Сергей Алексашенко - Персонально ваш - 2016-06-21
Е.Канакова
―
15 часов, 5 минут в столице. Вас приветствует программа "Персонально ваш". И здесь Яков Широков…
Я.Широков
―
Добрый день!
Е.Канакова
―
И Катерина Канакова. И сегодня персонально ваш и наш экономист Сергей Алексашенко. Здравствуйте!
С.Алексашенко
―
Добрый день, Екатерина, здравствуйте, Яков.
Я.Широков
―
Начнем, наверное, с одной из горячих тем сегодняшнего дня. Во-первых, как выяснилось, что постпреды стран уже одобрили продление санкций против России на полгода, до начала следующего года. И в этой связи у меня вопрос: Я, действительно, не понимаю, за что сейчас наказывают Россию?
С.Алексашенко
―
Яков, а разве ее наказывают? Просто не отменили наказание, которое было введено два года назад. Ну, за то, что сбили малайзийский «Боинг», за то, что погибло 300 человек без малого, в основном жители Европы. Собственно, санкции были введены за это - за то, что Россия участвует в вооруженном конфликте на востоке Украины, поставляет туда вооружение, поставляет туда своих военнослужащих, находящихся в отпуске или уже уволенных, которые в военторге закупают самые тяжелые вооружения: танки, пушки, ракетные установки, «Буки» - вот, собственно говоря, за это Россию наказали.И сказали только что внятно – в конце недели приезжал представитель Еврокомиссии господин Юнкер, премьер-министр Италии господин Ренци – и четко и внятно для непонятливых, для тех, кто смотрит 1-й, 2-й канал, НТВ сказали: «Ребята, санкции будут отменены только тогда, когда будут выполнены все пункты Минских соглашений». То есть, начиная от прекращения огня, которое не состоялось, вывода тяжелых вооружений и кончая передачей контроля за российско-украинской границы официальным властям Киева. Точка.
Вот, собственно говоря, Яков, за эти три дня после заявления господина Юнкера что-нибудь случилось на Донбассе? Нет. Тогда чего вы хотите? Почему санкции должны смягчить? Люди продолжают гибнуть, продолжают стрелять на Донбассе. Россия поставляет туда гуманитарную помощь во всех возможных формах. Ничего не изменилось. Почему должны отменять санкции?
Е.Канакова
―
Получается, чтобы снять часть ограничений со стороны Евросоюза, нужно реализовать часть Минских соглашений?
С.Алексашенко
―
Катерина, вы знаете, что так не работает. По крайней мере, есть такие предложения. Их озвучит министр иностранных дел Германии, министр иностранных дел Австралии, что давайте вознаграждать Россию… или Австралии, по-моему, не Австрии.
Я.Широков
―
Вчерашнее было – Австрии.
С.Алексашенко
―
Я прочитал, что Австралии… ну, не важно, бог с ним. «Давайте мы будем Россию как бы поощрять. Вот она один пункт выполнит – мы что-нибудь отменим. Она еще один пункт выполнит – мы еще что-нибудь отменим». Хочу сказать, что пока эти позиции, они дискуссионные. Официальная позиция Евросоюза состоит в том, что отмена санкций только после того, как будут выполнены Минские соглашения, все – от первого пункта до последнего. То есть нельзя просто обменять пленных: смотрите, мы Савченко освободили, мы получили назад Александрова с Ерофеевым – вот обмен пленных, правда не всех на всех, состоялся. Так не будет работать. И люди, которые считают, что можно будет как-нибудь Европу раскачать, пока у них нет для этого никаких оснований.
Е.Канакова
―
То есть либо продление, либо отмена. Всё или ничего, грубо говоря.С.Алексашенко: Россия становится более мощным игроком, но со знаком минус
С.Алексашенко
―
Да, пока позиция Европы состоит в том, что или продление или отмена, третьего быть пока не может.
Я.Широков
―
Получается в этой связи, что все эти высказывания министров - и Штайнмайера и вчерашнего Курца – они выглядят просто как морковка для ослика.
С.Алексашенко
―
Я думаю, что политик –а и Штайнмайер и Курц, они являются политиками, безусловно – он очень хорошо понимает, перед какой аудиторией он говорит. Так же, как нам с вами наш президент или наш премьер, он же перед одной аудитории говорит одно, перед другой аудитории говорит другое. Да, обещать – не значит, жениться. А, тем более, решение об ужесточении санкций, об отмене санкций принимает не Германия отдельно, ни Австрия отдельно; принимает Евросоюз в целом. А при всем уважении ни господин Штайнмайер, ни господин Курц, они не являются представителями Евросоюза.
Я.Широков
―
В этой связи еще один момент. У нас в Москве некоторое время назад чуть ли не били в грудь, не кричали, что Италия за нас, еще ряд стран Восточной Европы за нас, и все эти продления санкций будут со скрипом проходить. А мы видим, что идет просто как по маслу. Это почему?
С.Алексашенко
―
Ну, потому что мы выдаем желаемое за действительное. Потому что вкладывается очень много сил, вкладывается много человеческих ресурсов, и денег, и отношений, и подарков во всевозможных формах - контрактов на нефть, на газ, на все что только можно - с тем, чтобы купить… знаете, как пробить брешь: купить один метр государственной границы блока, который называется Евросоюз.В принципе Евросоюз сам себя поставил в такое положение, что они раз в 6 месяцев должны принимать решение о продлении санкций. Если бы решение было другое, что отмена санкций возможно только путем единодушного решение и вопрос об отмене будем рассматривать каждые 6 месяцев, то эти разговоры все о том, что Европа могла бы что-нибудь отменить, они бессмысленны. Но хочется верить, хочется заигрывать. Политики же должны что-то делать. Вот они отсчитываются. У нас же целое Министерство иностранных дел есть, миссия при Евросоюзе, там есть посол, там есть департамент в МИДе. Они ведут переговоры. Там есть слабые звенья: Словакия, Венгрия, Греция, Кипр, Италия оказалась.
Вот, собственно, приезд господина Ренци на питерский форум, его выступление там очень четко показало, что Италия не является слабым звеном. Это она у нас там, по «Первому каналу» телевидения может называться слабым звеном, но по факту то, что мы услышали, я бы сказал, что это абсолютно четкая, консолидированная позиция Евросоюза: ни шагу влево, ни шагу вправо.
Е.Канакова
―
И тем временем, кстати, американский миллионер Джордж Сорос говорит, что Россия превращается в мировую державу. Вы, скорее, согласитесь с ним или нет?
С.Алексашенко
―
Вы знаете, в арифметике, в математике, в алгебре есть такое понятие «по модулю» - когда вы убираете знак. Она, действительно, превращается в мировую державу, потому что сейчас многое зависит в мировой политике, от ее действий в последние два года многое стало меняться в мировой политике, в международных отношениях. Но, к сожалению, мне кажется, пока, что если убрать модуль «Россия становится более влиятельной в мировых отношениях», но если оставить знак, мне кажется, что знак будет отрицательным, благодаря тому, что случилось на востоке Украины, аннексия Крыма, из-за того, как российские вооруженные силы проводят военную операцию в Сирии. Понятно, что на знак плюс можно повесить - что помогли избавиться от химического оружия Асада, помогли заключить ядерную сделку с Ираном, но в принципе, мне кажется, что баланс сил пока… Да, Россия становится более мощным игроком, но со знаком минус. Я не знаю, это хорошо или плохо.
Я.Широков
―
Тут, кстати, Елена из Москвы по предыдущему вопросу хочет возразить. Она пишет, что Украина тоже не выполняет Минские соглашения. Почему в этом случае ее не накажут? От себя добавлю: сегодня же было сообщение, что Украине еще денег пообещали. Почему такая ситуация складывается?
С.Алексашенко
―
Для Елены из Москвы я объясняю, что Украина выполняет свою пункты Минских соглашений. Пункт первый называется: прекращение огня. Вот, Елена, если вы прочитаете, пункт первый: прекращение огня. Второй: вывод тяжелых вооружений. Вот Украина и огонь прекращает, Украина и вооружения выводит. Но как только сепаратисты начинают огонь со своей стороны, Украина отвечает. И пока украинские СМИ и официальные органы достаточно регулярно сообщают о потерях: о погибших солдатах, о погибших военнослужащих украинской армии, о раненных. Я что-то не слышал со стороны боевиков, со стороны сепаратистов, а тем более со стороны Российских вооруженных сил сведения о погибших солдатах. Поэтому Украина пытается выполнять свою часть. Да, идут сверху вниз. Как можно вести какие-то мирные переговоры, если в вас стреляют? Не получается под дулом пистолетов, под дулом «Градов» вести мирные переговоры.
Я.Широков
―
Кстати, мы тут вспомнили форум, прошедший в Питере. Хочется спросить. Вы писали много комментариев в Твиттере, историй по этому форуму. А вот что-то такое яркое запомнилось вам лично?С.Алексашенко: О надежде стать премьер-министром можешь пока забыть. Иди, общайся с экспертами
С.Алексашенко
―
Из ярких вещей мне запомнилось – я написал о этом – это дискуссия министров экономического блока, которая свидетельствует о том, что они между собой не могут договориться в принципе. Вот как лебедь, рак и щука каждый тянет в свою сторону и у каждого своя логика: и ты прав, и ты прав, и ты прав. Но там уже пора бюджет верстать на следующий года. Вообще говоря, у нас уже середина июня. Я так понимаю, что экономическая конструкция на будущий год непонятна, и я подозреваю, что в этом тумане Россия будет жить ближайшие два года, то есть до президентских выборов 18-го года. То есть все разговоры не то что о какой-то среднесрочной стратегии, а о краткосрочной стратегии на ближайшие два года – о них можно забыть. Вот это для меня самое яркое впечатление от форума, что министры говорят и точно совершенно не слышат друг друга.
Я.Широков
―
Слушайте, а как же классное выступление Лорена Грэхема про то, как «вы хотите молока без коровы»?
С.Алексашенко
―
Слушайте, он же не сказал ничего нового. Выступление классное, правда, можно поаплодировать, но он не сказал ничего нового. Фраза красивая, но что, для этого нужно было приезжать в Питер? У нас и в России, собственно говоря, людей, которые про это говорят уже года 3, 4, 5, 6, 7… Вот назвать это событие ярким я не могу. Оно, в общем, для меня очевидно: вышел человек, сказал, что дважды два – четыре. Ну, да, наверное так.
Е.Канакова
―
На форуме Путин пообещал начать реформу госуправления. Совет, который займется нацпроектами… Какие прогнозы вы можете дать, и что ждать от этого совета?
С.Алексашенко
―
Мой прогноз следующий – что до марта 18-го года ничего не произойдет. Ну, правда. Во-первых, этот совет он четвертый или пятый по счету. У них все примерно одинаковые называния и одинаковые полномочия, и все они занимаются одним и тем же. И то, что было сказано – это то, что повестка дня от 18-го до 24-го, а может быть, и даже и до 35-го – меня вот это, на самом деле, больше всего порадовало – что, может быть, этот совет, который последний, по нацпроектам будет заниматься повесткой дня до 35-го года. То есть Владимир Владимирович может еще 12 лет посидеть после этого.Знаете, практика всех этих советов, комиссий бесконечных при президенте, она состоит в том, что они собираются в первый раз, проводят какое-нибудь громкое заседание, после чего исчезают кто на год, кто на полтора, а кто вообще второе заседание не проводит никогда. Поэтому обсуждать, что они сделают… А, может быть, они ничего не сделают. А может, как пахари будут пахать и сеять и с завтрашнего дня реформа госуправления: министерство сократят в два раза, всех чиновников сократят в три раза, министров поменяют – это же тоже реформа госуправления, правда? Только как-то не верится в такое.
Я.Широков
―
Только, по-моему, когда каждый раз сокращают чиновников, их через полгода в два раза больше оказывается.Тогда еще вопрос: а зачем они Кудрина тогда вводили в Совет при президенте.
С.Алексашенко
―
Это другой совет. Вы как-то не следите за новостями. Это был экономический совет. Вот, чтобы Кудрину жизнь медом не казалось, чтобы он не считал, что он самых главный, что он получил от Путина карт-бланш, что именно он после 18-го хотя бы, если не до 18-го года - будет рулить экономической политикой, ему сказали: «Нет, парень, не думай об этом. Ты эксперт, ты со своими экспертами работай. А у нас есть Совет по нацпроектам, по стратегическим вопросам, а во главе тоже президент, а во главе президиума – премьер-министр. Кудрин, тебе все понятно? О своей надежде стать премьер-министром можешь пока забыть. Иди, общайся с экспертами. Вот Глазьев для тебя есть, иди пообщайся, может быть, кто-нибудь кого-нибудь обогатит».
Е.Канакова
―
А я напомню, что сегодня персонально ваш экономист Сергей Алексашенко. Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45, аккаунт vyzvon в Твиттере. Вопросы на сайте можете также задавать. Ну, а пока наши слушатели задают вопросы, у меня есть: Что будет с экономикой Британии, если все-таки удастся выйти из Евросоюза и угрожает ли это как-то нашей стране?
С.Алексашенко
―
Я думаю, что в краткосрочной перспективе – 2-3 года экономика Великобритании, естественно, понесет какие-то потери. И в первую очередь это будет связано с тем, что финансовый центр, финансовая индустрия, хотя им является Лондон, но в связи с тем, что Великобритания выйдет из состава Евросоюза, я думаю, что финансовая индустрия будет перемещаться куда-то еще – я не знаю – в Париж, во Франкфурт, может быть, в Дублин в Ирландию, чтобы английский язык не терять. Но это будет самый сильный удар. И, соответственно, рынки капитала, биржи – всё, что связано с обслуживанием финансового сектора, будет под таким давлением к побегу. И это самым главным проявлением будет для Великобритании.Я не думаю, что всерьез выход Великобритании из Евросоюза затронет интересы России. Экономические связи у нас как-то с ними не особо. По большому счету там на рынки капитала российским компаниям и сейчас выход закрыт из-за санкций. Но, если переедет биржа из Лондона в Дублин или из Лондона во Франкфурт – главная биржа – в общем, тоже ничего. Если банкиры приедут из Лондона во Франкфурт – еще лучше даже будет: ближе летать к ним. Я, правда, так думаю, что не будет особых проблем для российской экономика. Для Евросоюза все эти связи, они будут, конечно, играть свою роль. Но хуже всего для краткосрочной перспективе будет для Великобритании самой.
С.Алексашенко: Евросоюз сам себя поставил в такое положение
Е.Канакова
―
То есть убытки будут у всех: у Великобритании, у Евросоюза от этого?
С.Алексашенко
―
Да, конечно. Как ни говори, естественным каким-то образом за 50, 60 даже лет сложилось некое разделение труда в Евросоюзе, где Великобритания стала таким доминирующим финансовым центром, который от этого получает значительную премию. Там доля финансового сектора в ВВП Великобритании в полтора раза выше, чем в среднем у Евросоюза. Вот они эту премию свою потеряют, и еще получат дисконт.
Я.Широков
―
Кстати, вы верите, что они все-таки проголосуют на референдуме за выход? Потому что, я смотрю, после убийства Джо Кокс как-то поменялось мнение.
С.Алексашенко
―
Я не обладаю такими знаниями: верю или не верю. Мне кажется, что по опросам общественного мнения эта разница, которая то чуть больше, то чуть меньше; то за выход, то против выхода – это настолько неустойчиво, и есть большая доля неопределившихся. Мне кажется, что все будет решаться в последний момент, и, конечно, убийство депутата парламента Кокса, оно сыграло свою роль, но не является предсказанием того, как проголосуют в выходные.
Я.Широков
―
Теперь хочется немножко от экономики, международной политики отвлечься. Вот как вам выступление нашей сборной на футбольном чемпионате?
С.Алексашенко
―
Фантастическое! Фантастическое – не знаю… мягкое слова – по бессмысленности и по бездарности. Знаете, в принципе есть еще одна сборная – Украина - она тоже проиграла две игры и практически лишилась шансов на выход в следующую стадию. Но бились. Там какая-то осмысленная игра, там была энергия, там было желание, там была команда, которая сражалась. А здесь не было ничего. Ни один игрок, кроме Игоря Акинфеева, наверное, ярко не проявил. То, что Акинфеев хороший вратарь, мы и до этого ждали. Вот вообще никто себя не открыл. Критерием качества российской сборной является то, что никто из игроков не играет в сильный европейских клубах, даже в слабых не играют. Я думаю, что после этого чемпионата вряд ли кто-то из них получить предложение. Поэтому вот такое у нас качество футбола во всей стране, начиная от детского, кончая сборной. Ну, так вот печально. Даже не ожидалось, что оно будет так плохо.
Е.Канакова
―
А как считаете, смена тренера решит проблему?
С.Алексашенко
―
Я считаю, что здесь сменой тренера не обойтись. Смотрите, у нас за последние 10 лет и Хиддинк был, и Капелло был, и Слуцкий был, И Газзаев был. Что, у нас есть лучше тренер? Неужели вы думаете, что если мы Гвардиола или Моуриньо поставить во главе российской сборной, то они найдут каких-то других игроков. Наверное, все-таки сильнее игроков, чем те, что сегодня в сборной, в России нет. Может быть, Слуцкий недоработал, может быть, ему что-то не хватило, может быть, у него контакта с кем не было, но объективно сборная слабая.
Я.Широков
―
Но, с другой стороны, Хиддинк, он вроде и иностранец и довел команду до полуфинала.
С.Алексашенко
―
Яков, смотрите, была в значительной мере эта сборная основа все-таки в защите, но, соответственно, на 8 лет моложе, что для футбола очень важно. Плюс Аршавин как звезды, она был европейского уровня. Плюс был Кержаков, который были игроком худо-бедно европейского футбола. Ну, посильней была команда в 8-м году, посильнее.
Я.Широков
―
Ну, хорошо. Мы теперь возвращаемся обратно к экономике. Хочется спросить – вот вы вчера комментировали уже падение доходов россиян, которое по данным Росстата продолжается вроде как – и заявления на форуме очередные, что мы преодолели дно – вот как это все совмещается? Почему Росстат внезапно начинает опровергать слова министров и руководителей страны.
С.Алексашенко
―
Яков, в пианиста просьба не стрелять: он играет, как умеет. Слушайте, Росстат дает объективную картину. У него там в руках рулетка, циркуль, градусник, секундомер для замера – он измеряет объективные показатели и говорит: «Вот ребята, картина выглядит так». А как раз все наши министры, которые отрапортовали, что дно пройдено, что пик пройден, что у нас уже свет в конце тоннеля, что экономика уже начинает расти – мы это видим, мы это чувствуем, мы личными усилиями толкаем. Вот, на что они опираются, я не знаю. Мне кажется, что вот они и живут в каком-то мире иллюзорном, то есть у них как раз состояние экономики российской, оно измеряется их верой: «Вот мы верим, что российская экономика прошла самый тяжелый этап в своей жизни». Ну, вы можете верить, но результаты мая показали, что экономика сильно просела, и в общем, в по-русски говорить о второй волне кризиса, третьей волне кризиса. Вот точно совершенно просвета не наблюдается. Это вопрос не к Росстату, это вопрос к тем, кто пытается бежать впереди паровоза.
Е.Канакова
―
Но пока Росстат играет, как может, тут у нас Кипр первым здесь заявил о готовности обмениваться информацией с Россией. Как нам это поможет с экономической точки зрения?
С.Алексашенко
―
С экономической точки зрения, начиная с 18-го года российская налоговая служба сможет получать информацию на налоговых счетах россиян и о компаниях, принадлежащих россиянам, можно сказать, в режиме ну, не прямого доступа, но такой достаточно почти открытой линии. И если российская налоговая служба сможет наладит работу этой линии, если российская налоговая служба сможет воспользоваться этой информацией, научится, как ей можно пользоваться и использовать полученную информацию в качестве доказательства, то налоговое давление на богатых россиян вырастет. То есть налогов станет больше, что в принципе, наверное, хорошо для страны, правда?
Я.Широков
―
Можно ли это понимать, что россиянам отрубают, что называется, другие выходы на офшоры, то есть сужается такое кольцо?..С.Алексашенко: Ни один игрок, кроме Игоря Акинфеева, наверное, ярко себя не проявил
С.Алексашенко
―
Скажите, а у вас есть офшор?
Я.Широков
―
А мне-то зачем? Я же не виду никаких дел за границей.
С.Алексашенко
―
Подождите, вы же россиянин.
Е.Канакова
―
У нас – нет.
С.Алексашенко
―
Вам от этого хорошо или плохо? Вам от этого хорошо, потому что те россияне, которые живут в Москве и те россияне, у которых есть счета на Кипре или в других офшорах или компании, вот они будут платить больше налогов, эти налоги на доходы физических лиц будут поступать в бюджет города Москвы, и в городе Москве мэр Собянин сможет гранитной плиткой покрыть еще какую-то часть мостовых.
Я.Широков
―
Это кошмар!
Е.Канакова
―
Вот, откуда это всё.
Я.Широков
―
Потому что то, что сейчас происходит на улицах города, это кошмар! Не описать. Это я как пешеход говорю.
С.Алексашенко
―
Слушайте, но вам же говорят, что будет хорошо. Потерпите.
Е.Канакова
―
Нам много чего обещают, извините пожалуйста. Ну, хорошо пусть к тому времени – мы же говорим про 18-й года, пока там придут деньги, это будет 19-й год – глядишь, там к тому времени, после президентских выборов уже не гранитной плиткой, а мраморной будут укладывать, или направят деньги в школы, на медицину, может быть, у них проснется какое-то сознание. А может, у нас и мэр поменяется к тому времени, правда?
Е.Канакова
―
Кстати, у мэр сегодня день рождения. Поздравляем!
С.Алексашенко
―
Сергей Семенович, с днем рождения! Искренне поздравляю, желаю дальнейших творческих успехов.
Я.Широков
―
То есть, по логике, его подчиненные сегодня должны испечь торт в виде гранитной плиты.
С.Алексашенко
―
Да, да.
Я.Широков
―
Еще такой небольшой вопрос. Наш слушатель спрашивает, стоит ли сейчас брать ипотеку, пока цены на жилье достаточно низкие, и чем это опасно? Дмитрий из Ханты-Мансийска.
С.Алексашенко
―
Дмитрий из Ханты-Мансийска, вопрос, брать или не брать ипотеку – я бы в меньшей степени его соотносил с вопросом: сейчас жилье дорогое или дешевое? Вы не знаете, каким оно будет через два года или через три года. Может быть, оно вырастет через 10 лет, а может быть, и упадет. Мне кажется, когда вы берете ипотеку, то главный вопрос это: сможете ли вы ее обслуживать? То есть уверены ли в том, что у вас есть достаточное количество доходов, чтобы платить регулярные платежи? Уверены ли вы в своей трудовой квалификации? Потому что обидно будет, если вы возьмете ипотеку на 15 или на 20 лет, а через 10 лет выплатите половину стоимости кредита и выясните, что дальше вам платить нечем – у вас квартиру просто отберут.Поэтому, мне кажется, так… интуитивно, что цены на недвижимость еще какое-то время будут на низком находиться, в то время, надеюсь, что если Центральный банк будет как-то серьезней относиться к экономике, то он свою процентную ставку снизит побольше, скажем, с 10,5% до 8, то значит, и ипотека подешевеет. То есть, конъюнктурно, мне кажется, может быть момент, когда цены на недвижимость еще не начнут расти, а процентная ставка по ипотеке чуть-чуть подешевеет. Но опять главное – быть уверенным, что вы можете обслуживать портфель.
Я.Широков
―
Это программа "Персонально ваш". Экономист Сергей Алексашенко, а мы вернемся буквально через несколько минут после новостей.НОВОСТИ
Е.Канакова
―
15 часов, 35 минут. Продолжается программа "Персонально ваш". Здесь Яков Широков, Екатерина Канакова. И сегодня персонально ваш экономист Сергей Алексашенко.
Я.Широков
―
И, прежде чем перейти к другому вопросу, тут у нас эсэмэска возмущенного слушателя, Сергея из Тюмени. Он пишет: «Как часто в Москве раскапывают Тверскую? Может, не стоит так возмущаться». Я думаю, что Сергею из Тюмени стоит спросить, зачем раскопали плитку, которую в 2013 году уложили, где кинотеатр Художественный. Пусть он подумает, может быть, он нам ответит, зачем.И еще одна эсэмэска от слушателя. Наш постоянный слушатель Владимир из Татарстана благодарит за совет по поводу валюты. Он так и делает. А теперь он спрашивает о другом варианте событий: «Вернулся из отпуска, истратив не всю валюту. В чем хранит до следующего года: в долларах или все-таки в евро?»
С.Алексашенко
―
Ой, Владимир, Владимир… Знаете, традиционный ответ: поделите на три части – доллар, рубль и евро – и храните. Не знаю, как насчет выигрыша, но ваш проигрыш точно будет минимальным в таком случае.
Я.Широков
―
Это, кстати, универсальный способ.
С.Алексашенко
―
Я его много лет уже повторяю. Нет, можно случайным образом угадать. Вот ткнуть пальцем. Есть куча вариантов. Ты ткнул – тебе повезло, ты угадал и через год ты выиграл. Я не обладаю такими способностями. У меня нет этого магического хрустального шара, куда посмотрел – и получил ответ. Поэтому я считаю, что для сбережений самое главное – не потерять. А вот, если ты не хочешь терять, то есть стратегия минимизации потерь. Вот она выглядит для российских условий таким образом. Она не очень симпатичная, я понимаю, но зато работает универсально.
Е.Канакова
―
Наши слушатели сегодня очень активно, и через сайт поступают вопросы, например: «Какое влияние брексит окажет на Россию, если это случится?»
С.Алексашенко
―
Ну, мы уже об этом говорили, Екатерина, в первой части. Мне кажется, что существенного влияния не окажет за исключением того, что деловые россияне, которые ездят в Лондон по делам, встречаться с банкирами, на биржу ездят, свои компании представляют - я думаю, что они туда будут ездить меньше. Будут ездить в какое-то другое место. Так в остальном сказать, что наша жизнь как-то зависит от того, входит или не входит Великобритания в Евросоюз, я не знаю. Ну, может быть, какие-нибудь движения с курсами валют. Но опять они обычного россиянина со средним достатком или даже выше среднего, не считая верхних 2-3 процента, они вообще никак не будут затрагивать. Поэтому, мне кажется, что эта тема, она точно не является той, которая повлияет на нашу жизнь.С.Алексашенко: Это вопрос не к Росстату, это вопрос к тем, кто пытается бежать впереди паровоза
Я.Широков
―
Хочется еще спросить об одном явлении, которое, мне кажется, вызывает больше азарта, чем игра российской сборной по футболу. Вот сейчас уже вроде как отгремели все первичные выборы в США, уже на носу съезды, где будут выдвигаться кандидаты. И я смотрю, такое явление интересное: начинают выплывать скелеты в шкафу у разных кандидатов. Вот мы про Клинтон вспоминали, про ее переписку. А теперь у Трампа, во-первых, нашли советника, который помогал Януковичу, а во-вторых, там еще один советник какой-то, который связан с мафией. Это в порядке вещей такие скандальчики и скандалища, которые в преддверии выборов случаются?
С.Алексашенко
―
То, что кандидаты на американских выборах должны быть готовы к тому, что их грязное белье будут перетряхивать и неоднократно – мне кажется, что здесь ничего удивительного нет. Они все об этом знают, и все к этому готовятся. И не случайно очень часто можно видеть ситуацию, когда люди отказываются или выдвигать свои кандидатуры на выборах или отказываются принимать предложение администрации занять какой-нибудь пост министра, секретаря в американской иерархии или заместителя министра ровно потому, что они понимают, что у них будут перетряхивать всю-всю историю последних 35-45 лет, и всё, что там можно будет найти, всё это будет вытащено наружу. И люди просто этого не хотят. Они говорят: «Нет, спасибо! Мы как-то свой частной жизнью проживем». Потому что в Америке же нет такого, что если ты кандидат в чиновники, чиновник, твою недвижимость засекретят, нельзя в суд пойти для защиты чести и достоинства. Нет. Факты, они и есть факты. И журналистика и конкуренты политиков в этом отношении работают дотошно и будут доставать всё.Поэтому ничего удивительного не произошло. И, собственно говоря, мы же видим, электронная почта Клинтон – это же тоже элемент, можно сказать, предвыборной борьбы. То есть, если бы Клинтон была частным человеком, и уже жила бы, воспитывала своих внучек, про эту электронную почту разговоров было бы меньше. Но поскольку она кандидат в президенты, ей сейчас будет доставаться по полной программе так же, как и Трампу. У него сейчас будут находить – будет получать сюрпризы.
Е.Канакова
―
Да, тут еще один сюрприз. Тут еще Анатолий Чубайс пообещал оставаться на нынешней работе до пенсии и заверил, что готов поучаствовать в работе ЦСР под руководством Кудрина. Это как расценивать, как угрозу или это что-то хорошее выйдет?
Я.Широков
―
Надо помнить, что Чубайсу уже 61 года, если не ошибаюсь. До пенсии в принципе недалеко.
С.Алексашенко
―
Знаете, здесь Анатолий Борисович заявил… знаете, как у меня пенсия – это состояние души. Поэтому я не вижу пока Чубайса пенсионером. Он здесь как-то недавно заявил, что он готов до конца деловой жизни готов заниматься только нанотехнологиями и больше ничем. Наверное, Кудрин будет писать какой-то раздел про нанотехнологии, и тогда я вижу там Чубайса в качестве участника. А чего он еще там… Ну, в одном из двух случаев Чубайс сказал неправду: либо он будет работать в центре Кудрина, заниматься программой, ну, или он будет заниматься технологиями. Мне как-то плохо верится, что он сейчас сможет заниматься и тем и другим.
Я.Широков
―
Кстати, насчет нанотехнологий. Мы помним, сколько заводиков открывалось и сколько закрылось в последнее время как раз под патронажем РОСНАНО. Там какая-то достаточно большая цифра фигурировала. На мой взгляд обывателя, я не вижу никаких результатов работы этой РОСНАНО.
С.Алексашенко
―
Яков, а вы, как обыватель, не являетесь лицом, принимающим решение по этому вопросу. По этому вопросу принимает решение другой человек. И, я думаю, вы знаете, как его зовут. Вот другому человеку, видимо, продемонстрированы всякие гаджеты типа гибкого экрана, русского айфона, еще что-то такое – и он доволен, он отстал. Или у него какие-то другие взгляды на Чубайса: лучше, знаете, держать его при себе и дать ему чем заниматься, чем иметь Чубайса в качестве политического врага. Вот такое вот… знаете, очень похоже на взаимоотношения с Чечней. Даешь денег – и они вроде как твои друзья. Ты покупаешь своих врагов. Он Чубайса, может быть, отнесет к категории политического врага, тем более, если посмотреть в историю взаимоотношений Чубайса и Путина, особенно конец 90-х годов, то Чубайс никогда не был сторонником продвижения Владимира Путина наверх и даже пытался отговорить Ельцина от назначения Путина премьер-министром, от того, чтобы сделать его своим наследником, преемником на посту президента. Поэтому, какие там у них отношения между собой, я не знаю.Мне кажется, если Владимир Путин рассматривает Чубайса как политика и как потенциальную угрозу себе, то он, в общем, делает достаточно правильно, он покупает, скажем, не лояльность – он покупает рабочее время Чубайса, который занимается другим.
Я.Широков
―
Но другим… все равно это деньги государства, и, мне кажется, их как-то надо…
С.Алексашенко
―
Яков, это вам кажется. Понимаете, вы не то что являетесь лицом, принимающим решение, вы даже не являетесь депутатом Государственной думы, которые голосует по этому вопросу. А депутаты Государственной думы уже много лет назад проголосовали: сначала дать РОСНАНО денег в капитал, потом добавить денег, потом выдать заем на большую суму на долгий срок, потом еще один, потом еще чего-нибудь… Как-то у нас к государственным деньгам отношение другое. Вы, наверное, поэтому не являетесь депутатом, потому что не понимаете, как нужно относиться к государственным деньгам.
Я.Широков
―
Кстати, насчет Государственной думы. У нас же заканчивается нынешний созыв очень скоро. И вот уже было сообщение что завтра в думе выступает Владимир Путин. Хочется как-то ее проводить, просто вот душа просит. Но я начинаю вспоминать, и первое, что мне приходит в голову об этом созыве Государственной думы, это фраза «сбесившийся принтер». Вот что-то положительное можно отыскать в работе нынешнего состава?
С.Алексашенко
―
Можно в работе нынешнего состава отыскать положительное только одно – что она будет работать на 3 месяца меньше того срока, который изначально ей был установлен законом, что новые выборы в думу пройдут не в декабре, как положено, а в сентябре. Поэтому это великое счастье, которое на нас на всех снизошло. И, я думаю, что это, кстати, и стало возможно причиной передвижения сроков выборов, что эта дума будет работать на три месяца меньше. А то представляете, сколько они могли наворотить за три месяца? Их же остановить невозможно.
Я.Широков
―
Вы не боитесь, например, что следующий состав будет не лучше? Потому что, мне кажется, иногда, что когда ожидания завышенные, люди получают гораздо хуже.
С.Алексашенко
―
Яков, я не знаю, будет ли следующая дума лучше. Я думаю, что хуже быть очень тяжело. Быть настолько морально разложившимися людьми – людьми, готовыми, что называется, ради громкого словца класть на алтарь жизни детей; которые готовы принимать законы, где за то, что ты написал в Твиттере или Фейсбуке, или перепостил что-то даже не свое, чью то просто цитату людей сажают на реальные сроки – мне кажется, что хуже придумать сложно. У меня нет особо завышенных ожиданий со следующим составом думы, но я очень рад, что люди, которые там сидят, значительная их часть туда больше не вернется в Охотный ряд. Возможно, придет кто-то с наличием совести. Совести не бывает так, что больше или меньше… вот придут люди с совестью.С.Алексашенко: У существенной части наших сограждан забвение в водке является одним из выходов
Я.Широков
―
Но вы-то приедете голосовать в конце сентября?
С.Алексашенко
―
Я могу в Вашингтоне проголосовать. Я обязательно буду голосовать, просто я не очень понимаю, где я буду: в Москве или в Вашингтоне в это время, но обязательно проголосую.
Я.Широков
―
Но уже определились? Я не спрашиваю за кого, но именно как.
С.Алексашенко
―
А как я могу определиться, если я даже не знаю, какие партии будут допущены и какие кандидаты будут по моему избирательному округу.
Я.Широков
―
Мне кажется, уже более-менее все понятно, судя по тому, как происходит все сейчас. И на том же примере Барвихи и в последующем, и по прошлогодним выборам мне, например, все понятно, лично мне.
С.Алексашенко
―
Видите, какой вы счастливый человек. А вот я пока не очень понимаю. Есть надежда, например, что если я вдруг буду голосовать в Вашингтоне, и если вдруг Дмитрий Гудков будет зарегистрирован кандидатом в депутаты, то вот он попадет как раз в мой избирательный округ, или я попаду в его избирательный округ, тогда я сразу отдам за него голос. Но все остальное для меня пока остается покрыто туманом. Понятно, что, скорей всего, на демократическом фланге, за который я хотел бы отдать свой голос, видимо, все-таки самой сильной партией будет "Яблоко". Но, скажем так, я не уверен до конца, на все сто процентов, что "Яблоко" будет допущено до выборов или что Явлинскому с "Яблоком" дадут составить такой список, если не совсем Dream Team – такую команду мечты, где он объединит достаточно широкие круги и покажет, что "Яблоко" изменилось, что это не сектантская партия, а партия, которая, действительно, готова выступить в качестве основы для консолидации демократических сил – я до конца не уверен, что ему дадут это сделать, и что он сам готов на это пойти. Вот как я буду голосовать, пока не знаю, честно.
Е.Канакова
―
Тем временем мне не все понятно с крепким алкоголем. Поступление акцизов на него выросло в мае на 50%. А вот как можете прокомментировать эту ситуацию?
С.Алексашенко
―
Вы знаете, Екатерина, я бы, на самом деле, не стал здесь делать больших выводов, потому что, во-первых, май – это время праздников. И если россияне вместо того, чтобы ездить за границу и отдыхать у теплого моря в Турции и в Египте, все эти деньги, что называется, пропили или значительную часть денег пропили, то, в общем, мало в этом хорошего. Мне кажется, когда мы говорим, что изменилось… я читал уже в комментариях, что производство нелегальной водки выросло, еще чего-то. На основании данных одного месяца нельзя делать такие выводы. Нужно посмотреть, по крайней мере, что будет происходить до конца года. Может быть, люди начали больше пить из-за праздников. Может быть, люди стали больше пить из-за того, что они стали хуже жить. Знаешь, как: «Сынок, водка подорожала». «Что, папа, будешь меньше пить?» - «Нет, сынок, ты будешь меньше есть».Вот у нас там в мае упали продажи автомобилей на 14% по сравнению с маем прошлого года. То есть в принципе поведение потребительское россиян, оно быстро и сильно меняется и не в лучшую сторону. И когда у тебя жизнь ухудшается, к сожалению, у существенной части наших сограждан забвение в водке и забвение в алкоголе является одним из выходов. Я не знаю, радоваться этому или не радоваться? Давайте поживем, посмотрим дальше на цифры, но такие гипотезы мне не сильно нравятся. И ничего хорошего, даже притом, что налоги в бюджет, доходы от сбора акцизов увеличились на сколько-то миллиардов рублей – я считаю, что лучше бы он уменьшился.
Я.Широков
―
Кстати, у нас Дмитрий Медведев сейчас выступает на экономическом форуме в партии «Единая Россия» в Магнитогорске. Вот он, например, предлагает, что сделать: перераспределить налоговую нагрузку между секторами экономики для того, чтобы стимулировать несырьевые отрасли и в первую очередь производителей товаров и услуг инновационного плана. И я вспоминаю, как последние два-три года мелкий бизнес просто стонал от увеличения всяких налогов и социальных всяких выплат. То, что сказал Медведев, это реально, что кто-то пойдет и начнет этим заниматься – перераспределением?
С.Алексашенко
―
Яков, а вы знаете, я честно говоря, не понимаю, что он сказал. Он сказал красиво, но что значит, перераспределить налоги? Например, можно взять… у нас же нет каких-то особых налоговых льгот на добычу нефти или на добычу газа. Ведь вот как можно увеличить налоговую нагрузку на производителей сырья? Можно поднять на них налоги, и отнять льготы. Их там нет. Значит, чего – можно снизить налоги на других? Я думаю, что Минфин будет категорически против того, чтобы снижать НДС. Налог на прибыль – он региональный. Я думаю, что регионы будут возмущаться. А что еще можно сделать? Я бы подождал разъяснений.Я за то, чтобы у нас структура экономики менялась и от сырьевых секторов к секторам с высокой добавленной стоимостью, но мне почему-то кажется, что точно не вопрос налоговой нагрузки является главным. При том, что для малого бизнеса, безусловно, это очень важно, потому что в малом бизнесе все, что связано с налогообложением – зарплаты, конечно, катастрофа… И правительство, мне кажется, делает все возможное, чтобы его если не уничтожить, но, чтобы как следует покошмарить мелкий бизнес. А вот в том, что касается секторов технологических с высокой степенью наукоемкой продукции, то есть это как раз не налоги.
Мне сегодня понравилось сегодняшнее заявление, выступление Алексея Мордашова. Казалось бы, совсем уже приближенный к власти олигарх – и с Ковальчуками дружит, и Банк «Россия», и «Национальная Медиа Группа», везде где можно прикрывает – и то он называет нынешний деловой климат в России – в кавычках – «весьма враждебный». Даже, казалось бы, его сырьевой сектор – он занимается сталью, золотом – и для него даже… человек – всё, говорит. Поэтому, если Дмитрий Медведев думает, что он одними налогами может как-то поменять позицию бизнеса, то, я думаю, он глубоко заблуждается.
Я.Широков
―
Тут еще его заявление привлекло внимание, он сказал: «Нам не нужны революции, свой лимит на революции мы исчерпали в прошлом столетии». Но тут бы я уже возразил как человек, который заканчивал гуманитарный вуз, что революция – это не что-то запланированное. Это происходит, когда складывается сразу несколько вещей, которые в принципе ни одно правительство не может предугадать.
С.Алексашенко
―
Я уже такое заявление слышал, даже, мне кажется, от начальника Дмитрия Медведева чуть ли не дословно. И, мне кажется, это тот параноидальный страх, которые всех обуял. Они все боятся революции. Они понимают, что за то, что они делают с Россией, за то, что они делают с российским населением – вряд ли страна может терпеть это долго. Правда, они почему-то боятся тех людей, кто хочет играть в системную оппозицию, хочет участвовать в выборах – вот они почему-то боятся их больше всего.А революция как раз происходит от тех людей, которые не участвуют в выборах, и от того, что резко ухудшается экономическое положение, уровень жизни. И этот параноидальный страх, он звучит время от времени. Дмитрий Медведев, собственно говоря, лишний раз сказал или повторил кого, что нам революции не нужны. «Конечно, нам не нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия». Только вот такими методами, как мы наблюдаем, великая Россия не строится, она скатывается все дальше назад.
Я.Широков
―
Это была программа "Персонально ваш". Спасибо большое! Сергей Алексашенко, экономист. Мы вернемся через несколько минут.