Анатолий Шарий - Персонально ваш - 2018-01-03
Подписывайтесь на Youtube-канал
«Эхо Москвы»
А.Нарышкин
―
Всем здравствуйте! 15 часов и 6 минут в российской столице. Начинается программа «Персонально ваш». Алексей Нарышкин и Ольга Журавлева здесь. Оля, привет!
О.Журавлева
―
Привет, привет!
А.Нарышкин
―
В нашем эфире сегодня по Скайпу Анатолий Шарий, видеоблогер. Приветствую вас!
А.Шарий
―
Здравствуйте!
А.Нарышкин
―
Первый вопрос на украинскую тематику. Вас, кстати, с праздниками со всеми – с прошедшими, с наступающими! Вы знаете, меня с прошлого года мучает вопрос: Почему Саакашвили никак не посадят? Вот сегодня даже должно было быть заседание. Опять все переносится.
О.Журавлева
―
Хоть под домашний, хоть под дикий, хоть под какой-нибудь арест. Что мешает?
А.Шарий
―
Здравствуйте! И вас с праздниками. Дякую! Саакашвили не посадят, потому что его нельзя посадить. Это же очевидно. Саакашвили посадить невозможно. Если бы это был другой человек, если бы это был не Саакашвили, а какой-то Мамашвили, то он давно бы уже сидел за десятую долю того, что совершил Саакашвили. К примеру, переговоры С Курченко. Люди сидят за намного более мелкие вещи.Потому что Запад не хочет. Ну, Запад как там… США не хотят. США топнут ножкой, погрозят пальцем – и как бы и всё, и Порошенко исполняет, и власть исполнет. Это если совсем всё утрировать, но это на самом деле так. Потому что мы можем рассказывать: вот конкретно есть влияние администрации президента на то, чтобы… всё такое… На самом деле не хотят Штаты – и Саакашвили никогда не сядет. Всё просто.
А.Нарышкин
―
А зачем США держатся за Саакашвили, что в нем такого особенного?
А.Шарий
―
Я полагаю, Петр Алексеевич Порошенко изрядно поднадоел, и нужна однозначно альтернатива для тех же США. Они видят альтернативу по непонятным мне причинам в Михаиле… не помню его отчества…
О.Журавлева
―
Николаевиче.
А.Шарий
―
Николозовиче даже как-то. Вот они почему-то видят в нем перспективу. По всей видимости, из-за искажения информации от украинских грантовых организаций по поводу поддержки Саакашвили. Я думаю, в этом причина, потому что сказать, что у Саакашвили мощная поддержка – ну, я бы так не сказал, хотя, возможно, мне просто плохо видно.
А.Нарышкин
―
Но американцы же не такие глупые, чтобы видеть будущим президентом Украины человека, который на Украине не родился, вообще, был президентом другой страны. Это нонсенс, когда человек за свою жизнь может побывать президентом двух разных стран.
А.Шарий
―
Ну, конечно. Более того, он вдруг начал достаточно часто заявлять, что он не собирается быть президентом. Он сам говорит, что президентом должен быть тот человек, который родился в Украине и всё такое прочее. Не знаю. Это лучше спросить у США, честно вам говорю, потому что я могу высказывать всевозможные предположения, но если эти предположения покажутся кому-то очень далекими от истины, то меня обматерят в комментариях.
А.Нарышкин
―
Но вам не привыкать, собственно, собственно, Анатолий. Что вы будете удивляться?
О.Журавлева
―
Анатолий, а никаких других вариантов кроме «руки Вашингтона» быть не может?
А.Шарий
―
Смотрите, мне рассказывал человек, которые отвечает за свои слова, который имеет отношение к судебной системе Украины, что судья на самом деле приняла самостоятельное решение, что для меня является просто каким-то абсурдом, если смотреть на украинскую реальность. Но мне показалось, что судья приняла это решение, конечно, по звонку из администрации президента, как бы это не звучало странно в свете заявлений Саакашвили, что вот она пошла наперекор администрации президента. Ну, какой судья в Украине пойдет наперекор администрации президента? А мне говорили, что таки да, она приняла такое решение.И он теперь гуляет на свободе. Хотя это абсолютный абсурд. Ну хорошо, судья приняла такое решение. А прокуратура, которая просила для него домашний арест? Домашний арест за вещи, за которые люди получают по 15 лет. Василец и Тимонин получили 9 лет за недоказанную помощь в настройке YouTube-канала для «Новороссии ТВ». В Украине такие реалии.
А здесь человек получает деньги типа из Москвы, получается… Он рассказывал, конечно, что это не его голос, но все мы не вчерашние, и мы понимаем, что это его голос, что, на самом деле, это Курченко. Другое дело, что у него были свои интересы, конечно, это интересы бизнеса. Я уверен, что там нет никакой руки Кремля. Но сам факт: получает деньги оттуда, протесты делает здесь, хочет сбросить действующую власть. Да всё! За это же 15 лет по рогам моментально. Но он гуляет, и, видите, прокуратура требует: Пожалуйста, домашний арест… Это курам на смех.
Я уверен, что высочайшее указание не трогать… имею в виду как… трогать, но не сажать. Не сажать, не высылать из страны. Я думаю, что он теперь может делать всё что угодно. Другое дело, что, возможно, ему предоставляют такую свободу действий, чтобы показать, что он на самом деле фук, что он ничего не значит, что Саакашвили может каждый день делать заявления, каждый день выводить кого-то на площадь. Придут 200 человек, покричат, потом все равно разойдутся и ничего не произойдет.
И тогда после всех этих вещей можно сделать заявление: «Посмотрите и сравните: это вот чепуха по сравнению с тем, что было у нас в 14-м году – народный Майдан. Не путайте эти заказные майданы, которые делаются по указанию Кремля и лично Путина с нашим народным протестом». И на этом контрасте уничтожить его рейтинг. Возможно, в этом причина.
О.Журавлева
―
Такой вариант мне тоже нравится - затейливый.
А.Нарышкин
―
Видеоблогер Анатолий Шарий в эфире «Эха Москвы». Я слушателям напомню, что можно на нас и на Анатолия еще и посмотреть. Для этого вам нужно зайти либо на YouTube, написать: «Эхо Москвы» - и там выйдет ссылочка на видеотрансляцию нашего эфира. Либо вы можете зайти на сайт echo.msk.ru. Там же на главной странице вы увидите тоже ссылку. Причем у у вас будет выбор: хотите, смотрите по старинке в Сетевизоре, а хотите, смотрите на нас и на Анатолия в YouTube.
О.Журавлева
―
Сетевизор – это уже старинка, извините.
А.Нарышкин
―
Ну, а что. Давно с нами. Проверено временем.
О.Журавлева
―
+7 985 970 45 45 – это номер для СМС, реплик, вопросов и так далее. аккаунт vyzvon в Твиттере – всё как обычно.
А.Нарышкин
―
Про Украину тоже хочу спросить. А факельное шествие? Почему в России так болезненно относятся к этим мероприятиям, которые проходят в центре Киева? Потому что ты смотришь, например, репортажи различных госканалов, которые говорят: «Факельное шествие прошло в центре Украине!» Ты думаешь: «Боже, 100 тысяч человек, адептов Бандеры маршировало!» А, оказывается, тысяча человек. И случается это раз-два в год.
О.Журавлева
―
Ну да, когда день рождения у Бандеры, тогда и случается. По-моему, так.
А.Нарышкин
―
Почему здесь, в России такое внимание к этой истории и так ли сильны националисты на Украине?
А.Шарий
―
Это сложный вопрос, конечно. Но в любом случае, что бы я не ответил, я опять получу матерные комментарии…
А.Нарышкин
―
Не бойтесь.
А.Шарий
―
Нет, сгорел сарай – гори и хата, вы знаете. Мне все равно. Поэтому я скажу, как есть. Я общаюсь с людьми, которые участвовали в этом факельном шествии. Да, я с ними общаюсь и общаюсь достаточно ровно и нормально. Я им высказываю свое мнение по поводу того, что для меня памятника Бандере и название улиц в Киеве – это то же самое, что памятники Ленину и улица Ленина в Киеве. Потому что ни тот, ни другой никогда в Киеве не бывали. К примеру, для меня как для киевлянина это кажется достаточно странным. Я могу понять Западную Украину с их любовью к Бандере, несмотря на трения Бандеры с мельниковцами, и вообще на многие вещи… Знаете, как я говорю, что люди до 56-го года некоторые – ну, я не могу называть их не идейными; у них, может быть, идея дурацкая, но они были идейными – они сидели, гнили в этих схронах, а кое-какой человек ездил с личным водителем, допустим, в Германии. Но чтобы это вызывало у меня такой прямо дикий ужас…Вот факельное шествие прошло. Есть люди, которые ходят с мягкими игрушками, например. Здесь люди ходят на факельное шествие…
А.Нарышкин
―
С радужными флагами ходят там же, кстати, в Киеве.
А.Шарий
―
Да. Это, кстати, вызывает такой же ужас на определенных каналах. У меня это вызывало определенные… Да, можно сказать, что ужас у меня вызывало лет 12 назад, когда они шли в камуфляже…
О.Журавлева
―
Почему?
А.Шарий
―
Почему? Не знаю. Возможно, потому что я тогда еще не был на 100% патриотом и тогда еще не осознал, что на самом деле Степан Андреевич привнес, вообще, в историю Украины. То есть я, конечно, осознаю. И я вычистился от тех своих прошлых ошибок и спокойно, ровно отношусь к такого рода шествиям в Киеве.
А.Шарий: США топнут ножкой, погрозят пальцем – и как бы и всё, и Порошенко исполняет
О.Журавлева
―
То есть для вас он герой или нет?
А.Шарий
―
Нет, конечно. Для меня он не герой. Он не является для меня героем по определению. Для меня являются героями совершенно другие люди. Но я могу принять, если считают нужным пройтись и восхвалять, к примеру Деда Мороза. Это их право. Нельзя им этого запрещать. Если они идут и восхваляют Бандеру, то это тоже их право. Другое дело, как на это смотрят, допустим, поляки.У меня ни один родственник не пострадал от действий Бандеры, потому что мои родственники просто не находились там. Возможно, повезло. У многих пострадали. И они, конечно, смотрят совершенно по-другому. Я говорю сейчас за себя, я не говорю это как заявление. Я четко рассказываю субъективное мнение. У меня мнение такое, что если они хотят пройтись покричать «Москалей на ножи! На ножи!», то это их личное дело. Если к этому нормально относится ваше государства, имею в виду к таким кричалком и не вводит никакие ответные меры – я не имею в виду, что у вас должны пойти и покричать «украинцев на ножи!» - но если нормально к этому, ровно относится Польша, к примеру, то и ладно, и всё – пусть ходят. Как лично для меня – так пусть ходят.
Что их, запретить хотите? Если мы им запретим ходить под угрозой тюремного заключения, разве они исчезнут? Их станет больше. Потому что посмотрите, как я общался с людьми с Калуша. Они именно настоящие бандеровцы. Хотя я не воспринимаю это определение. Говорят: бандеровцы прошли. Бандеровцы умерли в 56-м году и сели на 25 лет. Люди, которые называют себя сторонниками идеи Бандеры, прошли.
Но общался с ребятами с Калуша. Они считают себя настоящими бандеровцами. Их раздражает такая приверженность идеям Бандеры в Одессе, Днепропетровске, в Центральной Украине. Они говорят: «Что? Да откуда вы? Да при чем тут вы, вообще?» А смотрите, сейчас наиболее такие, упоротые в этом плане – будем называть вещи своими именами – Киев, Одесса, Днепропетровск. С чего вдруг? Какое они имеют отношение к бандеровскому, вообще, движению? Я не знаю, честно говоря.
Это похоже на фильм «Ликвидация». Хороший, отличный фильм, но там показывали… Там лесополоса, я знаю, есть в этом районе. Какие там могут быть бандеровцы? К тому же выходит такая армия бандеровцев… Вот на это похоже. У вас там их не было? Чего вы так вдруг прониклись этими идеями? Если вы прониклись этими идеями, то прочитайте немного истории, и тогда, может быть, вы многое поймете.
Но запрещать – это не моя. Я либеральный человек Я считаю, хотят ходить – пусть ходят.
О.Журавлева
―
У меня вопрос по поводу того, что вы упомянули: пусть они ходят и кричат, «кого-то там на ножи» - вы считаете, что это нормально?
А.Шарий
―
Нет, я не считаю, что это нормально. Но я считаю, что это нельзя запрещать. Если это нарушение законодательства, надо запрещать. Если это нарушение законодательства – надо запрещать. В Украине это не нарушение законодательства. Это нормально. Если ваше не делают в ответ аналогично – я опять-таки повторяю: не ходить… какая-то нота, Захарова там что-то сказала…
О.Журавлева
―
Поклонская у нас тут высказалась.
А.Шарий
―
Поклонская. Много кто высказывается, вот в чем дело.
О.Журавлева
―
Аксенов еще.
А.Шарий
―
Высказывают суровое осуждение какое-то, последнее предупреждение и так далее. Это, на самом деле, комично выглядит, и наши знают, что ничего не будет все равно, что бы они не делали.
О.Журавлева
―
Скажите, а есть какие-то портреты, какие-то люди или какие-то дни рождения, которые для вас недопустимы? Вот вы просто требовали специального запрета. День рождения Гитлера некоторые отмечают. Некоторые отмечают не только день рождения Сталина, но и другие даты его жизни, просто ходят с его портретом с утра до ночи.
А.Шарий
―
Это для меня ненормально также. Моя позиция по данном вопросу известна всем. К примеру, я считаю, что этот человек для меня однозначно со знаком минус. Этот человек – причина того кошмара, в который была погружена страна, в которой я родился, в 30-е годы. Это для меня тоже недопустимо. Но если люди хотят ходить с его портретами, ну пусть ходят, если это не запрещено законодательно. Дело в том, что я такой, законник как бы. Да, если в стране, где я нахожусь, допустим, запрещено зиги кидать, то я не буду этого делать, конечно же – в таком плане. Если я нахожусь в древнем Риме, где это разрешено, то…
О.Журавлева
―
Мне кажется, вы сейчас не в древнем Риме. Кстати, о законах. В Германии с 1 января 18-го года, если я ничего не путаю, вступил в силу закон, который очень жестко карает соцсети, если они не удаляют публикации своих пользователей с призывами к насилию или подобными вещами. По этому случаю уже заблокированы аккаунты аж двух дам из «Альтернативы для Германии» - Алисы Вайдель и Беатрис Фон Шторх, которые повозмущались в Твиттере насчет того, что полиция обращается на арабском языке к гражданам Германии в Северном Рейне-Вестфалия, и, в общем, допустили некоторые слова по поводу этих людей, к которым, в принципе, полиция обращалась. Вы тут на чьей стороне?
А.Шарий: Ну, какой судья в Украине пойдет наперекор администрации президента?
А.Шарий
―
Я на стороне свободы. Вы знаете, я посмотрел публикацию об этом на Deutsche Welle на русском… Но не об этом… Я посмотрел публикацию о том, что с 1 января 2018 года в России будет цензура введена. Путина там нарисовали, как всегда, с таким носом. И я у них прокомментировал: «Ребята, вы что, совсем с ума сошли? У вас с 1 января та же самая история, возможно, даже жестче».Это, на самом деле, большая проблема. Потому что владельцы соцсетей, а также корпорации, которым разрешено самим решать, является ли это нарушением свободы или нет – удаление того или иного комментария, - они могут достаточно широко, чтобы не попасть на деньги, трактовать, что является призывом к насилию, например.
Я сейчас вчера ролик залил, и к нему тоже могут по-разному отнестись. Но это же факт, что в Европе – конкретно будут говорить, в Германии, в Швеции, если не ошибаюсь. – запрещено определять возраст мигранта. Их не называют беженцами, это мигранты. И там люди с вот такими бородами, все в морщинах, они ходят в школу. Они рассказали: «Мне 12». Их берут в семьи… У них зубы уже выпали от старости, а их берут в семьи. Их там воспитывают, и к ним там относятся как к 12-летним, к 14-летним.
Что произошло? В 16-м году 17-летний иранец изнасиловал и убил 19-летнюю немку. Потом проходит время, его поймали, по ДНК нашли, и выясняется, что ему 32 года. А все это время он был школьником просто. Он общался, он смотрел на девочек, он с ними заводил какие-то отношения. А потом выясняется, что ему 32 года.
В свое время «Альтернатива для Германии», та самая, которую называют популистами – кем угодно можно ее называть, на самом деле, они и деньги в России брали, - но они говорили, что пришло время определять возраст. Тогда все им говорили: «Да что это за популизм? Это нарушение прав человека?»
Потом происходит второе убийство, когда 15-летний якобы афганец убивает 15-летнюю девочку. Оказывается, что ему не 15. По фотографии видно, что это не 15 лет, что ему, возможно, за 30 лет. И тогда уже вдруг просыпается, по-моему, министр юстиции Баварии. И они говорят, что надо проверять. А если бы вы начали проверять их возраст еще в 16-м году, когда это предложила «Альтернатива для Германии», возможно, что этих убийств не было бы.
Школы забиты… Это совершили два убийства, и выяснилось, что им на самом деле много лет. Но там школы забиты людьми, которым там… 37 лет. Допустим, Daily Mai провели компьютерную диагностику их фотографий – оказалось: одному 37, другому 35… Это дети, из Кале которых привезли. Я говорю, щетина у них, они говорят, что им 14 лет, 15 лет…
Писать об этом не принято, говорить об этом не принято. Федеральное агентство не сообщило об убийстве афганцем этой немецкой девочки. Почему? Потому что они говорят, что это на почве личных отношений. А мы не сообщаем, что происходит на почве личных отношений. Это абсурд, полное абсурдное объяснение.
Я считаю, что данное цензурирование не приведет ни к чему хорошему. Я являюсь противником этого. Я, конечно, подчиняюсь закону. Если нельзя разжигать… Ну, я понимаю, что такое разжигание на самом деле. А у них начинается широкая трактовка.
Если я говорю, что не совсем нормально, когда в Кельне опять собираются эти ребята, и они уже друг другу передают эти сообщения о том, что там можно поживиться женским телом, - это ненормально, это неправильно, это надо пресекать. Не надо говорить, что все мы такие одинаковые. Мы не все одинаковые. Когда говорят: «Анатолий, вы же тоже беженец», я говорю: «Да, я беженец, но я не мигрант, и я не просил ничего от государства, кроме единственного - защиты. Я не просил себе жилье, я не просил себе пособие, я не просил льготы. Я зарабатываю. Я предоставляю работу европейцам. Да, я плачу налоги. Всё. Не сравнивайте меня с ребятами, которые живут десятилетиями на пособие. Но об этом тоже нельзя говорить, что они живут десятилетия на пособия – целые семьи живут на пособия.
Я знаю этих ребят, я с ними жил, я с ними сидел в одной тюрьме, я с ними общался… в миграционной, конечно, я имею в виду. Я прекрасно знаю, что они хотят. 80% из них просто хочет висеть. После Сомали им получать 1000 евро в Голландии пособие и жить в какой-то небольшой квартирке – всё, это для них рай. Они могу смотреть в потолок и лежать целый день.
Потом становится скучно. Они начинают группироваться в группы, слушать имамов всяких странных. И потом происходят вообще нехорошие вещи, но об этом нельзя говорить. И это я считаю, конечно, неправильно.
О.Журавлева
―
Скажите, пожалуйста, что здесь самое главное неправильно: то, что соцсети так жестко ограничили вот этим гигантским штрафом или то, что вообще нельзя преследовать за подобного рода высказывания? Потому что эти дамы писали гораздо жестче, чем вы сейчас говорите.
А.Шарий
―
Тут есть разница. Скажу так. Когда мне начинают говорить некоторые мусульмане – меня много смотрит мусульман – и они мне пишут: «Ну, Толя, ты исламофобией начинаешь страдать». Я всегда им говорю, что мой лучший работник – мусульманин. Я лучшего работника просто не знал. Это ответственный интеллигентный парень. Поэтому я ни в коем случае не мажу одним миром всех.
А.Шарий: Я могу понять Западную Украину с их любовью к Бандере
Но не надо закрывать глаза на то, что происходит вокруг, ну нельзя. Ты едешь по Парижу, и ты видишь этих ребят, и они никогда не работали и не хотят работать. Просто ты с ними общаешься и понимаешь: они не хотят работать. Зачем им работать, если налог платит человек, который зарабатывает всего миллион, допустим, в год, и он должен платить от 50 до 80 процентов налог. И у него остается 200 тысяч. А куда идут остальные деньги? На вот этих ребят, которые не хотят работать, но предпочитают рожать. Я знаю много людей, европейцев, моих друзей, которые не заводят одного ребенка, хотя у них уже миллион плюс на счету, скажем так. Но они думают: «Ну нет, наверное, еще слишком рано». Им уже по 40 лет, а они думают, что им еще слишком рано. А эти считают, что им не рано с 13 лет по 8, по 12 детей. Но если я буду об этом говорить открыто, у меня будут проблемы на том же Фейсбуке, где прибежит Цукерберг и решит меня заблокировать.
А.Нарышкин
―
Какой выход, Анатолий? Что делать? На «Эхе Москвы» вы можете об этом говорить.
А.Шарий
―
Это слава богу, вы знаете. Хвала Господу! Но, на самом деле, я думаю, что когда человек говорит о том, что надо преследовать людей за их веру, я вполне возможно, допускаю, что дамы из «Альтернативы для Германии» скатились именно в эту плоскость, что «их надо гнать поганой метлой», всё такое. Я такого не говорил ни в коем случае. Тут что делать? Надо экспертные советы какие-то, чтобы они точно… вот толкователи ненависти: вот это является разжиганием национальной розни или нет?Я приводил в своем ролике данные Daily Mai, к примеру. Daily Mai сообщила… значит, я уже могу сообщать, вот я считаю так. Это индульгенция для меня, потому что сообщили уже такие издания. Но когда запретят им, я не знаю, что мне делать. Молчать, закрыть рот. Очень скоро у меня выйдет интервью с одним парнем. Так вот он жестче говорит по поводу этих приезжих, ньюевропейцев. Он жестче, он их разносит… Знаете, в чем прикол? Он африканец. И YouTube ему блокирует ролики за разжигание межнациональной розни. Он говорит: «Вы что, сумасшедшие? Я же африканец». Он уже немецкий гражданин, но он типичный такой, знаете…
А.Нарышкин
―
То есть он африканец, но он говорит про своих и имеет на это право некое.
А.Шарий
―
Да. Потому что он зарабатывает деньги, он работает. Он ничего не просит от Германии, и он не привносит свое. В чем проблема? Если бы я постоянно ходил в вышиванке, к примеру, или горлопанил украинские песни на улице, да еще размахивал куском сала, это было бы ненормально…
А.Нарышкин
―
Кто знает, Анатолий, чем вы занимаетесь там, у себя в вере.
А.Шарий
―
Нет-нет-нет. Я таким вот не страдаю. Если я приезжаю в Австрию, то я веду себя как австриец. Если я приезжаю во Францию, я веду себя как француз, ну, имею в виду, старый француз.
О.Журавлева
―
С багетом и в беретке.
А.Шарий
―
Именно, именно – с багетиком. Конечно. И я никогда не сяду на улице и не начну выпрашивать что-то там, я не начну тулить свое. Ребята приезжают, они начинают устраивать кварталы свои. Вы знаете, в Лондоне? Это же ненормально, когда идет шариатский патруль. И они такие: «Здесь с пивом не ходить, здесь не ходить в юбке». Ты кто такой? Что ты здесь забыл? Чего ты вдруг рассказываешь, как британцам… Если они хотят упиться, упасть и обрыгаться – это их личное дело, потому что это их страна. Ты не имеешь права ходить здесь со своим плакатиком…
А.Нарышкин
―
Слушайте, у нас тоже некоторое время назад были даже новости, что по Москве ходит шариатский патруль. У нас есть, в принципе и не связанные с исламом группы молодых людей, которые тоже борются за нравственность, за здоровый образ жизни и регулярно ролики выкладывают в интернет, как они подходят к подвыпившим людям, выдергивают у них пиво, иногда бьют их. Вызывают полицию.
А.Шарий
―
Я за здоровый образ жизни. Я сам не употребляю и никому не советую. Но если человек хочет сделать то, что разрешено в его стране, – а поверьте, что британцы… вот когда говорят: «Русские там пьют…», я смотрю, как бьют британцы - их всегда узнаю в других странах даже – это на рогах просто, - это их личное дело.А я не скажу, что в России нет таких проблем. Вы знаете, мне очень странно читать комментарии от россиян, которые пишет: «Европке капец, Европке каюк…». То есть отдельные россияне почему-то считают, что если я говорю об отдельных проблемах, то я говорю, Европке каюк! Нет, Европа, слава богу, будет жить вечно, и все будет хорошо. Другое дело, что вы не хотите выйти в центр Москвы в определенные праздники и посмотреть. Они почему-то игнорируют эти комментарии мои, когда я говорю: Вы не хотите посмотреть…
О.Журавлева
―
В центре Москвы сейчас праздники выглядят совсем иначе, чем вы можете себе вообразить. У нас в эфире видеоблогер Анатолий Шарий. Вы уже узнали, насколько это хороший и законопослушный человек. Мы продолжим разговор с ним. Алексей Нарышкин, Ольга Журавлева ждут вас здесь после новостей.НОВОСТИ
О.Журавлева
―
Сегодня видеоблогер Анатолий Шарий, который сейчас нам про загнивающую Европу немножко уже сказал, развенчал несколько мифов. А мы тут в новостях видим, что буквально в загнивающей Европе, во Франции, в частности, ходя сообщения о стихийных бедствиях, отключения электричества и даже, говорят, сегодня закрыли Эйфелеву башню для посещений. Что-нибудь слышно? Ветер сильный? Как там у вас?
А.Шарий: Их не называют беженцами, это мигранты. И там люди с бородами, все в морщинах, они ходят в школу
А.Шарий
―
Да, ветер, конечно, очень сильный. Он на всем побережье, в принципе. Я даже оттуда немножко отвалил, потому что на самом деле Эйфелева башня закрыта. Всё очень страшно. Но вот вы пошутили, кстати, Вы зачитывали комментарий интересный по поводу…
А.Нарышкин
―
В перерыве. «Путин, спаси немцев».
А.Шарий
―
«Путин, спаси Германию». Я не могу понять, откуда эти люди берут, вообще, вот это, что они рожают. Я предлагаю 2 тысячи евро на протяжении уже двух с половиной лет. Найдите мое высказывание позитивное о Путине. Господи, да покажите хоть что-то прокремлевское. Эти тупые – я буду говорить так: тупые – почему-то считают, что если ты говоришь о конкретной проблеме в Европе – Европа мой любимый дом, и я нахожусь дома; у меня нет выезда из дома, то есть НРЗБ когда ты вернешься домой, я дома – но если ты говоришь об этой проблеме, они почему-то начинают считать, что вот он рассказывает, что там всё плохо. При чем тут «все плохо»?Если я захожу в магазин, мне нравится еда, но я смотрю, что пол грязный, я говорю: «Смотрите: грязный пол» - это значит, что мне не нравится весь Макдональдс, к примеру? (Не на правах рекламы). Эти люди, они мыслят: или черное, или белое. Это очень туповатые люди. Мне кажется, что надо разрушать это… черная, белая стена. Есть же серое, есть же оттенки, есть много всего разного. Не говорить о проблемах – это… ну, я не знаю… Я видел таких людей, встречал. Они приезжают, им кажется определенное время, что это рай на земле, и она начинают: «Здесь всё хорошо!» Как всё хорошо? Всё хорошо, наверное, в раю и то вполне возможно, что с вариациями.
Очень странные люди. Я когда читаю вот про Путина… вот прокремлевский… Где про Кремль что? При чем тут Кремль, вообще? Мы про Кремль говорили сегодня, нет? Может поговорить. Вы говорите про Навального про лайки и без лайки… НРЗБ. Я не хочу сейчас личности Навального касаться. Но, мне кажется, что если бы Алексей немножечко больше разобрался в работе YouTube, то вполне возможно, что много хайповых тем у него ушло бы, потому что, я смотрю, они уже в школах собираются группы, обсуждают эти ютубовские всякие движения.
Я не знаю. Я знаю, что в топе YouTube за деньги появляются определенные люди. Допустим, спела девица кого-то 18-летняя какой-то клип, который никто не смотрит – смотришь: он в топе YouTube…
А.Нарышкин
―
Как это возможно? Ну, слушайте, умоляю! Кто-то заносит деньги самым главным людям в YouTube, или что вы имеете в виду?
А.Шарий
―
Нет, конечно. Есть определенные алгоритмы, по которым это делается, по которым эти вещи выходят в YouTube. Обратите внимание, когда любовница кого-то… я говорю, какой-то клип поет… в YouTube в топе на 1-м, 2-м, 3-м месте может быть Навальный. Он, кстати, ноет, но я его постоянно вижу на 1-м, 2-м, 3-м месте…
А.Нарышкин
―
Навальный тоже чья-то любовница?
А.Шарий
―
Нет, у него на самом деле много школьников – сразу начинают смотреть. У него очень активная аудитории. Они пишут по 20 комментариев - и он выходит в топ YouTube. Ему-то грех жаловаться вообще. Но когда в топе YouTube находится кто-то 40, 30 тысяч просмотров – такого не бывает. Этого не может быть. Или, допустим, 3 тысячи лайков, 10 дизлайков - и он вдруг в топе YouTube 100 лайков, 10 дизлайков… Такого не бывает. Значит, эта штука выведена в топ YouTube по какому-то алгоритму.Но когда у них начинается маразм уже с этими Камикадзе по поводу того, что пропадают лайки, к примеру. Да кому-то нужен, чтобы у тебя пропадали… Я не имею в виду Навального. Я имею в виду сателлитов этих дурковатых. Кому ты нужен? Ты реально считаешь, что Кремль занимается этой вот историей: вот тут дизлайки ему поставить, тут убрать из топа…
А.Нарышкин
―
Мне кажется, Анатолий, это уже отдельная передача, не знаю, на «Эхе Москвы» или где-то еще: Как стать популярным видеоблогером. У вас, сколько? По-моему, миллион с лишним.
А.Шарий: Я считаю, что данное цензурирование не приведет ни к чему хорошему
О.Журавлева
―
Плюсы, минусы, подводные камни, что называется.
А.Нарышкин
―
Скажите, пожалуйста, про Навального. Мы в новостях только что слышали, что он обжаловал решение Верховного суда, который сказал, что ЦИК сделал правильно, его не зарегистрировав. На месте Навального вы бы уже успокоились с этой кампанией? Почему Алексей Навальный такой непоседа? Почему ему не сесть спокойно и не готовиться к 2024 году?
А.Шарий
―
Смотрите, его, как он заявляет, друг, сказал в эфире украинского телеканала, что Навальный не верил в то, что его зарегистрируют.
А.Нарышкин
―
Поясните, кто его друг.
А.Шарий
―
НРЗБ сказал, что он не верил, что он пройдет, что его зарегистрируют. Получается, он всё это вел… знаете, хайп ради хайпа. Конечно же, признать это он не может, он продолжает борьбу. Я не могу представить, где можно обжаловать решение Верховного суда. Вполне возможно, что в суде планеты Катрук. Я другого не вижу. Или в ЕСПЧ… или куда выше верховного суда? Я не понимаю этого.
А.Нарышкин
―
По новостям если читать: «Решение обжаловано в апелляционную инстанцию Верховного суда…». Я вас не про юридическую сторону спрашиваю. Мы с вами не юристы здесь, а про политическую составляющую: имеет ли смысл дальше бороться и стремиться, каким-то образом, быть зарегистрированным именно на этих выборах?
А.Шарий
―
Знаете, я когда-то читал про акул. Если они вдруг останавливаются, они падают на дно и умирают. И вся жизнь в движении должна быть. Он отлично понимает, что если он не будет хайпить - пускай на малолетках, пускай на ком угодно – если он не будет создавать какие-то постоянные поводы, то он пойдет на дно. Появляется довольно много ярких личностей, которые вполне возможно…
А.Нарышкин
―
Заткнут Алексея Навального, вы думаете. Слушайте, откуда у вас убеждение, что его электорат, его поклонники – малолетки? Что это за дивная социология такая? Может быть, вы, вообще, ему завидуете, что его аудитория позволяет ему быстро в YouTube продвигаться с его новыми роликами.
А.Шарий
―
Без сомнения, конечно, я завидую ему.
А.Нарышкин
―
Нет, ну понятно…
О.Журавлева
―
То есть вы его воспринимаете в первую очередь как видеоблогера, а не как политика, который, извините меня, по земле ходит, ездит в города, встречается с реальными людьми, далеко не только малолетками, открывает штабы и так далее... НРЗБ.
А.Шарий
―
НРЗБ. Бывают люди взрослые с мозгами малолетки. Я же об этом говорил много раз. Я не хочу оскорблять Алексея. Это не мое. Алексей молодец, он занимается своим делом. Я лично воспринимаю его как человека, который в ответ мои справедливые замечания по поводу его лжи – и мы помним, с чего это началось – еще с Усманова, - начал заявлять о том, что я работаю на Кремль. Вот это я не понял тогда и не понимаю сейчас.
О.Журавлева
―
То есть это что-то личное.
А.Шарий
―
Я продолжал эту тему, продолжаю и будут продолжать, пока он не покается и не извинится, не скажет: «Анатолий, я был так неправ». Мне нравится. Вы знаете, я втянулся в этот HBO. Это прекрасный сериал. Мне о очень нравится. Это прекрасно. Хайп ловлю, ну и прекрасно, отлично!
О.Журавлева
―
Любите, чтобы перед вами извинялись, каялись. Вы, вообще, эту моду российскую поддерживаете. Вот кто-то что-то сказал… В Германии просто: там суд, дело закрыли, то-сё, понятно… А у нас надо, чтобы вышли перед камерой, извинились, поклонились в пояс…
А.Шарий
―
Не-не-не, я человек законник. Я если вдруг что-то происходит, я со всеми сужусь. Я сразу подаю в суд. Беру адвокатов, и начинается судебная тяжба. В Украине сейчас у меня пять судов. На Украине просто судов нет, и там судей нет.
О.Журавлева
―
То ли дело в России.
А.Шарий
―
Если Фейгин был, к примеру, гражданином Гваделупы, я бы подал на него в суд в Гваделупе. Когда говорят, «ты подал в российский суд…» - а куда мне подавать? Он же не гражданин Израиля, во всяком случае, явно. Поэтому я подал на него в российский суд. И преодолевая противодействие Следственного комитета Российской Федерации и других людей, которые его покрывают, я выиграл у него суд. Выиграл суд – теперь жду извинений. Не будет извинений, буду продолжать. Буду нанимать этих самых… судебных исполнителей. Не знаю, как это делается в России, но что-то будем делать.Я иду в суд всегда. Я не человек, который нанимает каких-то обитых, чтобы кому-то делали плохо. Я действую законными способами, вот и всё. И, конечно, мне нужно извинения, потому что столько лжи, сколько выливается на меня, это просто жесть. Вы почитайте ваши комментарии. Вот зачитайте: «Педофил, геронтофил, наркоман…» кто я только не был. «Как вы посмели пригласить в студию педофила?» - к примеру. Как будто бы это пишет тот самый мальчик, которого я поимел когда-то.
О.Журавлева
―
Значит, было дело-то, если вы так о мальчике серьезно говорите?
А.Шарий
―
Если бы было дело, то мы бы с вами сейчас не разговаривали.
А.Шарий: Бывают люди взрослые с мозгами малолетки. Я не хочу оскорблять Алексея
О.Журавлева
―
Тоже верно. Напомню, что видеоблогер Анатолий Шарий у нас на связи, а не в студии, прошу заметить, если кому интересно.У нас сейчас не очень много новостей, но у нас Центризбирком отметил какой-то небывалый разгул кандидатов на пост президента. Вам со стороны интересно наблюдать? Говорят, что там 60…
А.Нарышкин
―
Да, 60.
О.Журавлева
―
Больше 60 каких-то претендентов. Очевидно, что далеко не все из них смогут пройти фильтры, которые у нас существуют – там подписи собрать и так далее, - но, тем не менее. Вам нравится это оживление, завидно? Или это какая-то скучища страшная.
А.Шарий
―
Опять-таки, конечно, завидно. Я провел опрос у себя в комментариях: Изберете ли вы меня президентом Российской Федерации? Они говорят: «Ты не гражданин». Ну и что? Вам плевать. Какая разница? Вон судимый человек считает, что его могут, так почему я, негражданин не могу баллотироваться? Прямо в сети, даже не приходя в Центризбирком. Почему нет? Люди говорят: «Да, ура! Вперед! Шарий 2018».Мне нравится, когда есть выбор, когда много людей пытаются. Но мы же прекрасно знаем, кто победит. И сказать, что я с большим увлечением смотрю… Там появился какой-то на «Г», вроде как он коммунист. Я даже не курсе и фамилии, честно…
О.Журавлева
―
Грудинин.
А.Шарий
―
Навальный же, конечно, ну, и тот, кто победит.
О.Журавлева
―
А из оставшихся более-менее реальных, которых могут допустить, вам кто-нибудь чисто из спортивного интереса… за кем-то хочется наблюдать?
А.Шарий
―
Ну да, я уже говорил, что это Собчак, несмотря на то, что я считаю своим скудным умом, что она все-таки ставленник Кремля, и что это проект, но это просто я, и я сразу же извиняюсь. Но мне нравится она своим интеллектом. Мне нравится барышня, когда она умная – пускай резкая, пускай злая, пуская злобная, пускай говорит непопулярные вещи, а иногда пытается говорить популярные вещи для того, чтобы подмахнуть аудитории, к примеру, украинской, за что получила кучу матюков от тех же украницев в свое время на фоне украинского флага, когда там… «Порошенко, вы не правы…». Получила свое. Но мне нравится тем, что она интеллектуальная барышня. Вот так.
А.Нарышкин
―
Ксения Собчак как преемник Владимира Путина в 24 году как вам?
А.Шарий
―
Не знаю. Я даже не знаю… Я вообще не знаю, что будет в 24-м году. Если честно, когда я думаю, что дальше – я не знаю. Это не то что «на кого ты нас покинул?!», а просто я не представляю, какая еще фигура может заменить… Для того, чтобы те люди, которые сейчас поют осанну, воздают хвалу этому человеку, чтобы они переключились на другого человека… я не представляю, кто это может быть. Там разные звучат имена. И плюс этот человек не настолько глупый, чтобы готовить себе замену сейчас.Это знаете, как в свое время Франко. Франко ведь очень долго тянул со своим преемником, скажем так.
О.Журавлева
―
Хуан Карлоса готовили специально чуть не с детства.
А.Шарий
―
Да, но вот так именно, чтобы это был явный преемник – нет-нет-нет. Потому что только глупцы готовят себе преемника. Когда преемник набирает силу, тогда этот глупец, который его подготовил, может сам уйти на покой досрочно. Я пока что не вижу там преемника. Но, конечно, это интересно, а вот этих 60 кандидатов не очень интересно, скажу честно.
О.Журавлева
―
А из международной политики вы на что-нибудь обратили внимание? Вот у нас сейчас возникли сразу несколько тем. Они идут на периферии: то Африка, то вот Иран сейчас.
А.Нарышкин
―
Иран восстал.
О.Журавлева
―
Да. То Корея. С Кореей вообще хорошо. Чрезвычайно похвастался ядерной кнопкой. Трамп написал, что у него кнопка больше. Вы обратили на что-то внимание? Вдруг ойкнул: О, смотрите, что здесь? Или ничего особенного?
А.Шарий
―
Конечно, я ойкнул на вопросе Ирана. Но второй раз я бы ойкнул, когда услышал ответ Трампа. И знаете, есть такое выражение, еще в детстве мы его употребляли: «Два дебила – это сила». И когда я услышал про «у меня кнопка больше, и она работает», я подумал: Ну, господи, сколько теле лет? Ну, реально тебе же не 12 вроде как. Вот с этими «кнопкодавами», я думаю, планета может когда-нибудь допрыгаться – вот с одним и со вторым.А по поводу Ирана, вы знаете, постпред, по-моему, в ООН от Штатов, та самая, которая угрожала ОНН, открыто угрожала, причем даже шантажировала ООН, она сейчас делает заявления, которые для меня полностью раскрывают причины того, что происходит в Иране. Есть, конечно, социальные причины, есть социально-экономические причины. Но, мне кажется, что США полностью погрузили свои руки в этот процесс, и это приведет - как для человека, который живет в Европе, который любит Европу всем сердцем – к одной большой-большой проблеме… Честно говоря, Иран мне все равно… Может быть, это неправильно, но к тому, что огромное, колоссальное количество беженцев еще из Ирана заполнит мою любимую Европу. Потому что Штаты их почему-то не принимают. Штаты отбирают очень тщательно.
Я читал сегодня комментарий от девушки из Канады, мол, что я чуть ли не расист. Я говорю: «Ребята, подождите, вы там в Канаде отбираете еще на подходе этих беженцев, чтобы у них было по два высших образования, чтобы они читали на пяти языках. Не вам об этом говорить». А здесь welcome как бы. Вот с этой точки зрения меня очень сильно волнует.
Конечно, меня не может не волновать гегемония Штатов. Когда я увидел, как вели себя Штаты в ООН после голосования по Израилю – ну, это ненормальная ситуация. Это абсолютно ненормальная ситуация, когда она обводит взглядом, когда она говорит: «Мы вам не забудем, мы запомним каждого…» Она что, совсем уже поехала? Это же ООН.
О.Журавлева
―
Послушайте, у нас российский представитель, я помню, тоже: «В глаза мне смотри!» Так что это нормально. Это принятый дипломатический тон.
А.Нарышкин
―
Мне, кстати, за Трампа немножко обидно. Трамп, мне кажется, за год не растерял своей эпатажности.
О.Журавлева
―
Очень вырос?
А.Нарышкин
―
И, в принципе, является продолжателем традиций прошлой администрации: санкции водит против России постепенно. И вот мы знаем, будет какое-то как кремлевское досье представлено конгрессу. И все в этом смысле хорошо. И знаете, собака лает – караван идет, Анатолий, на самом деле. Два дебила – это сила, тоже вы сказали…
А.Шарий
―
Я сказал так… Знаете, мы тут с низов у себя смотрим просто на это и понимаем, что это может закончиться очень плохо. Вы знаете, чего единственного боится Владимир Познер? Вы думаете старости? Нет. Он боится ядерной войны, и он это не раз говорил.
А.Нарышкин
―
Познер или Путин?
А.Шарий
―
Познер, Познер. Да, Владимир Владимирович, но Познер. Он боится ядерной войны. Он об этом говорит: «Я боюсь случайного нажатия кнопки».
А.Нарышкин
―
Рука дрогнет.
А.Шарий
―
Ну, типа да. Знаете, как в Украине говорят, «рука не сдвигнется, а вот здесь может дрыгнуться». И вот это, на самом деле, страшно. И я, когда выхожу и смотрю на прекрасные пейзажи Европы, на прекрасные здания, построенные в 17-м веке, на прекрасных людей, я думаю: это же можно перечеркнуть реально одним нажатием кнопки, и это ужасно для меня, как человек миролюбивого и выступающего за мир во всем мире.
А.Нарышкин
―
Какой выход, Анатолий?
А.Шарий
―
Я считаю, тотальное разоружение. Если хотят танчиками воевать, «джавелинами» - пускай воюют, но ядерное оружие… Говорят: «Невозможно, это же глупость. Это оружие сдерживания». Надо тотально разоружаться. Тут был уже процесс начат в 90-х годах. К сожалению, он ни к чему не привел. Вот это то, что я вижу как человек…
А.Нарышкин
―
От танков тоже надо отказываться. Вернемся к копьям.
О.Журавлева
―
Особенно от вертолетов. От вертолетов сколько проблем. Кстати говоря, ядерная кнопка и у нас, в России тоже есть. Правда, пока еще никто не высказался по поводу ее размеров и успешности.
А.Нарышкин
―
Пескову никто вопросов не задавал.
О.Журавлева
―
Я считаю, что Рогозину. В этом смысле ваша кнопка вас не беспокоит?
А.Шарий
―
Меня беспокоят все кнопки ядерных держав. И французская кнопка меня тоже беспокоит. Меня только радует, что Макрон очень вменяемый человек, и у него рука вроде как не дрожит.
О.Журавлева
―
Рука бойца колоть устала…
А.Нарышкин
―
Спасибо! Анатолий Шарий, видеоблогер был сегодня в эфире «Эха Москвы». Ольга Журавлева и Алексей Нарышкин вернутся к вам минут через десять.