Станислав Белковский - Персонально ваш - 2017-10-04
А.Нарышкин
―
Станислав Белковский в эфире «Эха Москвы» - программа «Персонально ваш».
С.Белковский
―
Да, а со мной - Алексей Нарышкин и Алексей Соломин.
А.Нарышкин
―
Да, это мы. Всем здравствуйте!
А.Соломин
―
Кстати, не напоминал Станиславу наши имена, поэтому как-то у него, видимо…
А.Нарышкин
―
Феноменальная память.
С.Белковский
―
Я даже запомнил, как зовут фаворита Нобелевской премии по литературе в этом году: Ва Тхионго – это кенийский классик. Я запоминал это дня три. Но, кстати, номинирован и Дональд Трамп. Об этом, я надеюсь, мы еще сегодня поговорим. Это важная новость.
А.Соломин
―
Но после этого неудивительно, что и наши скромные времена отложились как-то хотя бы. Ну, вы готовились, видимо. Мы, кстати, тоже подготовились, вы знаете?
С.Белковский
―
Готовился в смысле к запоминанию ваших имен? В этом смысле я готовился всю жизнь.
А.Соломин
―
Дорогие друзья, сейчас будет небольшая премьера нашего, можно сказать даже, мюзикла.
А.Нарышкин
―
Треш-театра, я бы сказал.
С.Белковский
―
Почему сразу треш? Это пусть критики нас так назовут.
А.Соломин
―
Мы подготовили небольшое представление для вас. Алеша, опусти камеру… Я напомню, что нас смотрят в YouTube еще, в Сетевизоре. В YouTube еще есть чат, вы можете туда писать. Также вы можете писать на телефон: +7 985 970 45 45, аккаунт vyzvon в Твиттере, в Телеграме аккаунт vyzvon тоже работает, туда можете писать.
А.Нарышкин
―
Алеша опустил камеру.
А.Соломин
―
Спасибо большое.
С.Белковский
―
Если кто-то «опустил камеру», - это по тюремным меркам большой подвиг.
А.Соломин
―
Поскольку мы не придумали называние для нашей пьесы, мы ее назовем просто: «Владимир Васильев узнает о своем назначении в Дагестан».
С.Белковский
―
Это какое-то чуть длинное называние. Где вы видели такие названия?
А.Нарышкин
―
Как лучше назвать? Как бы вы называли?
С.Белковский
―
«Мысли Васильева».
А.Соломин
―
«Мысли Васильева»…
А.Нарышкин
―
Учись! Учись у классика.
С.Белковский
―
Или «Владимир Абдуалиевич меняет профессию».
А.Соломин
―
Кстати, вот это мне больше нравится: «Владимир Абдуалиевич меняет профессию».
С.Белковский
―
Так же почти длинно, как придумали вы, но, поскольку это имеет, так сказать, реминисценции с классикой, нас простят.
А.Соломин
―
Роли исполняют: В роли Владимира Путина - Алексей Нарышкин. Поприветствуем! (АПОДИСМЕНТЫ)
А.Нарышкин
―
Спасибо.
А.Соломин
―
В роли Владимира Васильева - Алексей Соломин. (АПЛОДИСМЕНТЫ) Спасибо большое! И Мысли Васильева озвучивает Станислав Белковский. Станислав, приветствуем вас. Вы будете слышать… вы узнаете по характерному оформлению звуковому, что сейчас…
С.Белковский
―
Если вы услышите, актера, которые не выговаривает букву «Р» - это, очевидно, мысли Владимира Абдуалиевича Васильева.
А.Соломин
―
Значит, смотрите, мы сейчас начнем. Я сразу скажу, что текст мы взяли с официального сайта Кремля.
С.Белковский
―
Текст мыслей - тоже.
А.Соломин
―
Текст мыслей, он как бы между строк.
С.Белковский
―
В разделе «Мысли». Просто никто никогда не заходит на раздел «Мысли чиновников».
А.Нарышкин
―
Кремлевским стенографистам было, конечно, тяжело понять, о чем думал Васильев, но они справились.
А.Соломин
―
Вполне вероятно, кстати говоря.
С.Белковский
―
Там есть специалист – стенографист-телепат. Он входит в состав службы безопасности президента. В этом нет ничего смешного. Вдруг собеседник президента задумает что-нибудь плохое, например, кинуть в президента чашкой с чаем или еще чего похуже. Поэтому стенографист-телепат остро необходим в работе главы государства, это очевидно.
А.Соломин
―
Мне тут напоминают, что Васильев – ВРИО. Ну да, в общем, ВРИО.
С.Белковский
―
В Рио? В Рио-де-Жанейро? Жди меня, я приеду на днях. В белых штанах. Появиться в белых штанах в Махачкале – это тоже, в общем, довольно авантажно и эффектно.
А.Соломин
―
Если бы я узнал о назначении Дагестан, я бы, мне кажется, тоже мог оказаться где-нибудь на другом конце света…
С.Белковский
―
«Бранзулетка!..»
А.Соломин
―
Я даже однажды подумал про МКС, но сегодня выяснилось, что МКС – это, оказывается, тоже российская территория формально, юридически, но неважно.
С.Белковский
―
Поэтому космонавта можно задержать, например, на основании постановления Следственного комитета.
А.Соломин
―
Конечно. И экстрадировать.
А.Нарышкин
―
Должен через Басманный суд только санкционировать.
С.Белковский
―
Задержать – без всякого суда. Доставить с МКС в Лефортово.
С.Белковский: Ничего сенсационного в смысле «губернаторопада» как механизма реализации власти нет
А.Нарышкин
―
Да, а потом уже - в Лефортово.
А.Соломин
―
Еще можно было бы экстрадировать на американскую территорию. Они делают запрос. Вы знаете, из Греции выдают, по запросу экстрадируют. Но если бы это не была российская территория, с которой не экстрадируют никого.
С.Белковский
―
Нет, экстрадируют. Граждан России только не могут.
А.Соломин
―
Да, граждан России. Мы же с вами граждане России.
С.Белковский
―
Чтобы никто ничего не заподозрил. Мы – да.
А.Соломин
―
Дорогие друзья, я предлагаю начать. Еще раз: наша пьеса коротенькая…
С.Белковский
―
«Иван Васильевич, - хотел сказать, - меняет профессию» - «Владимир Абдуалиевич меняет профессию».
А.Соломин
―
«Владимир Абдуалиевич меняет профессию». Давайте начинать.ПЕРВЫЙ АКТ (он же последний):
В.Путин: Владимир Абдуалиевич, Вы знаете, что, когда речь идёт о Дагестане, мы всегда имеем в виду, что это один из важнейших регионов страны в целом, не говоря уже о Кавказе.
Мысли В.Васильева: Все думаю, что если у меня отчество Абдуалиевич, я имею какое-то отношение к Кавказу. Я абсолютный русский, родившийся в Клину, даром, что у меня отец казах.
В.Путин: Мне бы очень хотелось, чтобы республику возглавил человек с опытом федеральной работы, политик федерального уровня. Я Вас хочу просить исполнять обязанности руководителя республики до сентября следующего года, а дальше многое будет зависеть от Вас и от того, что произойдёт за этот почти год.
В.Васильев: В.Васильев: Во-первых, для меня это честь. Честь и само предложение, и получить его от Вас.
Мысли В.Васильева: Можно подумать, я мог получить это предложение от кого-то другого. На старости лет я должен переться из Москвы в Махачкалу.
В.Путин: В общем, мне бы очень хотелось, чтобы Вы проявили свои самые лучшие качества и весь свой огромный опыт работы в Министерстве внутренних дел, в Государственной Думе.
В.Васильев: Я представляю, насколько непростая стоит задача, но я сделаю всё, чтобы Вы не пожалели об этом. Самое главное, чтобы люди тоже почувствовали, что можно и нужно делать жизнь лучше.
Мысли В.Васильева: Да, и теперь в 68 лет я должен делать жизнь лучше людям столь далеким от меня. Нет, чтобы поставить меня на «Роснефть», а Игоря Ивановича Сечина отправить в Дагестан. Но нет, я не настолько близок к Вам, Владимир Владимирович.
В.Путин: За эти годы Вы, безусловно, стали тем человеком, которых у нас принято называть политическими тяжеловесами. Вы политик федерального значения, федерального уровня. И, на мой взгляд, такой человек сегодня и нужен для республики.
В.Васильев: Буду стараться сделать это искренне, ответственно, опираясь на людей, на местные кадры, безусловно. Когда-то я там работал, в непростые времена. Если такое доверие мне оказано, Вами и затем народом Дагестана, конечно, буду честно исполнять свой долг, опираясь на очень гордый, очень свободолюбивый, талантливый многонациональный народ Дагестана, который я знаю не понаслышке.
Мысли В.Васильева: Да, всю жизнь я добивался того, чтобы примирять противоречия между аварцами, лезгинами и даргинцами – вот, наконец, чувствуется, мои мечты сбываются. Хи-хи.
ЗАНАВЕС
А.Соломин
―
Спасибо!
А.Нарышкин
―
Спасибо. Станислав Белковский, Владимир Путин и Владимир Васильев…
А.Соломин
―
Я думаю, что эту пьесу можно расшифровать и ставить, в принципе в…
А.Нарышкин
―
В пример Кремлю – как на самом деле надо…
А.Соломин
―
Ну, я бы в Кемеровском театре поставил…
С.Белковский
―
Нет, я думаю просто, что, все-таки, если наш стенографист-телепат разразится еще какие-нибудь откровениями или, может быть, сбежит в Америку, где зарплата больше, то, мы можем написать большую пьесу о том, что думали разные чиновники и политики в кремлевском кабинете на самом деле.
А.Нарышкин
―
Станислав, а кроме шуток, как вам кажется, Владимиру Васильеву с учетом его тяжеловесности обидно отправляться из Москвы в Дагестан?
С.Белковский
―
Во-первых, действительно, Владимир Абдуалиевич Васильев, хотя и пользуется доверием президента на протяжении многих лет, еще с тех времен, когда он фактически руководил урегулированием ситуации во время кризиса с заложниками в театральном центре на Дубровке – тот самый казус «Норд-Оста» 2002 года, - но он не самый близкий Путину человек, и в этом смысле его не жалко, с одной стороны.С другой стороны, Владимир Путин не сомневается в том, что он как опытный силовик будет эффективен на этой позиции. Возраст в данном случае не помеха. В конце концов, уходящему президенту Рамазану Гаджимурадовичу Абдулатипову на три года больше и Абдулатипов уходить сам не собирался…
А.Нарышкин
―
Уже пошутили насчет того, что «озеленение» как-то такое не очень получилось.
С.Белковский: Алексей Анатольевич Навальный все-таки делает ставку исключительно на себя самого и самовозвеличение
С.Белковский
―
Ну, «озеленение» тоже термин двусмысленный. Может быть, имеется в виду, что новые губернаторы тоже должны заработать, не только старые – озелениться должны, не озолотиться, потому что это было бы слишком откровенно, а озелениться. Потому что «одеревенеть», то есть заработать в рублях – это не настолько романтично, и потом, как сказать: «российская исполнительная власть должна одеревенеть»? Это будет слишком двусмысленно.И наконец, это новая концепция управления Дагестаном, которую давно культивировал, что кончается эпоха, когда руководителей республики представлял один из доминирующих этносов – аварцев или лезгинов… - и тем самым поддерживал межклановый баланс, собственно, основанный на этом динамическом равновесии ключевых этносов. Нет, сейчас это как бы русский военный, генерал-губернатор.
И на роль генерал-губернатора просматривалось несколько фигур, но Васильев, действительно, оптимальный, поскольку он не имеет вообще никакого отношения к Дагестану, и, действительно, как внешний управляющий здесь подходит больше других. Говорили еще о Сергее Меликове, заместителе главы командующего Росгрвардией, бывшем полпреде в Северокавказском федеральном округе. Но Сергей Меликов – лезгин, он представитель одного из ведущих этносов Дагестана, а Васильев - нет. Поэтому, в принципе, с точки зрения той концепции, которую Кремль пытается имплементировать в Дагестане, Владимир Абдуалиевич полностью подходит. И я надеюсь, что он не будет обижаться на те элементы иронии в озвученных мною его якобы мыслях.
А.Соломин
―
А вы полагаете, он как это известие, на самом деле, воспринял? Я себя представляю на его месте: человек, который на достаточно высоком посту, который успешен на своей работе – и вдруг губернатор…
С.Белковский
―
Я пытался передать это в мыслях в нашей пьесе «Владимир Абдуалиевич меняет профессию».
А.Соломин
―
Да, но вот попробуйте это сформулировать прямо. Он в шоке?
С.Белковский
―
Да нет. Понимаете, военный человек, да еще с таким опытом, в шоке быть не может ни от какого кадрового предложения и поручения. Куда государство скажет - туда он и едет. Он советский милиционер. Ну, слушайте, что, советского милиционера можно запугать тем, что его отправят хоть куда? Нет, я не думаю, что он в шоке.И, конечно, для человека такого склада ума работать в исполнительной власти, тем более, там, где требуется жесткость, - это более органично, чем сидеть в Государственной думе, где реальной функции-то нет. «Сбесившийся принтер» - это все-таки не самое приятное место для завершения карьеры. Я думаю, что Дагестан как минимум – это челлендж, это вызов.
А.Нарышкин
―
То есть Васильев еще спасибо должен сказать, что на старости лет вот такая возможность?
С.Белковский
―
В общем, я не знаю, должен ли он сказать спасибо, но я не думаю, что он рассматривает это как понижение. Во-первых: а) он рассматривает это как должное, б) как пространство, где можно себя, действительно, проявить, в отличие от Государственной думы, где проявить себя нельзя, потому что, ты просто слепой исполнитель решений Кремля, независимо от того, нравятся они тебе или нет.
А.Соломин
―
Но это происходит в преддверии формирования нового кабинета и наверняка же – я себя ставлю на его место - я бы тоже думал о том, что мне бы могли предложить какой-нибудь портфель, например. Возможностей масса…
С.Белковский
―
Разве, что парусиновый. Нет, все-таки Владимиру Абдуалиевичу Васильеву 68 лет. Я не думаю, что он мог рассчитывать на какую-то серьезную позицию в новом правительстве.
А.Соломин
―
Кстати, возраст 68 лет означает, что его назначение в Дагестан, оно тоже, в общем, временное? В смысле, что не факт, что на полный срок…
С.Белковский
―
Но вы знаете, что в эру Водолея средний возраст жизни человека достигнет 120 лет, поэтому я не думаю, что Владимир Абдуалиевич так суперстар, нет.
А.Соломин
―
У нас же есть определенные законы, там про 70 лет… ну, некая такая фиксация.
С.Белковский
―
Ну, президент продлит на тот срок, на который необходимо, срок службы Владимира Абдуалиевича. Дело не в этом. Дело в том, что на Кавказе уважают ветеранов, и в этом смысле возраст, скорее, в плюс, чем в минус. Какой-нибудь мальчишка смотрелся в роли главы Дагестана гораздо более легковесно и менее адекватно местным реалиям.Вот, когда назначили в свое время Юнус-Бека Евкурова главой Ингушетии… просто Евкуров, действительно, производит впечатление человека военного, он по духу своему такой… военный офицер. А Васильев за время работы в Государственной думе стал все-таки производить больше впечатление депутата. Ингушетия – тогда было понятно это назначение, и она ему к лицу - Евкурову - эта позиция. Васильев, мне кажется, на этой позиции как-то смотрится немного не к месту.
Почему? В рамках концепции генерал-губернатора он абсолютно органичен. Понимаете, Юнус-Бек Евкуров, он тоже был достаточно чужд Ингушетии. Он же там никогда не работал. Он с младых ногтей был военным, вне собственной республики, и к местным ингушским кланам не имел отношения. Он только что этнически был ингушом. В этом смысле профессиональной разницы между ним и Васильевым нет. У Васильева просто гораздо больше, конечно, опыта, в том числе, политический опыт.
Но если Кремль открыто заявляет, что он отказывается от поддержания старого формата власти в Дагестане, когда стабильность строиться на удовлетворении интересов различных этносов поочередно – представитель то одного этноса становится главной республики, то другой, - при этом ведущие должности распределяются между представителями по квотному принципу и вводится русский генерал-губернатор, - то Васильев, пожалуй, одна из лучших кандидатур.
А.Соломин
―
Если говорить о «губернаторопаде» в целом…
А.Нарышкин
―
Есть ли у вас какое-то изящное объяснение, что происходит? Ну, потому что самые распространенные комментарии: Путин перед выборами решил вот это все немножко перетасовать, чтобы были хорошие результаты, чтобы немножко ослабить какую-то напряженность в регионах.
С.Белковский
―
Это, во-первых, результирующая межклановой борьбы, которая идет перманентно за губернаторские посты. В этом смысле ничего принципиально не изменилось с середины «нулевых» годов.
А.Нарышкин
―
Межклановые – между кем и кем?
С.Белковский: Если Путин забронзовел где-то на третьем сроке, то Навальный - уже сейчас, не став пока президентом
С.Белковский
―
В окружении Путина самых разных – во-первых, олицетворяемых теми или иными корпорациями, будь-то «Роснефть», «Ростехнологии» или кто-то или что-то еще. Ну, и надо же делать какую-то яркую движуху накануне президентских выборов. Надо было и убирать федеральное правительство и ставить новую, яркую фигуру, чтобы вдохнуть оптимизм в измученные народные массы, или поменять губернаторов, тем более, действительно, они уже все успели обрасти коррупционными связями и всех их есть за что критиковать.Но в целом, я считаю, что сама механика смены власти в регионах не изменилась за последние 12 лет с тех пор, как Россия перешла на фактическое назначение руководителей субъектов Федерации. То есть ничего сенсационного в смысле «губернаторопада» как механизма реализации власти нет. Просто это делается, действительно, под выборы, причем за достаточно почтительный срок до выборов, чтобы новые губернаторы успели войти в тему и обеспечить Кремлю те результаты весной 2018 года, которых действующий президент заслуживает долгими годами свои трудов «раба на галерах».
А.Соломин
―
Ваш прогноз по еще несостоявшимся отставкам этой волны?
С.Белковский
―
Понимаете, я постоянно читаю огромное количество прогнозов, которые построены на утечках из Кремля…
А.Соломин
―
Телеграм-каналов.
С.Белковский
―
И телеграм-каналов, и не телеграм-каналов… Да, почта, телеграф… и что-то такое. Я, кстати, не пользуюсь мессенджером Телеграм.
А.Соломин
―
Вот как!
С.Белковский
―
Да.
А.Нарышкин
―
Ни сами, не переписываетесь с кем-то, ни канал не ведете…
С.Белковский
―
Нет, ни с кем не переписываюсь.
А.Нарышкин
―
Не читаете даже?
С.Белковский
―
Ну, потому что, понимаете, если ты знаешь, что отношения с человеком рухнут через несколько месяцев после их начала, лучше их и не заводить. Вдруг «Телеграм» завтра закроют, и я буду горько рыдать? Представьте себе, нам нужно будет очередную пьесу играть в эфире «Эха Москвы» - а я тут сижу и горько рыдаю. Хотя, надо сказать, что как механизм трансляции мыслей какого-нибудь чиновника горькие рыдания тоже годятся.Ну, называют Алтай, Республику Алтай, Горный Алтай, Коми, кого только не. Я думаю, что опять же это результирующая межклановой борьбы. Скажем, вот планировался Михаил Котюков, нынешний руководитель Федерального агентства научных организаций на пост губернатора Красноярского края. Он представлял команду Александра Хлопонина, вице-премьера и корпорацию «Ростехнологии». А тут вдруг неожиданно стал губернатором 62-летний Александр Усс, впервые сломавший самоё доктрину прихода генерации молодых технократов к управлению регионами. Почему так случилось? Потому что те, кто стояли за Александром Уссом, так сказать, разные лоббистские круги, победили, в том числе, и местные элиты, представленные давним другом Александра Усса Анатолием Петровичем Быковым, который был и остается одной из ключевых фигур политического истеблишмента Красноярского края.
Поэтому здесь этот процесс непредсказуем по большому счету, потому что на Котюкова делались гигантские ставки за день до того, как стало понятно, что он губернатором не будет, а, во-вторых, не имеет принципиального значения, потому что, ни философия власти, ни ее механизм от перемены мест слагаемых не меняется. «Вы, друзья, как не садитесь…»
А.Нарышкин
―
Станислав Белковский в эфире «Эха Москвы»…
С.Белковский
―
Со мной – Алексей Нарышкин и Алексей Соломин.
А.Нарышкин
―
Спасибо!
А.Соломин
―
Квартет из нас не получится.
С.Белковский
―
Нас всего трое, у нас трио. Или, может быть, диалектическая триада.
А.Соломин
―
Я и говорю.
А.Нарышкин
―
Владимир Путин откажется от инструмента прямых выборов губернаторов? Просто мы смотрим, как просто они снимаются сейчас…
С.Белковский
―
Нет, я думаю, что нет, потому что в этом нет необходимости. Владимир Путин никогда не совершает избыточных вещей. Поскольку полностью отлажен механизм, при котором выборы губернаторов де-факто есть продолжение их назначения, то зачем, собственно, портить себе нервы и ухудшать имидж федеральной власти, в том числе, в международном масштабе?
А.Соломин
―
Сейчас перейдем к другим темам, но я не могу вас не спросить, потому что чат иначе замучает нас, зафлудит нас этими вопросами. Ссылаются на то, что вы друг Вячеслава Мальцева.
С.Белковский
―
Да.
А.Нарышкин
―
Серьезно?
С.Белковский
―
Так оно и есть, я друг Вячеслава Мальцева.
А.Соломин
―
И спрашивают про 5.11.17.
С.Белковский
―
Видите ли, я друг Вячеслава Мальцева, но не заместитель Вячеслава Мальцева, и я не пророк Вячеслава Мальцева.
А.Нарышкин
―
За мысли Вячеслава Мальцева не будете сейчас говорить. Второй пьесы у нас не случится здесь.
С.Белковский
―
Нет. Ну. Вячеслав Мальцев не федеральный чиновник, а мы же договорись, что в кабинете Путина все эти мысли записывает специалист стенографист-телепат. Нет, я не знаю, что будет 5 ноября. Но я надеюсь, что Вячеслав Мальцев получит политическое убежище в одной из европейских стран. И если и когда это случится, тогда мы спросим у него уже по всей строгости. А пока не будем его теребить.
А.Соломин
―
Просто выглядит это всё как… 5.11.17 выйдет какая-нибудь книжка Вячеслава Мальцева…
А.Нарышкин
―
Про Володина.
А.Соломин
―
…Или какой-нибудь спектакль будет поставлен… Да, да.
С.Белковский
―
НРЗБ 5.11 сами. Поддержим Вячеслава Мальцева. Нет, конечно, мне обидно, что столь яркий человек, хотя и малоизвестный на федеральном уровне, поскольку большую часть своей жизни он проработал в Саратове, оказался вне политической сцены России, но такая уж судьба у российского оппозиционера сегодня. НРЗБ должен один Алексей Анатольевич Навальный.
С.Белковский: Лучше всегда протестовать в какие-то такие дни, которые не имеют для Путина личностного измерения
А.Нарышкин
―
Вот. А если сравнивать Мальцева и Навального, кто из них скорее человек слова. Вот кто, в принципе…
А.Соломин
―
Способен что-то сделать.
А.Нарышкин
―
Да. А не просто вещать каждый вечер на большую аудиторию…
С.Белковский
―
Человек, который способен что-то сделать - это человек дела, скорее, чем человек слова. Чело слова – тот, кто может говорить. Вот Дональд Трамп - явно человек слова. Опять же вернемся обязательно к Нобелевской премии по литературе.
А.Нарышкин
―
Кто в большей степени человек слова: Мальцев или Навальный?
С.Белковский
―
Ну, понимаете, это моральные оценки, которых я, наверное, должен избегать, потому что они слишком субъективны. Но Мальцев все-таки более командный игрок. Алексей Анатольевич Навальный все-таки делает ставку исключительно на себя самого и самовозвеличение.И характерно, то, что если Владимир Путин забронзовел где-то на третьем сроке своего правления, то Алексей Анатольевич - уже сейчас, не став пока президентом Российской Федерации. Может быть, это и хорошо, потому что потом уже по бронзе пойдет зелень – и это будет то самое озеленение…
А.Нарышкин
―
Та самая зелень… в каком смысле?
С.Белковский
―
…о которой говорил Рамзан Гаджимурадович Абдулатипов. Или на Алексее Анатольевиче будут сидеть голуби...
А.Соломин
―
Да, вот та зелень, о которой вы говорите, это окисление, а не… появление новой жизни. Это разные процессы.
А.Нарышкин
―
Признаки окисления Навального…
С.Белковский
―
Окисление еще не началось, пока идет бронзовение.
А.Нарышкин
―
Ну, хорошо. Но это ему вредит сейчас?
С.Белковский
―
«Я люблю вас, но живого, а не мумию…». Нет, с его точки зрения это ему совершенно не вредит, потому что его основная задача – стать единым, безальтернативным лидером оппозиции. Эта задача почти решена. Тут, правда, случилась небольшая неприятность в виде вылезания на поверхность Дмитрия Гудкова с муниципальными выборами, но уже все посты получили инструкции Алексея Анатольевича, как это трактовать.
А.Нарышкин
―
В смысле как – «посты»?
С.Белковский
―
Ну, неприятно, что Дмитрий Гудков преуспел на муниципальных выборах. «Список Гудкова» получил гораздо больше муниципальных мандатов, чем ожидалось…
А.Нарышкин
―
Но сейчас, по-моему, уже эффект немножко спал от этой кампании удачной.
С.Белковский
―
Естественно, потому что пока ничего драматического не происходит на этой поляне. Конфетно-буфетный период закончился, начались суровые трудовые будни муниципальных депутатов. Ясно, что это не такие яркие события, как в процессии кампании.Но Алексей Анатольевич уже всё разъяснил через своих спикеров, формальных и неформальных, что, во-первых, никакого успеха-то и не было, потому что единороссы все равно победили; а «список Гудкова» получил меньше в процентах, чем Алексей Навальный на выборах в мэры Москвы в 2013 году; во-вторых, вообще, любой оппозиционер в стране всем обязан Навальному. Если бы Навальный не создал новую среду и не снял фильм «Он вам не Димон», то не родились бы протестные настроения в нашем обществе и не сконцентрировались бы и не результировали бы, не дали такого результата.
А.Нарышкин
―
А у кого больше перспектив в нынешней российской политике вот со всеми существующими ограничениями: у Навального или Гудкова?
С.Белковский
―
Вы, понимаете, перспективы должны быть оценены применительно к тем проектам, которые люди реализуют. Я думаю, что предел амбиций все-таки сейчас Дмитрия Гудкова – это выборы мэра Москвы, на которых он должен получить не меньше или немногим меньше, чем Навальный в 2013 году, притом, что, естественно, в 2013 году Алексей Анатольевич был спарринг-партнером Сергея Семеновича Собянина, а не просто кандидатом, с улицы пришедшим, и для него были созданы определенные благоприятные условия. Сам этот эксперимент в силу своей рискованности и того, что Сергей Семенович чуть было не провалился во второй тур, в общем, был признан Кремлем неудачным.Алексей Анатольевич же ясно нацелен на президентскую кампанию. И так часто бывает, что человек пытается постоянно повторить опыт, который он считает для себя успешным, независимо от того, есть ли для этого объективные условия и предпосылки или нет. И Алексей Анатольевич Навальный фактически говорит в открытую и Кремлю, и народу, и самому себе, что вот, хорошо бы стать спарринг-партнером Владимира Путина на выборах 2018 года, и при этом он говорит такую фразу, которая может трактоваться очень двусмысленно. Основной тезис Навального применительно к этим выборам – что честными и легитимными являются только выборы, в которых участвует Навальный.
Это значит, что Навальный фактически легитимирует выборы, тем самым повторяет абсолютно эксперимент 2013: он получает процентов 20, Путин – 50 с чем-то. И с этого момента выборы считаются честными и легитимными, и Владимир Путин честным и легитимным президентом, и оспаривать результаты этих выборов нельзя. Это ли хочет сказать своей пастве Алексей Анатольевич? Непонятно. Но именно это он и говорит, тем самым сознательно или бессознательно апеллируя к опыту 2013 года.
А.Соломин
―
А что хочет сказать Ксения Собчак своим обращением к Алексею Навальному?
С.Белковский
―
То, что она и сказала – что у Навального нет монополии на оппозиционность; и сама постановка вопроса о том, что кандидат, участвующий в президентских выборах, должен получить разрешение от Навального…
С.Белковский: ТЭФИ давно себя дискредитировала, и ничего худшего с ней уже произойти не может
А.Соломин
―
Нет, там, где она говорит по поводу его акций… вот это последнее обращение.
С.Белковский
―
Ну, так оно и есть. Действительно, ведь у Алексея Анатольевича простой прием: если он сомневается в явке на свою массовую акцию, он немедленно конвертирует ее из санкционированной в несанкционированную, где уже подсчет количества участников не имеет столь принципиального значения. То есть в этом смысле Алексею Анатольевичу все равно, акция санкционирована или нет, лишь бы она работала на повышение его политической капитализации.
А.Соломин
―
Станислав Белковский в эфире радиостанции «Эхо Москвы», программа «Персонально ваш». Никуда не уходите. Через пять минут мы продолжим.НОВОСТИ
А.Нарышкин
―
Программа «Персонально ваш». Станислав Белковский, политолог здесь, в нашей студии.
С.Белковский
―
Извините, я забыл своевременно представить...
А.Нарышкин
―
Простим вас, у вас будет еще возможность…
А.Соломин
―
Попрощаться.
А.Нарышкин
―
Пока мы с вами сидели в эфире, оппозиционер Алексей Навальный, отбывающий административный арест, призвал своих сторонников выйти на акции протеста 7 октября, то есть не только в Санкт-Петербурге, но по всей стране. И… чем все это закончится? Будет ли так же, как в июне, в марте – вот эти сотни задержанных, выкрученные руки, женщины, которых несут?
А.Соломин
―
И очередная красная дата, которую мы постоянно вспоминаем.
С.Белковский
―
Ну, это 65-летие Владимира Владимировича Путина, естественно. Мне трудно прогнозировать, но, мне кажется, что накал страстей не так высок, чтобы повторить успешный опыт весны. То есть настроение, особенно 7 октября, когда погода уже не очень, оно не такое радужное, чтобы десятки тысяч людей вдруг ломанулись, особенно на несанкционированные акции.
А.Нарышкин
―
А с точки зрения реакции властей?
С.Белковский
―
Реакция властей будет негативная, потому что власти знают, что Владимир Владимирович не любит, когда его оскорбляют по личным, частным поводам, и вообще, по поводам, затрагивающим его непосредственно.
А.Нарышкин
―
А где тут оскорбление?
А.Соломин
―
День рождения.
С.Белковский
―
Нет, это юбилей, 65 лет, и надо дать спокойно отпраздновать Владимиру Владимировичу 65-летие, тем более, что он уже не так молод и лучшую часть своей жизни, свои цве́тные мужские годы он провел в качестве «раба на галерах», руководя Российской Федерацией, а не прохлаждаясь на Лазурных берегах, как большинство его близких друзей, знакомых и родственников. Поэтому, так сказать, протестовать в день юбилея человека – это перебор.
А.Нарышкин
―
Будет ли жестче?
С.Белковский
―
Ну, может быть, немножко жестче, да. Мы помним, что Путин обиделся на то, что события Болотной площади 2014 году были приурочены к его инаугурации и в его понимании имели целью срыв инаугурации. Поэтому лучше всегда протестовать в какие-то такие дни, которые не имеют для Путина личностного измерения.
А.Нарышкин
―
Навальный в этом смысле провокатор?
С.Белковский
―
Конечно. Но он, вообще, по типу мышления провокатор. Я отнюдь не вкладываю в этот термин негативного смысла исключительно. Я и сам провокатор, только такой, маленький.
А.Соломин
―
А он теряет свою поддержку? Вы говорите, что людей будет меньше.
С.Белковский
―
Нет, он не теряет свою поддержку. Я думаю, что если бы Навального зарегистрировали, то он бы мог рассчитывать вполне приблизительно на 20% голосов в общенациональном масштабе, поскольку, действительно, ему удалось добиться статуса единого, безальтернативного лидера оппозиции. Вот этот акроним… кстати, это был первый прецедент, когда Роскомнадзор заставил газету «МК», где акроним впервые появился, снять публикацию с ним: «единый и безальтернативный лидер оппозиции».Но вопрос в том, что, действительно, он должен ответить нам и себе на вопрос: он все-таки идет выборы, чтобы их легитимировать, как он сам и говорит, или задача в чем-то другом? А то, что он успешно справляется с задачей вытаптывания оппозиционного поля и исключения из него любых игроков, не находящихся в его фарватере, - да, безусловно.
А.Нарышкин
―
А вот этот призыв участвовать в акциях 7 октября, он с политической точки зрения для самого Навального правильный?
С.Белковский
―
Навальному постоянно нужно крутить эту «шарманку», нужно постоянно поддерживать интерес к себе, к своей кампании, которая хоть неформально, но идет, поэтому надо к чему-то призывать. Есть хорошая дата – 65-летие «кровавого тирана», которому, кстати, Навальный обещал полную амнистию, а Дмитрия Анатольевича Медведева - посадить.
А.Соломин
―
Навальный обещал Дмитрия Анатольевича посадить?
С.Белковский
―
Да.
А.Соломин – А
―
а, собственно, после этого фильма, да.
С.Белковский
―
Посадить всех, только освободить от ответственности Владимира Владимировича.
А.Нарышкин
―
Он, по-моему, даже у нас в эфире говорил, что Путин получит гарантии разные…
А.Соломин
―
Если отдаст власть. Да, помню такое.К другой теме немного перейду. НРЗБ Мединского, скажите?
А.Нарышкин
―
ТЭФИ
С.Белковский
―
Если бы ТЭФИ дали Мединскому…
А.Соломин
―
Если бы ТЭФИ дали Мединскому, мы бы обсуждали это все вместе до конца вечера. ТЭФИ присудили… многие из тех, кто получил ТЭФИ – люди, которые, в общем, вряд ли занимаются журналистикой в нашем понимании, а больше занимаются пропагандой – Владимир Соловьев, некоторые программы…
А.Нарышкин
―
Шоу политические, да.
А.Соломин
―
О чем это говорит?
С.Белковский
―
Соловьев стал лучшим интервьюером, тем более, интервьюирует в основном Владимира Владимировича Путина.
А.Соломин
―
Ну, естественно.
С.Белковский: Путин далеко не всегда согласен со своим большинством
С.Белковский
―
Поэтому любой человек, который интервьюирует Владимира Владимировича Путина, имеет право стать лучшим интервьюером просто в силу объекта интервью.
А.Нарышкин
―
Оливер Стоун почему не получил ТЭФИ?
А.Соломин
―
Потому что у него одно интервью, а у Соловьева целых несколько.
С.Белковский
―
Нет, видимо, потому что нет для иностранных участников номинации.
А.Соломин
―
Кстати, да.
С.Белковский
―
Появится да, конечно, как приз «Оскар» за лучший иностранный фильм, конечно.
А.Соломин
―
Сначала нужно Оливеру Стоуну дать гражданство российское, паспорт.
С.Белковский
―
Зачем? Необязательно.
А.Нарышкин
―
На самом деле, как с «Оскаром». Просто: «Лучший иностранный интервьюер Путина» - прямо отдельно.
С.Белковский
―
Иностранный интервьюер, а поскольку тот, кто интервьюер Путина, уже эксклюзивен, то всё… конечно.
А.Соломин
―
С одной стороны, мы видим, что эти награды…
С.Белковский
―
Владимир Рудольфович Соловьев недавно оказал мне огромную честь: он обрушился лично на меня в своем эфире на «Вестях» и называл меня «моральным и духовным отцом краснодарских каннибалов». Также потом, когда он закончил тему «краснодарских каннибалов», он сказал, что еще страшней, что я «духовный отец Навального», поставив тем самым Навального в один ряд с «краснодарскими каннибалами».
А.Нарышкин
―
Не признаете духовное родство с ними?
С.Белковский
―
Нет, ни с «краснодарскими каннибалами», ни с Навальным не признаю. Мне было очень лестно, что Владимир Рудольфович вспомнил о моем существовании.
А.Соломин
―
А при чем… почему, какая связь?
С.Белковский
―
Сначала Владимир Рудольфович рассказал о «краснодарских каннибалах», а потом…
А.Соломин
―
К слову пришлось…
С.Белковский
―
Нет, потом включились какие-то цитаты из меня, включилось аудио со мной, где я озвучивал свои стандартные тезисы о том, что нужно распустить Русскую православную церковь Московского патриархата и легализовать гей-браки. Из этого вытекало, безусловно, что если бы я ничего такого не говорил, то никаких «краснодарских каннибалов» не было бы в природе, не говоря уже о Навальном.
А.Соломин
―
ТЕФИ дискредитирует себя этими наградами или это просто отражение?..
С.Белковский
―
НРЗБ пожар не страшен. Мне кажется, ТЭФИ давно себя дискредитировала, и ничего худшего с ней уже произойти не может. И даже тишайший, нежнейший и сладчайший Владимир Владимирович Познер совершил демарш по этому поводу. Вы знаете об этом?
А.Соломин
―
Да, знаю. Как вы к этому относитесь?
С.Белковский
―
Ну, это личная разборка Владимир Владимирович Познера с ТЭФИ, которая во многом является его детищем. Я думаю, что он там сам разберется. Но то, что, в общем, старика спровоцировали на столь резкую реакцию, уже говорит о том, что, действительно, некий рубеж перейден самодискредитации этой институции.
А.Соломин
―
Смотрите, по идее, сейчас после всего этого Константину Львовичу нужно бы с Владимиром Владимировичем Познером поговорить. Это приведет неизбежно к конфликту.
С.Белковский
―
Они могли поговорить и до, они работают на одном канале. Они могли столкнуться в коридоре совершенно случайно.
А.Соломин
―
Но, поскольку этого не произошло, поскольку Владимир Познер все еще работает на «Первом канале»…
С.Белковский
―
Да он и будет. Куда он денется?
А.Соломин
―
А как же… что же?.. Понимаете, тогда будут, наверное, претензии к Константину Львовичу.
С.Белковский
―
НРЗБ программа Владимира Владимировича Познера. Кто ее может закрыть? Где вы найдете еще такого интервьюера, который с самим Марселем Прустом на дружеской ноге? Вот Соловьев с Прустом не на дружеской ноге.
А.Нарышкин
―
Он с Путиным… непонятно, кто лучше…
А.Соломин
―
Но у администрации президента, как известно, ваш Марсель Пруст в очереди стоит…
С.Белковский
―
НРЗБ зачем еще Пруст?
А.Соломин
―
Ну, как бы есть же возможности воздействия… Это либо произойдет, либо не произойдет.
С.Белковский
―
Этого не произойдет. Там, в обращении Владимира Владимировича Познера, на самом деле, достаточно ясно написано, что Индустриальный комитет должен компенсировать финансово Академии Российского телевидения использование брендов ТЭФИ и статуэтки Орфея работы Эрнста Неизвестно. Вот если они договорятся, что всё будет хорошо.Но, действительно, вся эта ТЭФИ уже не выглядит как почетное дело для большинства участников. Поэтому, мне кажется, что она всё менее и менее будет интересна для обсуждения. Интересен здесь именно демарш Владимира Владимировича, поскольку сам он не склонен к такого рода проявлениям, как правило. Он хороший, большой дипломат.
А.Соломин
―
Ну еще за 12 лет впервые дали «Камеди Клабу», что стало неким, как говорят, событием. «Наконец вы нас заметили», - в таком духе высказывался человек, который вышел на сцену получать эту награду. Видите, все меняется немножко. Оценка телевидения, тоже она претерпевает…
А.Нарышкин
―
Вам, кстати, ближе «Камеди Клаб» или КВН – вот какой, скорее, юмор? Можете свой вариант предложить.
С.Белковский
―
Мне ближе мой собственный юмор, чем «Камеди Клаб» И КВН. Я думаю, что если бы я был продюсером юмористического вещания, например, «Эха Москвы», мы бы побили по рейтингам КВН и «Камеди Клаб» вместе взятые.
А.Соломин
―
Вот у вас скоро появится YouTube-канал, насколько я знаю.
С.Белковский
―
Да.
А.Нарышкин
―
Серьезно?
С.Белковский
―
Там-то юмора будет до черта и больше.
А.Соломин
―
Мы с вами поговорим еще отдельно об этом.
С.Белковский: Чтобы Путин не говорил то, с чем он категорически не согласен, существуют спикеры типа Поклонской
С.Белковский
―
Знаете, кстати, хотя я помню, что со мной в студии Алексей Нарышкин и Алексей Соломин, и я также помню, что кенийского претендента на Нобелевскую премию зовут Ва Тхионго, но я часто забываю главное в эфире. А главное – это то, что 11 октября в Санкт-Петербурге в Музее «Эрарта» и в 19 октября в Москве в Центральном доме художника будет премьера моего нового моноспектакля, который называется «Законы Белковского или русская смерть». Так что вы обязательно приходите, пока я помню главное.
А.Соломин
―
Станислав Белковский, студия «Эхо Москвы» - это просто наш вам алаверды, мы обязаны были это сказать.Давайте про Мединского все-таки поговорим. Дело в том, что большим событием стало это решение экспертного совета ВАК о рекомендации лишить его все-таки ученой степени. И сейчас все зашевелились на тему: «Мединского хотят уволить… Мединского сейчас вот-вот уволят – всё, ждите указа». Ждать нам указа или нет?
С.Белковский
―
Нет, я думаю, что Владимир Ростиславович Мединский прекрасно справляется с обязанностями министра культуры, потому что он, собственно, решает две задачи: удаление поколения мастодонтов с постов руководителей крупнейших культурных институций, на что не отваживались его предшественники…
А.Соломин
―
Не про Никиту ли Сергеевича вы сейчас?..
С.Белковский
―
Нет. Уже, собственно говоря, от Большого театра до Пушкинского музея – уже чего только не поменялось. Во-вторых, он четко внедряет путинскую линию распоряжения государственными деньгами и частными, согласно которой, кто платит, тот и заказывает музыку. Никакой цензуры же нету, вы можете делать всё что угодно, но только за свой счет.Поэтому оснований для увольнения Владимира Ростиславовича, особенно с учетом его позиционирования в правящей элите и поддержки со стороны некоторых влиятельных групп, включая клана Ковальчуков, я особенно не вижу. Его не лишили степени…
А.Соломин
―
Пока нет.
С.Белковский
―
Это позиция ученого совет ВАК…
А.Нарышкин
―
И не лишат.
С.Белковский
―
Есть сомнения, что лишат. Причем министр образования и науки Ольга Васильева уже Владимира Ростиславовича поддержала в полном объеме и косвенно его поддержал и Павел Уваров, председатель экспертного совета ВАК, того самого, который его порекомендовал лишить степени. Сам Павел Уваров воздержался при голосовании. Он сказал, что можно предъявлять претензии кому угодно, хоть ВАКу, хоть мировой исторической науке, но не самому Мединскому, потому что ну, защитился человек – и защитился, оставьте его в покое.Надо сказать, что я, благодаря сообществу «Диссернет», за последние несколько лет прочитал огромное количество диссертаций по гуманитарным дисциплинам и могу сказать, что Мединский ничем не выдающийся в этой череде. То есть количество полной туфты, лажи и ерунды в этих диссертациях таково, что я однажды понял: любая моя колонка в газете «МК», не говоря уже о выступлении в программе «Персонально ваш» по научной ценности превосходит среднестатистическую докторскую диссертацию по гуманитарным дисциплинам, и поэтому я перестал комплексовать, что у меня нету ученой степени. Зато ее и не отнимут. Если у вас нету тети, вам ее не потерять…
А.Соломин
―
В следующий раз, в принципе, наш видеоконтент с пьесой, где вы давали мысли этого человека, может посоревноваться за ТЭФИ с автором программы на РЕН ТВ о плоской Земле.
С.Белковский
―
Нет, ну, почему? У меня-то научные мысли, построенные на телепатии. А плоская Земля – это слишком смелое достижение.
А.Нарышкин
―
А если Мединский такой способный, может быть, после президентских выборов его повышение какое-то ждет?
С.Белковский
―
Я думаю, что Владимир Ростиславович идеален на той позиции, которую он занимает с точки зрения его босса, Владимира Владимировича Путина. А любой чиновник должен помнить, что любой критерий эффективности его работы на должности – это отношение к нему начальства, а не мнение общественности, каким бы жестким и критичным оно не было.
А.Соломин
―
Есть два кейса, которые с вашей позицией поспорят.
С.Белковский
―
Это кейс с 2 миллионами долларов Алексея Валентиновича Улюкаева, да?
А.Соломин
―
Нет, почему сразу?.. Нет, это другие кейсы. Давайте Улюкаеву – улюкаево, а Мединскому – мединское. Значит, два кейса. Это «дело реставраторов» и «дело «7-й студии», которые на Мединского бросают такую плотную очень тень. Неужели это не выглядит как способ ударить его?
С.Белковский
―
По-моему, в деле «7-й студии» Владимир Ростиславович ведет себя вполне уверенно и чувствует. И он объясняет, что всё нормально и законно, что просто нужно уметь отчитываться за государственный деньги. А если ты не умеешь отчитываться, не бери. И он бы не вел себя так уверенно, если бы не считал, что эту позицию не разделяют на высшем политическом уровне.А что касается «дела реставраторов», то крючок хорош для любого чиновника. Всегда хорошо, чтобы зам какого-нибудь министра сидел в тюрьме. Это гарантирует повышенную лояльность самого министра.
А.Соломин
―
А он что, подавал признаки какой-то нелояльности?
С.Белковский
―
Нет. Ну, я помню старый армянский анекдот начала 90-х годов времен энергетической блокады Армении. Он пошловатый, - но он армянский и можно его рассказывать, это политкорректно и соответствует требованиям Роскомнадзора, - о том, как приходит телеграмма из Еревана в Москву: «Хорошая новость: бабушку ударило током» - «Почему же новость хорошая?» – «Потому что свет дали».
С.Белковский: Если Навальный сомневается в явке на свою массовую акцию, он конвертирует ее в несанкционированную
Понимаете, в культуре появилось много денег за последние годы. Вот культура из нищей отрасли стала богатой отраслью. А в России, если появляется какая-то богатая отрасль - там уже и Сколько, поэтому тут, конечно, должен кто-то страдать.
А.Нарышкин
―
Судьба Натальи Поклонской как вам видится? Потому что уже слухи пошли, что ей делают предложение, в общем: «Давай мандат сдавай!..»
С.Белковский
―
Нет, по-моему, Дмитрий Сергеевич Песков опроверг то, что Наталье Владимировне Поклонской будет предложено…
А.Нарышкин
―
Ну, Песков, слушайте, много чего опровергает…
С.Белковский
―
Нет, Песков обычно уклоняется от ответа. Тут он не уклонился. И, мне кажется, что Наталья Владимировна ведет себя абсолютно последовательно. Она вызывает в этом смысле большое уважение, в отличие, например, от Виталия Милонова, который есть весь сплошной фейк. Наталья Владимировна доказала, что она, действительно, влюблена в Николая II и ради него пойдет до конца.И кроме того, она выражает настроения значительной части путинского избирателя, конечно, далеко не всех, но значительной части. И, насколько я понимаю, по телевизору таки фильм «Матильда» показывать не будут по просьбе священноначалия Русской православной церкви Московского патриархата, которая сначала занимала нейтральную позицию в этом конфликте, а потом как-то «опоклонилась».
А.Нарышкин
―
Может быть Поклонской стоит фракцию возглавить?
С.Белковский
―
Нет, фракцию она не возглавит. А почему не будут по телевизору показывать? Потому что не нужно раздражать электорат. Нет, если бы электорат увидел фильм «Матильда» до всей этой кампании, организованной Поклонской и священноначалием, то он бы и не понял, в чем там ужас. Но теперь, когда электорат априори знает, что этот фильм чудовищный, независимо от его содержания, хотя ничего чудовищного там нет – я смотрел значительную часть этого фильма, - то не надо раздражать перед выборами…
А.Соломин
―
Депутаты смотрели – тоже говорят, что «да ну, бросьте – хороший фильм». Депутаты, те же коллеги Натальи Поклонской.
С.Белковский
―
Дело даже не в том, хороший он или плохой, - это опять же, как в случае с Катей Клэп, вопрос субъективный, - а в том, что в нем нет этого жуткого оскорбления святого страстотерпца и великомученика Николая Александровича Романова. Нет, он там показан человеком, действительно, абсолютно непригодным к государственному управлению, и правление его показано… там уже дух обреченности есть, но ничего оскорбительного там нет.
А.Нарышкин
―
Почему Поклонской разрешают то, что она делает? В чем ее ценность, как вот такой…
С.Белковский
―
Она выразитель одной из частей путинского большинства.
А.Нарышкин
―
А вот Путин сам, что думает?
С.Белковский
―
Путин далеко не всегда согласен со своим большинством не только по вопросу фильма «Матильда», но еще по миллиардам вопросов. Но именно того, что Путин не говорил то, с чем он сам не согласен… Помните, как попугай Рабиновича – был знаменитый анекдот? Звонит Рабинович в КГБ СССР и говорит: «Простите, к вам не залетал мой попугай?» - «Нет, товарищ Рабинович, а что?» - «Имейте в виду, если он к вам залетит, то я с ним категорически не согласен». Чтобы Путин, как попугай Рабиновича, не говорил то, с чем он категорически не согласен, для этого существуют спикеры типа Натальи Поклонской.
А.Соломин
―
А вот эта история с лишением гражданства крымского прокурора – это не сигнал Наталье Поклонской?
С.Белковский
―
Это сигнал Наталье Поклонской. У нее борьба продолжается. У фильма «Матильда» есть влиятельные покровители, начиная со стоящих за «Газпромбанком» Ковальчуков, которые финансировали этот фильм, включая креатуру и Владимира Ростиславовича Мединского, много кто.Эта борьба перманентна, но все-таки нужно быть хорошим и для прогрессивной ответственности и без того напуганной, скажем, делом Кирилла Серебренникова. Но нельзя забывать и путинское большинство, нельзя его оскорблять, нельзя коллективного Игоря Холманских смешивать с грязью, потому что этого история Владимиру Путину не простит. Так нельзя.
А.Соломин
―
Еще одна история, которая для Кремля, наверное, неприятна, это захват в заложники ИГИЛом (запрещенной в России террористической группировкой) российских граждан.
С.Белковский
―
Да, мы все более и более убеждаемся в том, что в Сирии есть российские сухопутные войска. То есть теория «Ихтамнет-2», которая ранее относилась только к Донецкой и Луганской областям Украины, а сейчас к Сирии, она трещит по швам, особенно после гибели генерала Асапова и полковника Федянина.
А.Соломин
―
Но территории занимают все-таки. И отчеты по убитым террористам… они, конечно, могут быть преувеличены, но они из пальца не берутся.
С.Белковский
―
Нет. Но тем временем террористы через запрещенное в России свое агентство Amaq постоянно докладывают о победах, в том числе, над российскими войсками, поэтому…
А.Нарышкин
―
Кому же мы будем верить тогда?
С.Белковский
―
Понимаете, на войне всегда своя дезинформация с обеих сторон, и верить нельзя в полном объеме ни одной из сторон. Но как минимум вывод, который мы точно можем сделать хотя бы по подтвержденным российской стороной данным, что наши сухопутные войска там есть. Поэтому ситуацию мини-, нано- или какого угодно Афганистана мы уже имеем. В других масштабах, чем Афганистан, но все-таки.
А.Соломин
―
Я делаю маленький дисклеймер. Вот вы упомянули по поводу объективности красоты Кати Клэп…
С.Белковский
―
Субъективности.
А.Соломин
―
Субъективности. Это мы в перерыве разговаривали о любимых каналах в YouTube Станислава Белковского. Можете посмотреть на нашем канале «Эхо Москвы» в YouTube этот кусочек.
С.Белковский
―
Встречаемся 11 октября в «Эрарте» в Санкт-Петербурге на моем спектакле, где вы можете посмотреть субъективно ангельски красивого Белковского.
А.Нарышкин
―
А в Москве?
С.Белковский
―
19-го октября в Москве в пушкинский день, а 11 октября – в Санкт-Петербурге.
А.Соломин
―
Станислав Белковский в эфире радиостанции «Эхо Москвы».
С.Белковский
―
Со мной были – Алексей Нарышкин и Алексей Соломин. Мы так и не осудили возможность получение Дональдом Трампом Нобелевской премии по литературе. О жаль.
А.Соломин
―
А давайте сейчас мы после эфире тоже для YouTube отдельно обсудим.