Сергей Алексашенко - Персонально ваш - 2018-11-27
Е.Бунтман
―
Персонально наш сегодня Сергей Алексашенко, а мы, Ольга Бычкова и Евгений Бунтман, добрый день.
О.Бычкова
―
Добрый день.
С.Алексашенко
―
Здравствуйте.
Е.Бунтман
―
Мы сегодня по аудиосвязи будет, это я нашим зрителям говорю, поэтому вы увидите сегодня только нас, а Сергея Алексашенко услышите.
О.Бычкова
―
Да, давайте мы начнем… Давай скажем, что ближе к середине часа мы сделаем прекрасную для наших слушателей вещь, покажи.
Е.Бунтман
―
Книга «Контрреволюция. Как строилась вертикаль власти в современной России, как это влияет на экономику».
О.Бычкова
―
Короче говоря, друзья, после новостей середины часа в эфире мы разыграем несколько экземпляров этой книги, это будет несколько позже. У Сергея Алексашенко есть специальный для вас вопрос, да, Сергей?
С.Алексашенко
―
Да, есть, для разминки. Но мы зададим его…
О.Бычкова
―
Начнем мы, как обычно, с актуальных новостей, конечно же. Вот наблюдаем мы сейчас, конечно, эту историю между Россией и Украиной, все эти вопросы свободного прохождения через разные акватории. Рынки финансовые тоже наблюдают за всем этим. Рубль падает. И уже начинаются разговоры, что не за горами новые санкции. Что вы думаете по поводу этих прогнозов?
С.Алексашенко
―
Рынки правильно делают, что падают, потому что они ничего хорошего от этой ситуации не ждут, они понимают, что, конечно, возможно, санкции, если они и будут, они будут недостаточно жесткими, но понимают, что ничего хорошего для России и российской экономики от этого не будет.Я бы сделал шаг назад. Мне кажется, очень важно мотивацию России обсудить, что из той реакции, которую мы слышали от президента США, что пусть европейцы с этим занимаются, такие невнятные заявления европейских лидеров. По большому счету, эта ситуация сильно мне напоминает то, что происходит в Южно-китайском море, где Китай строил свои острова и перекрывает судоходство для кораблей соседних стран. И, по большому счету, Россия так же, как в ситуации с Крымом, Грузией, Донбассом заявляет, что «мы – великая держава ровно потому, что мы делаем то, что мы хотим, и с нами ничего не будет».
И вот это – тест на НРЗБ устойчивость современных военно-политических отношений. Можно ли что-то сделать с великой державой, если она отморозилась и начинает принимать решения, которые прямо противоречат международному праву.
О.Бычкова
―
Ответ пока: ничего не получается.
С.Алексашенко
―
На самом деле, вы абсолютно правы, что с великой державой сделать ничего нельзя. Вот вы правы. Потому что ну не будет же Америка из-за этого начинать ядерную войну с Россией.
Е.Бунтман
―
Ну как ничего, санкции же экономические можно вводить.
С.Алексашенко
―
Сейчас, Евгений, дойдем до санкций. Во-первых, мы все ждем так называемую вторую волну «химических» санкций, потому что, я напомню, первая волна случилась примерно 25 августа, три месяца. И вот-вот должна объявиться вторая. Просто все забыли, все посчитали, что американцы тоже про нее забыли. Но я думаю, что она на днях выйдет. И кто-то дальновидный на рынке об этом вспоминает.Что касается санкций за вот эти три катера, то пока ничего об этом не говорится. Я прочитал внимательно комментарии и газеты. И ситуация настолько запутанная, что четкого объяснения, что случилось, даже вот на уровне фактов, в западных средствах массовой информации… Я думаю, что это означает, что и у западных спецслужб пока не существует. То есть, кто, в какой момент, где и когда находился. И так далее.
Поэтому какой-то разговор о санкциях. По крайней мере, то, что сказала Никки Хейли, представитель США в ООН на заседании Совета Безопасности, что крымские санкции, возможно, станут более жесткими. Напомним, что крымские санкции – это самое мягко из всего, что Соединенные Штаты Америки и Евросоюз приняли по отношению к России. Ну, попадут под санкции еще три санатории или три диспетчера. Или три полковника, которые командовали операцией в Керченском проливе. Мы понимаем, что это – не те санкции, которые хотя бы чуть-чуть повлияют на российскую экономику.
С.Алексашенко: Рынки правильно делают, что падают, потому что они хорошего от этой ситуации не ждут
О.Бычкова
―
То есть, там, вы хотите сказать, на эту ситуацию смотрят не так, как мы здесь смотрим, потому что мы тут сразу начинаем бояться войны и вообще, очень мрачно мы все это видим. А там смотрят как на локальный конфликт. Ну, хорошо, может, пройдет.
С.Алексашенко
―
А войны кого с кем вы боитесь? Украина на Россию будет нападать?
О.Бычкова
―
Ага.
С.Алексашенко
―
Маловероятно, правда? То же самое, как и Россия. Не очень понятно, для чего России сейчас нападать на Украину.
Е.Бунтман
―
Это подчиняется какой-то формальной логике?
С.Алексашенко
―
Да, конечно, это подчиняется формальной логике, то, что Крым, как известно, наш. ФСБ считает, что Крым – наш, и поэтому правила судоходства в Керченском проливе устанавливает Российская ФСБ. И никакие там военные катера, буксиры, лодки, яхты и так далее, никто не имеет права ходить там без контроля ФСБ. Это – позиция российской ФСБ, которую они озвучили. Соответственно, опять, мы не знаем до конца всех фактов, мы не очень понимаем, почему именно эти три буксира попали. Понятно, что если бы Украина хотела сделать что-то такое неприятное, можно было бы корабль покрупнее отправить. Представить себе, что тремя буксирами Украина хочет дестабилизировать военно-политическую ситуацию в районе Донбасса – очень смешно.Поэтому разговор о том, что это толкнет нас к войне… Конечно, у страха глаза велики. Я не хочу сказать, что в этом есть что-то хорошее. Любое применение оружие, неспровоцированное, по большому счету, применение оружие, потому что даже если какой-то корабль нарушил границы страны, совсем не обязательно в него стрелять, не обязательно вести огонь на поражение и приводить к раненым матросам. Ответ неадекватен событиям с российской стороны, но в российскую логику это вписывается, мы – великая страна, творим что хотим.
Опять, проведу параллель. Нельзя прямые найти, потому что мир гораздо более сложен. Но вот, пришел этот марш протеста, марш желающих приехать в США, к границе Мексики и США, дошли они. И на самом деле мне кажется, что администрация Трампа нашла какое-то такое компромиссное решение с мексиканскими властями, они договорились: «Окей, все, кто имеют право подать петицию о предоставлении политического убежища в США, но эти решения будут рассматриваться американскими судами, а до этого времени все, подавшие заявление, будут жить на территории Мексики в специально созданных лагерях».
Е.Бунтман
―
Кроме этого есть еще достаточно жесткая реакция на мигрантов со слезоточивым газом…
С.Алексашенко
―
Евгений, это – следующий шаг. Было такое компромиссное решение. Белый дом сказал, что все имеют право подать заявление, а они будут их рассматривать. То есть, раньше для того, чтобы подать заявление, нужно было наступить ногой на территорию США. Сейчас это могут сделать с территории Мексики. И ждать там же, чтобы не разбегались по территории США. Компромисс. «Если вы действительно претендуете на политическое убежище в США».После этого молодые люди преимущественно возраста 20-25 лет начали демонстрировать, что они – великая держава, что они такие великие бойцы, стали залезать на эти заборы, пытаться перепрыгивать через них. В ответ на что полиция США применила слезоточивый газ. Опять, понятно, что изменить решение Белого дома относительно правил предоставления политического убежища вот эти ребята, которые залезли на забор, не могли. Но они полезли на забор, чтобы как-то дестабилизировать ситуацию, в большом количестве.
Я понимаю, когда 100 человек залезают на забор и пытаются перепрыгнуть, для американцев это – некоторое такое национальное унижение, что они поставили ограждение, договорились перекрыть… Но когда три буксира идут, как-то смешно поверить, что это сильно изменит ситуацию.
Е.Бунтман
―
Почему 100 человек серьезнее, чем три буксира с военными?
С.Алексашенко
―
Потому что получается, что Трамп поставил туда 15 000 человек армии, а какие-то 100 подростков взяли и нарушили приказы, оказались сильнее, хитрее, показали, что американская армия не может ничего сделать, чтобы их сдержать, не способна защитить границу. Для Америки это – серьезное унижение. А в Азовском море, Керченском проливе… Это – море, открытое для судоходства всех судов двух стран.
Е.Бунтман
―
Ну, было открыто.
С.Алексашенко
―
Остается. По договору о статусе Азовского моря между Россией и Украиной, который подписан в 2003 году и действует с 2004 года, договор не изменялся и не отменялся. Он существует.
Е.Бунтман
―
У ФСБ, видимо, другое мнение просто.
О.Бычкова
―
С.Алексашенко
―
Видимо, ФСБ живет в какой-то другой картине мира. И это – вопрос российскому ФСБ, почему оно живет в другой картине мира. Вообще было бы неплохо, если бы они эту картину мира хотя бы формализовали в какие-то законы, действия.
Е.Бунтман
―
Чтобы это не было тайное знание?
С.Алексашенко
―
Конечно.
Е.Бунтман
―
Давайте еще про тайну поговорим. Медведев подписал постановление о некоторой банковской тайне для некоторых кредитных организаций некоторых акционеров. Российским кредитным организациям, попавшим в санкционные списки, разрешили не раскрывать информацию об акционерах и лицах, следящих за работой этих кредитных организаций. Самое интересное, что есть банки, которые не под санкциями, но у них есть акционеры санкционированные. Вот это что? Это как вообще соответствует интеграции…
С.Алексашенко: Крымские санкции – самое мягкое из всего, что США и Евросоюз приняли по отношению к России
О.Бычкова
―
И всем усилиям выводить разные активы и вещи из тени, которые происходили все предыдущие годы, это как? Регресс?
С.Алексашенко
―
Извините за каламбур, на мой взгляд получается медвежья услуга. Потому что вот представьте себе, есть СМП-Банк, который, как понимаю, контролируют Ротенберги. И этот банк под санкциями, Ротенберги под санкциями, все это хорошо знают, потому что под санкциями он с 2014 года. И теперь представьте себе, что вдруг по каким-то соображениям Ротенберги решили этот банк продать, чтобы вывести его из-под санкций. Они же какие-то активы продавали. Потому что любой контрагент, прежде чем купить банк, начинает звонить в американский Минфин, чтобы узнать, можно ли это сделать.А теперь выясняется, что условный СМП-Банк говорит: «А я не могу сообщить о смене акционеров, мне запрещено, вышло постановление правительства». Поэтому то, что с точки зрения прозрачности российской банковской системе это не добавляет ничего, это и так понятно, в принципе, она и так не сильно прозрачна. Смотрите, Центральный банк начинает мужественно бороться с банковской системой, отзывает лицензии, как не отзовет – у банка все равно нет капитала. Хоть бы у одного отозвали, где бы минимальный капитал существовал.
Поэтому то, что происходит в банковской системе – это для Кремля не секрет, кто чем владеет, для санкционный акционеров тоже не секрет, для СМИ тоже не секрет. Такой секрет Полишинеля. Просто большинство банков, которые санкционные, они вообще государственные. И если с ними что-то случится, государство деньги из бюджета деньги дает в необходимом количестве. Поэтому сдадут они отчетность, не сдадут они отчётность, будут у них убытки, будет прибыль…
В общем, такое постановление, которое скорее мешает банкам на будущее, если кто-то из них захочет светлого будущего или уйти на свободу, ему это постановление будет мешать. А так – ну, хорошо, не сообщает. Что мы, не знаем что ли, что СМП принадлежит Ротенбергам? Что во главе ВТБ стоит Костин…
О.Бычкова
―
Если какие-нибудь Ротенберги пойдут, например, и организуют какой-нибудь другой банк, и там не будет указано, что там Ротенберги внутри сидят. И дальше…
С.Алексашенко
―
Все гораздо проще. Просто по российскому законодательству все банки обязаны сообщать о своих акционерах, которые владеют 5% акций и больше, вся информация имеется на сайте Центрального банка. Соответственно, как только какой-то банк перестает такую информацию размещать, не будучи аналитиком высокого масштаба вы понимаете, что именно в этом банке есть люди, попавшие под санкции. Примерно как ГРУшники, Петров и Боширов. Прописаны по одному адресу в количестве 500 человек, ну вот тоже самое.
Е.Бунтман
―
Ну ни я, ни Дмитрий Анатольевич Медведев как-то не подумали, видимо.
С.Алексашенко
―
Дмитрий Анатольевич вообще мало думает, мне кажется. На эту тему, просто подписывает и все.
О.Бычкова
―
У нас есть еще одна история про санкции и про всякие последствия, потому что теперь, оказывается, Игорь Сечин посетил Каракас, встречался с президентом Венесуэлы, потому что задерживаются поставки нефти в счет погашения кредита. И был неприятно удивлен тем, что поставки нефти из Венесуэлы в Китай идут заметно успешнее, чем в Россию. И как-то перед китайцами венесуэльцы хотят выглядеть лучше, чем пред Сечиным. Обидно.
С.Алексашенко
―
Ну а что вам обидно? Это и есть расклад…
С.Алексашенко: Вопрос российскому ФСБ, почему оно живет в другой картине мира
Е.Бунтман
―
Мы с ними дружим, а они…
С.Алексашенко
―
И они с нами дружат. Они с радостью берут наши деньги, если мы их предлагаем, в особенности, если деньги предлагает господин Сечин, который... У Игоря Ивановича с деньгами все в порядке, считают в Венесуэле, вот там нужно было получить, чтобы продать свой пакет… Конечно, их можно понять. Денег много, месторождения покупает.В тот момент, когда Китай прекратил НРЗБ Венесуэлу, в тот момент, когда добыча нефти в Венесуэле стала падать, когда Венесуэла стала на грани дефолта и перестал обслуживать свои валютные облигации, вот именно в этот момент Роснефть и другие российские компании начали активно в Венесуэлу вкладываться. Понятно, что на российских инвесторов, кредиторов смотрят с большой долей удивления.
Кто ж в такие моменты дает деньги? Поэтому то, что… Знаете, в бухгалтерском учете есть такое правило, кто первым дал деньги – тот первым получил их назад. Вот Китай дал деньги, Китай получает все назад. Россия пришла последней… Правило пирамиды. Ну и ждите, Игорь Иванович.
О.Бычкова
―
Одно дело, когда Китай диктует, он даже американцам что-то диктует. Другое дело, что какая-то, прости господи, Венесуэла, кто эти люди?
С.Алексашенко
―
Николас Мадуро – глава независимого государства. А кто такой Сечин? Руководитель компании. Он же даже не глава государства, он руководитель какой-то компании нефтяной. Которая стоит не очень дорого, если посмотреть на котировки Роснефти, в общем, по капитализации не шибко большая компания. Понятно, что у нее там запасов много, добычи много, но стоит-то она мало. Ну, так с ним и общаются.
Е.Бунтман
―
Я вот чего понять не могу, неужели как-то всерьез рассчитывают, что Венесуэла… Когда вкладывались, условно говоря, в страны третьего мира, а Венесуэла все-таки стала страной совсем третьего мира, как все рухнуло там. И продолжают вкладываться. Неужели на что-то рассчитывают всерьез. Обычно такие деньги не отдают. От Кубы, от Алжира…
С.Алексашенко
―
Подождите, нет. Принципиальное отличие Венесуэлы от Кубы и Алжира состоит в том, что Венесуэла – страна, которая обладает самыми крупными запасами нефти в мире. Даже больше, чем Саудовская Аравия. Просто эта нефть очень тяжелая, ее там не всегда легко добывать, но там колоссальнейшие запасы нефти. И по большому счету расчет российских нефтяников… Там же изначально ходили все туда. Там консорциум российский был.Это была стратегия получения доли запасов нефти на будущее. Потому что все считали, что при всей специфике менталитета товарища Мадуро, что вряд ли он будет рубить сук, на котором сидит. Но выяснилось, что товарищ Мадуро, у него с экономической политикой совсем плохо, и он стал лишать нефтяную промышленность, которая приносила валютные доходы в страну, стал лишать их необходимых денег, и добыча нефти в Венесуэле стала резко падать.
И существенная часть экономической катастрофы в Венесуэле происходит из-за того, что правительство заморозило цены, заморозило курс, ввело распределение, условно говоря, по карточкам, после чего ВВП страны за 3 года сократился на 25%, и нефтедобыча упала процентов на 35. Экономический коллапс.
Е.Бунтман
―
Вообще от них стыдно чего-то требовать…
С.Алексашенко
―
Просто там Сечин, видимо, не очень хорошо понимает, что делать, потому что до тех пор, пока есть Мадуро, в Венесуэле вряд ли что изменится. А требовать свержения Мадуро, замены Мадуро на более адекватного человека, какие-то не очень хорошие параллели возникают. Поэтому он добился своего, чтобы Венесуэла расплатилась по тем долгам, под которые были заложены акции нефтяной компании, которая в США находится. В этом была задача, чтобы Сечин не потерял те залоги, которые у него имеются.
Е.Бунтман
―
Сергей Владимирович, нам пора прерваться сейчас на новости. И напомнить, что мы в 35 минут разыграем книгу.НОВОСТИ
О.Бычкова
―
15 часов и 35 минут в Москве, Ольга Бычкова и Евгений Бунтман, персонально наш – это Сергей Алексашенко, который у нас находится в прямом эфире. Итак. Прежде чем мы продолжим, мы обещали разыграть книгу Сергея Алексашенко, покажи ее.
Е.Бунтман
―
Вот я сейчас еще раз покажу. Книга Сергея Алексашенко «Контрреволюция. Как строилась вертикаль власти в современной России и как это влияет на экономику» станет вашей, если вы правильно ответите на вопрос, который задаст Сергей Алексашенко. Я сначала скажу номер смс - +7-985-970-45-45, пять человек первых получат книгу. А вопрос задаст Сергей Алексашенко. Ответ будет в самом конце нашего эфира.
О.Бычкова
―
Вопрос?
С.Алексашенко
―
Вопрос простой. Поэтому, я думаю, многие ответят правильно, так что скорость реакции важна. С какими американскими президентами мне удалось встретиться? Вот такой простой вопрос. Потому что с российскими все просто со всеми, а вот с какими американскими.
О.Бычкова
―
19 век отсекаем сразу же.
Е.Бунтман
―
Итак, с какими американскими президентами встречался Сергей Алексашенко. +7-985-970-45-45, пять первых человек получат книгу Сергея Алексашенко.
О.Бычкова
―
Минут 15 есть у вас примерно, чтобы как-то сообразить, как правильно ответить.Мы сейчас вот о чем вас спросим. О далеком… Я, например, вчера вечером просто не отрываясь наблюдала за тем, как марсоход приземляется на Марсе. И это, конечно, потрясающее зрелище. Притом, что это далеко уже не первая марсианская экспедиция, там еще были и действуют. Как вы думаете, почему так происходит, когда просто каждый буквально месяц мы какие-то прекрасные сообщения получаем от агентства НАСА. И не только от него, от европейского тоже космического агентства по поводу всех этих прекрасных успехов и восхитительных марсоходов, аппаратов и экспедиций.
С.Алексашенко: Большинство банков, которые санкционные, они вообще государственные
А у нас тут, простите, просто сплошные какие-то эксцессы.
С.Алексашенко
―
Почему эксцессы? Марс – действительно выдающееся техническое достижение, вы сказали, что были другие. Но я подчеркну, что это – лишь восьмая удачная попытка приземления на Марс. Если учесть, что первые марсоходы появились еще в 50-е годы, за 50 лет восьмая попытка… Не всегда удается, какая-то проклятая планета.Мы помним, что некоторые космические корабли исчезали по пути к Марсу. В общем, не все так просто. Это – самое современное научно-техническое устройство, которое позволит изучать на Марсе многое, грунт бурить, собирать сейсмические данные, то есть, аппаратура настолько точная, что он может чувствовать движение атома кислорода. И тектонические сдвиги.
О.Бычкова
―
Не говоря уже про красивые фотки, которые…
С.Алексашенко
―
Фотографии – это уже отдельная история. Это действительно большое достижение.Вопрос «Почему?». Потому что это наука, которая, я бы сказал, еще даже не прикладная, а фундаментальная. И есть страны, к числу которых относится США, Евросоюз, Китай, Япония, которые готовы на науку выделять деньги из бюджета. А есть страны, которые считают, что деньги из бюджета нужно тратить на оборону и на военную науку. И вот если всерьез разбираться с тем, чем занимается Роскосмос, то выяснится, что большинство его спутников, продукции, усилий тратится на войну.
Е.Бунтман
―
Ну как, у нас же космонавты всякие эксперименты проводят биологические…
С.Алексашенко
―
Евгений, я же не сказал, что все деньги тратятся на оборонку. Я сказал, что большинство. Вот большинство денег, которые получает Роскосмос, они связаны с обороной. А вот вся космическая программа России, насколько я понимаю, это вот то, что связано с МКС, ровно потому, что мы можем проводить эксперимент, потому что достаточно давно приняли решение об участие в международном проекте. Это лишний раз подчеркивает, что в современной науке международное сотрудничество открывает пространство для продвижения вперед.Что за эксперименты проводят там российские ученые, космонавты, мы тоже не очень хорошо понимаем, потому что про то, что они проводят научные эксперименты, мы слышим, а какой эффект этих научных экспериментов, мы не знаем.
Е.Бунтман
―
Долгосрочный, видимо, эффект.
С.Алексашенко
―
Возможно. Давайте не будем их критиковать… Я про себя, я действительно этого не знаю, все засекречено, за семью печатями. А американцы, если вы помните, они поставили несколько таких глобальных… У них космическое агентство НАСА попало в жесткие ограничения еще при президенте Обаме, когда были введены ограничения на рост бюджета, расходов. НАСА тоже попало под сокращение, они всерьез задумались о приоретизации, о том, что оставить, а что выкинуть.И они оставили программу исследования Марса, они исследовали программу исследования дальних окраин Солнечной системы. То есть, вот такие целенаправленные, мощные проекты.
А в России, кроме того, что Рогозин объявил, что к 2030 году мы долетим до Луны… Хорошо, к 2030 году, я думаю, Рогозин точно об этом не будет отчитываться.
Собственно говоря, способность разработать программу, уложить ее в имеющиеся финансовые ресурсы и реализовать – это вот и есть специфика американской системы, в том числе и космической, где космическое агентство, куда руководитель назначается правительством, администрацией, в общем, оно достаточно самостоятельно. Не отчитывается перед вице-премьерами. И вот они смогли реализовать эту программу.
Е.Бунтман
―
Про Марс поговорили, давайте немножко про приземленное. Я хотел у вас об этом спросить, еще когда говорили про санкции. Тут не то чтобы прецедент… Украинский банк добился компенсации в 1,3 млрд долларов по иску об убытках, понесенных в результате присоединения Крыма к России. Вот так же в мае компании Коломойского получали в Гааге, на этот раз – парижский арбитраж. Чем это может грозить России? Мы помним историю с фирмой «Нога», которая арестовывала все что вообще Росси вывозила. Картины, корзины, картонки… Вот здесь есть такой риск?
С.Алексашенко
―
Есть, конечно, потому что это – судебное решение парижского арбитражного суда. И оно будет признаваться постепенно, банк будет двигаться с признанием этого решения в других странах. И, соответственно, получит право ареста российских активов.Помимо того, что это не сильно приятно, в принципе, государственных активов Российской Федерации, записанных прямо на Российскую Федерацию, не так уж и много. Но проблемы будут возникать в самые неожиданные моменты. Я просто напомню, что с фирмой «Нога» все закончилось тем, что у нее выкупили те долги, которые были. Поэтому я нисколько не сомневаюсь, что судьба и этого решения – это признание того, что Россия незаконно отобрала чужую собственность. И должна будет вернуть и сумму, видимо, и начисленные проценты. И чем больше времени будет проходить, тем больше будет эта сумма.
И в какой-то момент, не знаю, через 5-10-15-20 лет Российская Федерация эти суммы вернет. В противном случае они будут висеть таким ограничением свободы действий российского государства.
С.Алексашенко: Марс – действительно выдающееся техническое достижение
Е.Бунтман
―
То есть, по факту, выкупит Крым?
С.Алексашенко
―
заплатит за аннексию Крыма. Частично. За те убытки, которые понесли украинские компании. Насколько я понимаю, там есть еще большая очередь исков аналогичных от других украинских компаний. И есть иски, которые готовило украинское правительство. Поэтому да, платить придется. Но даже выплаты от этих сумм не сделают аннексию Крыма законной. Это лишь признание того, что Россия отобрала чужую собственность. Это – не признание того, что Крым является нашим.
Е.Бунтман
―
Это, кстати, важная деталь. Нельзя откупиться.
О.Бычкова
―
Но заплатить все равно придётся.
С.Алексашенко
―
Обязательно. Через посредников, со скидкой, но точно придется заплатить.
О.Бычкова
―
Другая тема, но про «заплатить». Стало известно, что некоторые российские банки начали требовать от своих клиентов, чтобы им предоставляли документы обоснованности перевода меньше тысячи рублей, когда переводят с карты на карту. Таким простым быстрым способом, который в России очень практикуют.
Е.Бунтман
―
Я просто не знаю, сталкиваетесь ли в этим в США, но мы сталкиваемся ежедневно. В магазине заплатить на карту. Бросить на карту ИП.
О.Бычкова
―
Или кому-то за что-то заплатить… Может быть и для удобства. Если раньше ты можешь просто достать наличные и передать из рук в руки, то теперь ты можешь сделать это моментально человеку, просто вот так…
Е.Бунтман
―
Во-первых, вы с этим сталкиваетесь?
С.Алексашенко
―
Смотрите, в Америке существует такое же правило как и в России, что платежи наличными на сумму сверх 10 000 долларов должны декларироваться и объясняться причина происхождения денег и так далее. Все, что касается суммы меньше 10 000 долларов не подлежит никаким справкам, декларациям и прочее. В Америке тоже есть сектор нелегальной экономики, есть большое количество тех самых трудовых мигрантов, которые готовы работать за любые деньги, при этом желательно, чтобы они получали наличными, и при этом не платить налоги.Но дальше возникает проблема ответственности службы получения доходов, то, что в России называется Федеральной налоговой службой. Она ищет, она определяет, были такие платежи, не были такие платежи, кто их осуществлял. Вы, как плательщик нелегальной зарплаты, вы тоже несете налоговую ответственность. И, собственно говоря, в России все поставлено с ног на голову и считается, что банки должны выполнять функцию налоговых агентов, что они должны собирать всю информацию, предоставлять ее в налоговую службу…
Но я вообще плохо представляю, что значит – отчитываться обо всех платежах на сумму свыше 1000 рублей, не знаю, миллиардное, наверное, количество этих транзакций. Нужно спросить, задать вопрос в Сбербанк, они скажут, сколько…
Е.Бунтман
―
Надо за оставшееся до конца эфира время перевести с Олей друг другу по меньшей мере 5-6 раз.
С.Алексашенко
―
И не себе в убыток, насколько я знаю, карты Сбербанка переводят бесплатно.
Е.Бунтман
―
У меня другой банк.
О.Бычкова
―
В любом случае…
С.Алексашенко
―
Это сделать просто. Я плохо понимаю мотивацию российских властей. И, честно говоря, плохо понимаю, кто является инициатором, потому что либо инициатор Центральный банк, который хочет быть святей папы Римского, либо инициатор – налоговая служба…
Е.Бунтман
―
Пока мутная информация.
С.Алексашенко
―
Мутная история. И у меня сумма в 1000 рублей вызывает такие сомнения. Это какое-то немереное количество бумажек, а самое главное, что никто не понимает, в какой форме надо отчитываться, никакого решения такого я не видел, в законе не было такого.Ну, такая бюрократическая отписка. Помните, лет 20 назад у нас выдавались такие бумажки, когда приходили в обменный пункт, поменять 100 долларов на рубли или наоборот? И вам нужно было принести паспорт… оформлялось огромное количество бумажек в рукописной форме, которые, естественно, никакой машинной обработке не подвергались.
Поэтому мне кажется, что просто какой-то бред, кто-то испугался, кто-то в Центральном банке выдал банкам такую инструкцию, не подумал, не принято сейчас. На этом все и закончилось. Я думаю, что инициатива умрет… Либо платежи встанут, народ перейдет на наличные деньги, либо банки завалит таким количеством бумажек, что они будут отгружать их грузовиками в Центральный банк.
Е.Бунтман
―
У нас есть победители, выигравшие книгу Сергея Алексашенко. Я сначала скажу… Тут было много ответов. Некоторые предполагали, что вы встречались с президентом Вудро Вильсоном.
О.Бычкова
―
А также с теми, кто изображен на денежных купюрах. Со всеми.
Е.Бунтман
―
И «ни с одним», несколько сразу вариантов было. Но правильный ответ не такой. А какой? Мы-то знаем.
С.Алексашенко
―
Ну, хорошо. Мне довелось встретиться с двумя президентами, с Биллом Клинтоном и Барком Обамой.
Е.Бунтман
―
И правильно на этот вопрос ответили пять человек.
О.Бычкова
―
Да. Это – Дмитрий, чей телефон начинается на 903-585, Георгий – 916-593, слушатель 905-748, Станислав 906-201 и Валерий 909-674.
С.Алексашенко
―
Гендерная у вас практика, одни мужчины.
С.Алексашенко: Государственных активов РФ, записанных прямо на Российскую Федерацию, не так уж и много
Е.Бунтман
―
Вы тоже с президентами-мужчинами встречались только.
О.Бычкова
―
Вот да, выберите там у себя в Америке президента-женщину.
С.Алексашенко
―
У меня нет права голоса, я не могу.
О.Бычкова
―
Работайте над ситуацией.
Е.Бунтман
―
У нас осталось буквально полторы минуты. История с Манафортом и с нынешним американским президентом. Выяснилось, что Манафорт соврал ФБР, когда отвечал на вопросы.
С.Алексашенко
―
Он врал комиссии Мюллера, то есть, у него было обвинение в том, что он врал ФБР, он за это получил обвинение по первому сроку, но пошел на сделку с прокурорами, пообещал давать показания. И в этих показаниях его опять уличили во вранье, во лжи. Короче говоря, по каким-то мотивам человек опять решил использовать альтернативные факты… Американская судебная система… Все-таки нужно помнить, что Мюллер – он бывший руководитель ФБР, вот что-что, а устраивать допросы, проверять информацию он хорошо умеет.Он попался. И теперь по всем оценкам он меньше 10 лет не получит тюремного заключения. Раньше считалось, что в пределах семи лет будет наказание. Соответственно, за ложь он получит дополнительный срок отсидки. И у него продолжается история со вторым судебным иском по поводу неуплаты налогов.
Е.Бунтман
―
Спасибо большое, Сергей Алексашенко был персонально наш. И мы уже с Ольгой Бычковой вернемся к вам после 16 часов в «Дневном развороте».