украине и в Западной Белоруссии, что было бы лишним в той ситуации, когда присоединили новые земли: Украинская ССР и Белорусская ССР.

После войны Русская православная церковь, уже крепнущая тогда и понимающая свою роль стала прибирать к рукам православные церкви окрестных государств, те, которых входили в зону влияния Советского Союза — то, что станет социалистическим лагерем.

В Чехословакии несчастная церковь, которая была разгромлена во время войны немцами и особенно была разгромлена после 42-го года, когда прятались диверсанты, те, кто убил Гейдриха, ужаснейшую фигуру. Но вот как раз в православной церкви прятались они. И разгром был страшный со стороны немцев. И там почти ничего не было. Это небольшая церковь, которая подчинялась Сербскому патриархату.

И вот на этом, почти ровном месте сделано было следующее: Русская православная церковь почти сразу после войны сделала там экзархат свой, то есть почти прямое правление из Москвы. С Польшей было сложнее. Это автокефальная церковь. У нее существует свой предстоятель Дионисий. Впрямую сказать, что он сотрудничал с немцами, за это его арестовать, расстрелять, отправить за Можай не хотели. Почему? Потому что новые польские коммунистические власти хотели использовать православную церковь как очень лояльную, как гораздо более лояльную часть населения по сравнению с католиками по отношению к новой власти и к влиянию Советского Союза. И поэтому долго и упорно церемонились.

И Дионисий не был ни арестован, не был официально смещен. Его попросили уйти в отставку. Он в отставку не захотел. Существует переписка между Москвой, (Кремлем), Москвой (Русской православной церковью, уже патриархом Алексием тогда) о том, что делать с Дионисием. Непонятно, что с ним делать. Он не хочет. С ним надо договариваться каким-то образом. Нельзя еще и православных возбуждать против советской власти и социалистической власти в Польше.

Что делают? С ним договариваются, что он тихонько уйдет, ему разрешат служить, и он даже останется митрополитом, но с него снимают звание «блаженный митрополит Дионисий». Он устраивает — пожилой старичок, древний просто даже — Дионисий устраивает жуткий совершенно скандал. Они кричит советскому послу, что его обманули, представителю Московского патриархата кричит, что его обманули и не сдается.

С.Бунтман: Это очень большое событие, что огромная православная церковь Украины получает свою автокефалию

Существует там еще и Тимофей, тоже один из епископов. И думают, кого назначить? Вот вам самостоятельность церкви — кого назначить? Это должен быть, считают обязательно. Уроженец Польши. Но Русская православная церковь хочет назначить своего кого-то, сделать его польским гражданином и назначить. Находят Макария, который сразу после войны был архиепископом на Западной Украине. И в характеристике, которую присылают в 48-м году полякам на одобрения кандидатуры Макария написано, что он участвовал и проводил очень большую работу по возвращению греко-католиков в лоно православной церкви, то есть он гонял униатов, это вот которых насильно заставляли возвращаться или даже не возвращаться — там уже прапрапрадеды были греко-католиками — под руку Русской православной церкви.

Короче говоря, сложнейшие переговоры, выборы. И именно приехала делегация в Москву иерархов Польской православной церкви и сказала, что отказывается от томоса 24-го года Константинопольского патриарха и принимает автокефалию от Москвы.

Так что нынешний блаженный митрополит Варшавский и всея Польши Савва никак по иному не мог поступить. Сколько православный в Польше? Чуть больше 500 тысяч. Это религиозная конгрегация вторая после католиков. Но пропасть гигантская, конечно, лежит численная между католиками и православными. Так что вот это ликование, которое было сегодня в Москве по поводу позиции митрополита Саввы совершенно понятное. Это вернейшая, просто сделанная рукотворно Москвой поместная автокефальная церковь в Восточной Европе.

Чешских земель и Словакии, которая тоже входит, в ней сейчас гораздо всё сложнее, и она, в принципе, может, и признает Украинскую церковь. Дело тут абсолютно не в религии. Дело тут в том, что становится масса православных верующих людей независимыми. Они становятся независимыми от Москвы. То, что это существовала мощная, крупная, то, что называлась УПЦ Московского патриархата — нонсенс в стране. И то, что в такой огромно стране как Украина не было автокефальной церкви — это нонсенс. Сейчас белорусские иерархи спешат выразить свою солидарность с Москвой. Но процесс уже пошел.

И вот этот замах, причем замах абсолютно в свое время сталинский, никакого отношения не имеющий к христианству — замах 40-х, 50-х годов на вселенскость, он рушится на наших глазах. И я считаю, что это слава богу для России. Потому что сейчас особенно неофиты российские, которые считают, что государство, церковь — это одна единственная приемлемая форма христианства и такая же надменность и такая же высокопарность, которая существует в нашей стране, она может насколько как-то потускнеть после того, как Украина станет автокефальной.

Подробно читайте, я вам предлагаю, не пропагандистские штучки, что сейчас насильно там переходят приходы и верующих заставляют переходить в единую новую Украинскую православную церковь — читайте, какова процедура и как она исполняется. Давайте прервемся сейчас, потом я уже буду отвечать на ваши вопросы.

НОВОСТИ

С.Бунтман

С.Бунтман: То, что в такой огромно стране как Украина не было автокефальной церкви — это нонсенс

И за что боролись, на то и напоролись. Отобрали Крым, устроили бойню на Востоке Украины — вот, пожалуйста, получите. Сейчас устроили ́эту трагикомедию с украинскими моряками, о которой Илья Новиков нам только что говорил в передаче час назад — вот и всё.

А будь вы там атеисты или кто угодно, огнепоклонники, солнцепоклонники… один у меня был в эфире почти 25 лет назад, гениальные совершенно человек. А вот что я вам прочитаю.

В то время как китайские корабли бороздят обратную сторону Луны, вот что я читаю на сайте. И некто Влад Росс, вот что пишет: «Получение томоса запланировано прямо в день солнечного затмения, да еще ни на развороте Урана при выходе его из ретроградного в директное положение. Все, что делается в затмение, дает кармический след, кармическую основу, и может оказаться недолговечным и пересматриваться. Считается не очень благоприятным совершать любые важные дела в затмение. А разворот Урана может предвещать неожиданные потери».

И вещает, что лет через 10-20 в таком случае, коли во время затмения 6 января получит томос Украина, томос этот мса может отобрать лет через 10, через 15 или, может быть, 20, — считает он. Вот забыли Влада Росса спросить.

Вот смотрите, гениальная совершенно история, которая произошла. Когда я был маленький, облетела наша ракета, как тогда говорили, Луну и сфотографировала ее обратную сторону. И тогда мы получили и карты обратной стороны Луны и появился глобус Луны. То есть всё можно было рассмотреть. Потом через 2-3 года президент Кеннеди до того, как его убили, объявил лунную программу. А у нас пошел луноход. Мы говорили, что мы идейно не хотим на Луну посылать людей (хотя это было не так), будем посылать аппараты. Послали чудесный Луноход-1. Там станции были… Все это кончилось.

И сейчас Китай посадил свой аппарат на обратную сторону Луны. И это замечательное событие. С нынешней аппаратурой, с теми снимками, которые можно сделать, с теми экспериментами, которые можно провести.

— «Если бы Юрию Гагарину, — пишет Этьен у нас в чате YouTube, — сказали, что китайцы первыми попадут на обратную сторону Луны, как бы он отреагировал?» Ну, не знаю. Пожал бы плечами. И всё. Ну, китайцы… Китайцы, между прочим, во время полета Гагарина были гигантской страной, от которой неизвестно, что было ждать, и какого большого скачка можно дать и какой революции.

Луноход пошел по Луне. «Есть фото трансформеров уже с Луны?» Нет, Ольга Вихрева, пока еще нет и фотографий, например, нацистской базы на обратной стороне Луны, которая, вы знаете, что там есть. Так что мы поговорим об э том подробно в следующей передаче. Мы в «Сканере» поговорим про это великое.

С.Бунтман: 18-й год был годом великих провалов в России. И самое ужасное — смешных провалов

Вот вы говорите, что я засел на теме томоса. А вот тут меня просто засыпают вопросами, уже засыпали всевозможными уточнениями и криками. Одни называют меня ватником, неизвестно почему. Вот уж кем-кем… вряд ли. Дальше тут пишут, что создается хуже сталинской государственная церковь.

И последнее, что я хотел сказать на эту тему. Пожалуйста, посмотрите. Вот книжка абсолютно политическая: «Москва и Восточная Европа. Власть и церковь» — вы много чего узнаете, вам много чего будет понятно, и вы не будете говорить об этом. Ну, это ваши дела.

— «Поговорите о демократии в отдельно взятом чате». Это замечательно.

— «Станция НАСА на Марсе уже месяц бурит поверхность. Где это она у нас бурит поверхность здесь? «…И шлет нам красивые снимки поверхности Марса. А наш Рогозин — что?» Забудьте про это. Просто забудьте.

Вот сейчас Россия одна из важнейших космических держав. Просто остаются какие-то бесплодные усилия, остается рутина, которую еле поддерживают. То есть работа МКС, пуски у нас, то есть остается рутина, которую с дикими, невероятными трудами поддерживают. Прорыва нет.

Про прорыв недавно напечатали замечательную совершенно вещь. В 2008 году нам обещали Россию к 20-му году как великую инновационную державу, что никакие нефть и газ не будут у нас главными источниками богатства, а также наших бед, и мы с вами перейдем к 100 метрам на человека и доходы у нас повысятся, и Резервный фонд у нас будет использоваться для повышения нашего благосостояния, в общем, мы будем такая большая-пребольшая Норвегия. И нет, как вы видите, никакой Норвегии.

И 18

Ну, вот… «Рынок сам всё разрулит». Рынок ничего не разруливает.

Я еще праздник не посмотрел. Я, наверное, посмотрю.

Дальше. — «Рогозин собирается лететь к 20-му году, то есть через 13 месяцев». Куда лететь? Ничего не будет.

— «Когда вы будете в ночном эфире? У меня по французскому вопросы». Замечательно! Это что, вы считаете, что если у меня будет ночной эфир — это будет репетиторская программа по французскому языку.

Так. Ничего больше не буду говорить. После 6-го числа поговорим. Увидите, как это важно. Потому что в такой стране как Россия, которая завила себя как страна сильно верующая, как страна в основном православная, ничего другого не признающая — это такая же фикция, как социалистическая страна Россия или общий Советский Союз. Это абсолютнейшая фикция. И то, о чем сейчас говорят русские иерархи — это никакого отношения к нашей духовной жизни не имеет. Забудьте.

Дальше. Я не атеист, я христианин, только другой конфессии. Со всеми вопросами, которые у меня возникают… Я же говорил, что мы не будем говорить о христианстве сейчас, а будем говорить о политике.

Так. Дальше. Новые проекты на эхе в 19-м году. Ну, Алексей Венедиктов отвечал. Мы потихоньку сейчас тестируем новые передачи. Все больше визуализируем, как можем, стараемся, И очень хотим быть доступными. И «Эхо Москвы» хочет быть таким вот хабом, в котором у каждого своя дверь. Ведь ́это же разные люди у нас здесь в чате и пишут эсэмэски, которые слушают и смотрят каналы YouTube. Это разные люди. Некоторые даже не подозревают о существовании чисто радиопрограмм, которых у нас уже почти нет.

Раньше я думаю, что какого дьявола, извините меня, мы будем показывать передачи, где вот одна говорящая голова, да и то, так сказать, не самая привлекательная для аудитории. Но дело в том, что мы можем кое-что показывать. А самое главное, YouTube — это возможность для очень многих людей слушать «Эхо Москвы» во всем мире. И когда у нас проходит перекличка такая, где по YouTube нас слушают и смотрят, то это производит очень большое впечатление. Все широты, все у нас долготы.

Спрашивают: «Вы видите преемника Путину? Кого выбрать?» Да нет никакого преемника Путина. Просто эта история нам говорит веками и даже тысячелетиями — Юлия Латынина любит обращаться к какой-нибудь китайской истории тысячелетней давности и правильно делает, потому что ничего не меняется, и головах людей мало что меняется — власть есть власть и от нее так просто не отказываются. Для этого надо иметь другие мозги. А других мозгов, извините, товарищи, у нас нет для вас. И пока что-нибудь не случится — физическое или резко политическое — будет у нас Путин в той или иной ипостаси.

Будет большая трагедия, я считаю, и трагедия европейская, если исчезнет независимое Белорусское государство. Вот зачем это? Непонятно. Просто научиться жить в XXI веке очень трудно, если у тебя мозги в лучшем случае из середины XX, когда ты родился, учился и в школе чем-то занимался, а потом учился в университетах и работал известно где, а в худшем случае мозги из фантастического XIX века, когда читаешь про всякую ерунду про Александра III, про армию и флот, про всевозможные исторические анекдоты, отбираешь из них, то, что тебе нравится, цепляешься за власть и никак не можешь признать, что мир уже совершенно другой, и в нем нельзя так существовать, как мы существуем.

С.Бунтман: То, о чем сейчас говорят русские иерархи — это никакого отношения к нашей духовной жизни не имеет

Владимир пишет: «Вы правы. Пора забыть, — это про космос, — в следующем веке советские космические достижения будут вспоминаться как случайный эпизод, такой же, как плавание Чжэн Хэ в Африку». Ну, не знаю. В следующем веке…Мы до него не доживем. Мы пока этот-то век потихоньку, чуть-чуть начали разматывать. Я не думаю, потому что все-таки первый человек в космосе — это наш с вами соотечественник. И мы должны хотя бы с уважением к этому относиться.

Ну, невозможно при такой системе управления и принятия решений развить прорывную промышленность, невозможно прорывные исследования совершать. Невозможно. Мозги уже не так настроены уже.

Дальше. «А что это за чисто радиопрограммы?» Это те радиопрограммы, которые не транслируются в YouTube. Но я считаю вот как: раз мы стали транслировать в YouTube — это не только носитель для чата, для ваших чудесных вопросов и чтобы мы могли следить за тем, что вы говорите и даже между собой — это очень интересно, — но мы должны это использовать. Мы должны не только показывать постоянно студию, но чем-то привлекать еще. Должно быть изображение какое-то интересное и меняющееся.

Правда, конечно, ты можешь всегда выбрать. Когда у тебя одна говорящая голова или две говорящих головы, ты можешь выбрать и просто фоном поглядывать, что там происходит, как иногда слушают телевизор люди или старый, всем известный фильм. И мы с вами будем предлагать и то и другое. А чисто радийные программы — это те, которые идут только в радиоэфире.

— «Вы имеете в виду «…пока царь удит рыбу»? Да, вот вся эта муть собачья. И просто даже обидно за сложнейшие фигуры нашей истории, как Александр III. Это что, простая фигура? Бум-бум-бум! — протопал семимильными сапогами, сказал две-три фразы…

Вот мы здесь с вами делали передачу, как Россия управлялась во второй половине XIX века. Сложнейшая система управления. Извлечь из этого уроки, подумать. Жить по-настоящему, не смотреть куда-то, в какое-то, неизвестное никому, фантастическое будущее, в золотой век, а смотреть вперед, просто делать дело — это нет.

У нас пальма есть. Вот пальму можно тоже смотреть.

Вот смотрите, организация чата. Никогда… Сами выбирайте себе модераторов, сами модерируйте сами себя. Никогда не буду вмешиваться, никогда.

С.Бунтман: Пока что-нибудь не случится физическое или резко политическое, будет у нас Путин в той или иной ипостаси

Так. Я не курю «папиросы Путина» и папиросы «Пути́на» тоже не курю. А простудится я уже успел за немногие дни этого года.

— «У программы «Хранитель снов» высокий рейтинг?» Александр, я не знаю про ночной рейтинг. Это и меня и всё начальство мало интересует. Это одна из наших любимых передач. И есть несколько поколений людей — два-три уже, — которые знают «Эхо Москвы» только как платформу для «Хранителя снов», вот для этой музыкальной передачи, которая идет с понедельника на вторник поздней ночью.

— «Есть ли в планах обновление саморекламы «Эха»?» Да, мы занялись этим. Я не знаю, может быть, Алексей Алексеевич отвечал на это, но мы занялись этим более системно, чем просто обновление саморекламы.

Самореклама не такая плохая. Я понимаю, что она приедается. Но дело в том, что мы изменили вместе с нашей коммерческой службой, мы проработали целую систему этого автоматического включения в сетку саморекламы, маленьких передач. И вы увидите результаты. Будет гораздо больше маленьких передач, таких, как «Говорим по-татарски», которые всё время ротируются, всё время меняются. И, конечно, это обогатит эфир и не будет у нас… Занудились с саморекламой, это точно совершенно.

— «Привет вам из Дублина». Из Дублина — это хорошо. Потому что у нас гражданин Уилан оказался еще и ирландцем. И гражданин Уилан у нас будет рассматриваться в следующей передаче.

— «Зачем вы всё визуализировать хотите? И на «Эхо» это гнусное видео полезло! Я хочу слушать радио и читать тексты. Андрей из Москвы». Делается это очень просто. Если у вас радиоприемник — вы слушаете радио, ничего не визуализируется у вас. Если вы пользуетесь каналом YouTube, то вы прекрасным образом можете опустить экран, слушать. Вы можете прикрыть этот экран и использовать компьютер, заниматься чем-нибудь, открыть другое окно совершенно, можете заниматься чем хотите и слушать радио. Это дополнительная дверь.

А кому-то хочется видеть. Пожалуйста, ради бога. Мы должны предоставить все возможности. Кому-то хочется просто читать Телеграм-канал «Эха Москвы» Пожалуйста, и там есть ссылки на определенные передачи. Кому-то хочется сделать, что предусматривает наше нынешнее приложение мобильное — сделать свое «Эхо Москвы», подобрать. Пожалуйста, ради бога.

Так что вот. Аптека за углом. Уже закрывается. Я не успею себе от кашля что-нибудь купить.

«Каков рейтинг у программы Невзорова», — спрашивает Вера. Очень большой.

— «Скажу вам как врач: вы все заражаетесь друг от друга через ваш микрофон. Просто вы не понимаете, как это работает». Знаете, и не хочу понимать. Я вот закрыл микрофон и не буду никого заражать.

— «Передача «Говорим по-татарски» прелестна». Спасибо, Ира из Истры. И говорят: А слабо поговорить НРЗБ. Почему? Не слабо. И найдем людей, которые говорят на совершенно разных языках. Знаете, как меня вдохновляла фраза, которую читаешь в объявлениях в бюро переводов где-нибудь у нотариальных контор: «Перевод со всех языков».

Я начинаю думать, листать свой любимый учебник Реформатского, по которому учились много-много лет назад. Какой бы язык — верхнелужицкий что ли предложить или какой-нибудь еще? Или один из канакских языков Новой Каледонии, которых просто 15 штук предложить для перевода. Так что мы найдем всегда. Вот на слабо не возьмете никогда в жизни.

— «За приложение спасибо». Спасибо, Григорий из Санкт-Петербурга. Спасибо тем, кто его разработал. Просто на удивление. И была хорошая передача, которая, на мой взгляд, станет полезной очень, если из нее сделают определенные выводы. Была «Точка» про это приложение новое. Это очень здорово.

Дальше поохали. А это Денис, наверное, который говорил, то это сталинская церковь образуется на Украине. Денис, давайте мы посмотрим.

— «Почему видео часто заменяет аудио». Не знаю. Видео не может заменить у нас аудио никогда. Я столкнулся с такой вещью, когда стал показывать картинки вот здесь, на экране в детских передачах, потом передачах исторически они будут и вот завтра, в «Музейных палатах», что нам приходится делать одновременно и радио- и телерепортаж. Это довольно трудно. Но, мне кажется, это того стоит. Кто захочет, посмотрит. Кто хочет слушать, действительно, пусть слушает.

Нет, Владимир, одно и то же целый день… У нас ротация совершенно и «Говорим по-татарски» и «Первый рубль» — ротация у нас проходит. Владимир, одно и то же целый день у нас не проходит. Это неправда. А целый день — это хорошо. Вы услышали утром, услышали поздно вечером, включили. Вы же не держите радио целыми днями, может быть, я так предполагаю. И говорите: А вот целый день одно и то же — услышали повтор.

— «Спасибо за Парина». Вот еще радость у нас, кроме передачи «Говорим по-татарски», которую я считаю изумительной, кроме прекрасного проекта «Карнавальное утро», я считаю, что возвращение и Андрея Парина, и Маши Майерс, и Жени и более частое появление Иры Воробьевой — это большое достижение. Спасибо всем, до свидания! Встречаемся через несколько минут в программе «Сканер».