Александр Невзоров - Персонально ваш - 2016-02-15
15.02.2016
В. Бойко
―
15.08 в столице. Сегодня «Персонально ваш» публицист Александр Невзоров как всегда по понедельникам в это время. Он находится в Санкт-Петербурге. В отеле «Гельвеция», где также можно купить свежий «Дилетант». И там с ним Виталий Наумович Дымарский, главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» в Санкт-Петербурге. Здравствуйте, коллеги.
А. Невзоров
―
Здрасьте, здрасьте.
В. Дымарский
―
Добрый день. Мы на месте.
В. Бойко
―
Место это - Марата, 7.
О. Чиж
―
11.
В. Бойко
―
Как я могу ошибиться.
В. Дымарский
―
Сева, ты два дома не дошел.
В. Бойко
―
Мне теперь главное до дома дойти, после того как я из студии выберусь, чтобы меня там никто не поджидал. Нам тут слушатели пишут, доходят ли их вопросы до нас. Все до нас доходит.
А. Невзоров
―
Мне только что Дымарский показывал специально на бумажке распечатано.
В. Дымарский
―
Это вопросы, которые мне передали сегодня. Это из соцсетей.
А. Невзоров
―
С учетом моего компьютерного идиотизма, мне все это распечатывается и показывается.
В. Дымарский
―
На фоне Невзорова я просто компьютерный гений.
В. Бойко
―
Обязательно сегодня постараемся выделить время, чтобы и вопросам слушателей уделить несколько минут.
А. Невзоров
―
Непременно.
О. Чиж
―
Александр, слышали про четыре думские партии, которые договариваются о разделе 40 округов на выборах?
А. Невзоров
―
Честно говоря, на меня это не произвело особого впечатления. Потому что и так судьба всех этих выборов я полагаю предопределена. И какое количество, каких именно мерзавцев будет представлено в этой организации больше, по сути дела неважно. Они все настолько стали за последнее время схожи между собой и все настолько одинаково и одинаково примитивно мыслят и все настолько одинаково озабочены стремлением нагадить всему остальному населению РФ, что какая нам разница, кто именно там будет сидеть. Когда случится то чего, собственно говоря, я жду и то, ради чего я в вашу информационную войну и ввязался, вот знаете, есть такое понятие в физике - фазовый переход. Это когда ничтожно малое количество материи энергетизированной способно оказать влияние метаморфическое, гигантское влияние на общее количество материи. И вот мы знаем, что всегда рано или поздно наступает момент фазового перехода, это касается и социальной сферы, когда мнение абсолютного меньшинства становится общепринятой нормой. Это было во всем: в анатомии, в истории мозга, это было в квантовой теории. Это произошло в 17-м году. Это произошло в 1991 году. Мне очень хочется поймать этот момент фазового перехода и понять, собственно говоря, как он происходит. Я проворонил, увы, первые два перехода, с которыми мне довелось быть современником. Первый переход я проворонил, потому что бегал по всяким окопам и баррикадам, а во второй был сильно удален от дел и не интересовался. Но сейчас я уже сел поближе к пробирке и буду рассматривать все пузыречки.
В. Дымарский
―
Есть другая формулировка, которая мне тоже нравится. Она немножко попроще. По поводу фазового перехода. Бывает ситуация, когда голоса надо не подсчитывать, а взвешивать.
А. Невзоров
―
Ну это что-то уже из репертуара Французской революции.
В. Дымарский
―
Это ближе к демократической процедуре голосования.
А. Невзоров
―
Конечно. Так что я думаю, что все ухищрения думы до той минуты, пока не наступил фазовый переход и царствует маразм, это все несущественно. А как только все это произойдет, вероятно, мы уже не вспомним тех фамилий, которые сейчас ассоциируются с думой.
В. Дымарский
―
Разговор с Невзоровым не разговор, если мы не поговорим о РПЦ.
А. Невзоров
―
Пожалуйста.
В. Дымарский
―
В данном случае не только РПЦ, а РПЦ с Ватиканом. Все-таки что же исторического было в той встрече в гаванском аэропорту.
А. Невзоров
―
Исторического я подозреваю, все-таки что-то было. Потому что объяснить позицию Гундяева я могу только тем, что вероятно кубинские спецслужбы в какой-то последний момент ему ухитрились запустить под рясу крокодила. Причем крокодила специально натренированного на откусывание всяких важных для инока органов. Потому что вот так взять и сдать все, слить все, что было можно, уступить во всем, вряд ли им руководило желание…
В. Дымарский
―
А в чем он уступил?
А. Невзоров
―
Сейчас все расскажу. Вряд ли им руководило желание просто пофоткаться с Папой на фоне пальм и бананов.
В. Дымарский
―
Папа, по-моему, себя плохо чувствовал.
А. Невзоров
―
Папе это все было… Папу мы тоже коснемся. Давайте посмотрим, чего в результате продул, уступил и слил Гундяев. Во-первых, я уж не говорю про всякие мелочи типа чистилища, филиокве, догматических разногласий. Это было слито якоже не бывшее, и он согласился с тем, что на самом деле все это не играет никакой роли. Это первое. Но Папа ведь хулиган. Папа же понимал, что ради той декларации, которую сейчас подмахнет Гундяев, может быть по причине крокодила, под рясой шевелилась большая крокодила, а может быть по каким-то другим причинам, ну стоит сделать это маленькое послабление. Во-первых, полностью слито каноническое православное предание. Оно объявлено неким несущественным, малозначительным фактором. Это позиция католиков, которая всегда говорила, что несогласие православных с вселенской, потому что кафолическая, католическая переводится с греческого языка как вселенская. То есть в этом пункте сдали. Затем следует понимать, что была сдана православная традиция, православная основа, которая насчитывает ровно тысячу лет. Это традиция абсолютной ненависти и презрения к латинской ереси. Потому что католичество никак иначе кроме как словом «латинская ересь» во всей богословской, патристической литературе России никогда не называлась. Она ведь была представлена эта ненависть, убежденность, что латиняне это худшие из демонов, что они оскверняют землю, что они позорят своим дыханием небеса. Вот ничего гаже, чем латинская ересь не было и это не какие-то безумные отшельники пропагандировали. Например, откройте дневники Иоанна Кронштадтского. У него на каждом шагу исповедь к ненависти к латинянам. Посмотрите Паисия Величковского, Феофана Затворника. И вот все эти люди в момент…
В. Дымарский
―
Приехали с ненавистью что ли.
А. Невзоров
―
Подожди. Нет, существует такая вещь как традиция. У церкви нет ничего больше. В момент подписания этой декларации все эти люди были объявлены, по сути дела, идиотами как минимум. Либо полными неадекватами. Со всеми их взглядами. Причем церковь - не развивающаяся структура. Церковь обязана сохранять в себе все, что в ней накопилось в течение тысячи лет.
В. Дымарский
―
…она отказывается.
А. Невзоров
―
Ни от чего она не имеет права догматически, вы очень слабый в догматике, друг мой. Затем была такая вещь как уния. Уния, которая была инициирована Римо-Католической церковью, которая была осуществлена на Украине и в части западных областей. Там, где католичество сообразило, что не надо захватывать напрямую, надо въестся, и начать переплавлять это православие в себя. На самом деле, чем является униатство. И униатство Гундяев тоже сдал, признав, что где есть униаты, ну и есть и ничего в этом страшного. Затем был сдан пункт украинский. Когда РПЦ подписало и согласилось с тем, что да, действительно не стоит, вероятно, служащим церкви поддерживать противоборствующие стороны. А поскольку мы знаем, что есть только те попы, которые окормляют и воодушевляют террористические организации на Донбассе и этих попов много и в основном это все МПшные. То это тоже сдача и это тоже уступка. По поводу гомосексуалистов, по поводу лесбиянок, по поводу всех возможных свобод и вольностей западного мира…
В. Дымарский
―
Признал?
А.Невзоров: Русский патриот, который волнуется, что Россию завоюет Америка, напоминает спившуюся уборщицу
А. Невзоров
―
Это было названо: иные формы сожительства. Без всякого осуждения, ну вот так головками два попа покачали типа того, нехорошо и нехорошо. То же самое было в отношении эвтаназии. Когда весьма расплывчатой формулировкой от эвтаназии было отделаться. Поэтому говорить о том, что какая-то это победа дипломатии или православия, смешно и глупо. Тут как раз это православие сдано по всем пунктам. Зачем это было нужно Папе? - а вот черт его знает. Я до сих пор не понимаю, потому что, во-первых, Гундяева никто не уполномочил выступать на переговорах с Папой. У него не было поручений ни архиерейского собора, ни поместного собора.
В. Дымарский
―
У него могло быть поручение из других…
А. Невзоров
―
В любом случае по церковным меркам он был на Кубе турист Гундяев. И турист Гундяев чего-то от имени православия понаподписывал.
В. Дымарский
―
Извините, это очень важно мне кажется. Существует, если я не ошибаюсь, полтора десятка поместных православных церквей.
А. Невзоров
―
Да.
В. Дымарский
―
Он вел переговоры, подписывал заявления как глава РПЦ или он же не от имени всех православных.
А. Невзоров
―
Нет, от имени всех православных он ничего подписывать не может. Но он не мог приписывать и от имени РПЦ тоже, потому что для такой подписи необходимо решение поместного собора как минимум. Который делегирует его на такого рода мероприятие. Зачем это все нужно было Папе – черт его знает действительно непонятно. Но мы вспоминаем, Папа ведь такой хулиганистый. У него очень много свободного времени, он очень любит разного рода экзотику, и я его понимаю. Если бы мне кто-нибудь предложил своими глазами посмотреть на волосатую разговаривающую брюкву, я бы тоже, наверное, не избавился от соблазна понаблюдать за тем…
В. Дымарский
―
Полетел бы на Кубу.
А. Невзоров
―
И даже слетал бы на Кубу, потому что согласитесь, в общем, зрелище редкое.
В. Дымарский
―
Ну хорошо.
А. Невзоров
―
То есть, проиграно все, и я подозреваю…
В. Дымарский
―
Хотя я читал другие оценки, что Папа выиграл, поскольку в этом заявлении больше исходило из Москвы, чем из Ватикана.
А. Невзоров
―
Может быть, но еще не забывайте, что сейчас начнут медленно закипать всякие консервативные церковные круги. А их очень много. Не забывайте, что эта ненависть к латинянам и к латинской ереси в течение тысячи лет вдалбливалась в бедные православные головы.
В. Дымарский
―
А Папа выступил с либеральных позиций.
А. Невзоров
―
Папа выступил с таких легоньких позиций. И вино было, что для него вся эта встреча особого значения, разумеется, не имеет. А она и не может иметь.
В. Дымарский
―
А вы верите или не верите, потому что знания здесь нет, в то, что миссия… чуть ни сказал Папы, что миссия Кирилла заключалась совершенно в другом. Что он выполнял некие просьбы, назовем так, Кремля для того, чтобы подключить Папу к такому миротворческому процессу, к урегулированию отношений между Москвой и Западом.
А. Невзоров
―
Нет, Кремль наивен, конечно, но все-таки не до такой степени. Потому что таким образом это не делается. Я думаю, что действительно здесь произошло следующее: Гундяев страхуется от той обструкции, которая ему будет устроена на Всеправославном соборе. И мечется и выискивает себе догматического защитника. Путин при всех его достоинствах и недостатках, фигура не существующая, скажем так, в церковном поле. Там другие правила и другие игры. То есть здесь нужен некий догматический покровитель, на которого можно будет ссылаться, и об ножку которого можно будет тереться. Вот он поискал и как ему кажется, нашел Папу. Но я думаю, что все дело на самом деле в крокодиле под рясой.
В. Дымарский
―
Посмотрим.
А. Невзоров
―
В любом случае событие ничтожное.
В. Дымарский
―
То есть в историю не войдет, как обещали нам.
А. Невзоров
―
Нет. Я объясняю, он в качестве туриста. И это самый серьезный статус Гундяева на эту минуту.
В. Дымарский
―
Но индивидуальный туризм. Не в группе. Не групповой.
А. Невзоров
―
Следует уточнить, что у них там было группового.
В. Дымарский
―
Понятно. Поскольку вы уже сказали о либеральной позиции, которую вроде бы занял Кирилл по отношению к геям, в частности…
А. Невзоров
―
Все сдал, просто все сдал.
В. Дымарский
―
Чем вы объясните тогда то, что происходит у вас в Санкт-Петербурге.
А. Невзоров
―
Это очередной приступ милоновщины.
В. Дымарский
―
Народный собор некая организация два раза срывала спектакли «Сатирикона» Константина Райкина под названием «Подросток-гей».
А. Невзоров
―
Не забывайте, что все эти организации давным-давно вышли на медийное поле. И если бы их деяния не фиксировались, не транслировались бы, не оказывались бы в новостях и в Ютубе, поверьте, никто из них никогда бы ни на какие пикетирования не вышел, и у них вся эта гомосексуальная история никакого отклика бы не вызвала. Но образовалась ниша в медийном рынке, которую упорно заполняют все эти Русские соборы, Барецкий, какие-то московские безумцы. Которые тоже все работают исключительно на повышение…
В. Дымарский
―
Милонов.
А. Невзоров
―
Конечно, Милонов на самом деле совершенно нормальный дядька. Который просто понял, что…
В. Дымарский
―
Нашел фишку что называется.
А. Невзоров
―
Да, кто еще и в какой ситуации этого тихого, с грязновато-рыжей бороденкой, пухлого дядьку стал бы когда-нибудь слушать. Нет, он понял, что есть роль, эту роль надо играть. И эта роль приносит всесоюзную известность.
В. Дымарский
―
Так ведут себя многие депутаты. Если не большинство.
А. Невзоров
―
Большинство, безусловно.
В. Дымарский
―
И в ГД, и…
А. Невзоров
―
И везде. Не все так удачно встраиваются в эту нишу.
В. Дымарский
―
Александр, еще один вопрос мы успеваем до перерыва. Медведев, наш премьер-министр в Мюнхене он поехал на сей раз размахивать, я не знаю чем. Но объявил о новой холодной войне. Дошли до такого состояния?
А. Невзоров
―
Для того чтобы определить, дошли или нет до холодной войны, надо понять, было ли у Медведева, чем размахивать. По моим представлениям ему особо, в общем, махать нечем. Хотя нельзя забывать о том, что у России исключительная способность развязывать мировые войны. С ней очень трудно сравниться. По крайней мере, развязывание обеих мировых войн без нее не обошлось. В основном Первая, потому что всех этих сербских террористов, которые осуществляли детонирующие действия, те самые действия, которые потом потрясли Европу и мир, этих сербских террористов выкармливали и науськивали российские жандармы. Это все было, затем во Вторую мировую войну совершенно непонятно, происходило ли все таким образом, если бы Советский Союз не выкармливал гитлеризм. Не делал все для его бутонирования и последующего распускания. И не предпринял бы вместе с гитлеровцами веселого путешествия по Польше. С раздербаниванием многих и многих земель. То есть все равно та ситуация, и Первая мировая война, и Вторая были сдетонированы Россией.
А.Невзоров: Позицию Гундяева я могу объяснить тем, что спецслужбы Кубы ему ухитрились запустить под рясу крокодила
В. Дымарский
―
Это горячие войны.
А. Невзоров
―
Да. Что касается холодной войны, а у России сейчас нет никаких сил и никаких возможностей вести горячую.
В. Дымарский
―
Холодную есть?
А. Невзоров
―
Есть, конечно, хотя нас спасает и от настоящего фашизма и от настоящего кошмара то, что чиновничество и правительство представлено жуликами и лицемерами. Вот мы можем делать серьезную ставку только на жульничество и на лицемерие. Которые не позволят им уверовать в ту бредовую идеологию, которую они демонстрируют. А у них все-таки достаточно…
В. Дымарский
―
Чисто циничная такая…
А. Невзоров
―
Почему, это театр. Театр как у Милонова. Но Милонов нашел себя в одной нише, а вот эти все государственные деятели нашли себя в другой. К тому же им тоже нравится. Смотрите, вера в бога заставляет целовать руки попам. А вера в родину - руки и зады чиновникам. И сапоги генералам. Ведь очень приятно быть генералом, которому целуют сапоги, чиновником, которому целуют руки. Потому что верят в родину.
В. Дымарский
―
То есть, потому что у нас национальная идея патриотизм, а быть патриотом это значит любить власть.
А. Невзоров
―
Да. Это точно так же как для верующего человека, поцелуи верующего человека встречаются на своем пути с посреднической рукой, которую надо чмокнуть, вот здесь любовь к родине замыкается на необходимости полизать руки чиновничеству.
В. Дымарский
―
Москва, что вы думаете.
В. Бойко
―
Москва думает, что у нас есть еще две минуты времени для того, чтобы завершить обсуждение темы чиновничества.
А. Невзоров
―
Можно кстати обсуждать не тему чиновничества, тут очень интересные пришли новости их знаменитой Торфяновки. Мой друг монах Баранов, которого вы, интернетщики должны знать, создатель блистательных фильмов и замечательного сайта Расцерковление, действительно настоящий инок какого-то из дальних российских монастырей, который все-таки сумел преодолеть притяжение всей этой глупости, оторваться от этого и стать нормальным человеком, жениться, завести прелестного ребенка. Вот он там пробыл ночь и рассказывает о том, как под покровом тьмы на территорию Торфяновского парка ввезли бревна, там было 60 православных спортсменов, приданных к этим бревнам. Но стражи парка не дремали, завязалась потасовка с каким-то слезоточивым газом. Приехал целый милицейский генерал и, в общем, всех этих православных спортсменов поупаковывали и отправили в кутузку.
В. Дымарский
―
Пришел лесник и всех разогнал.
А. Невзоров
―
Бревна загрузили обратно в фуры и показали им дорогу на северо-восток.
В. Бойко
―
А сейчас в студию пришла ведущая новостей Ирина Меркулова, которая тоже нас всех разгонит на пять минут.
О. Чиж
―
Кстати, про православных спортсменов, хотя не совсем спортсменов есть новость и история. Но мы о ней поговорим, наверное, через несколько минут.
А. Невзоров
―
Расскажи, пожалуйста.
О. Чиж
―
Нет, я сохраню интригу.
В. Бойко
―
Потому что время уже без десяти полчетвертого и это значит, что Александр Невзоров будет в этой студии через пять минут со всеми свежими интригами и ответами.НОВОСТИ
В. Бойко
―
15.35. Продолжается наша программа. У Оксаны есть вопросы. Я сразу хочу сказать, что вдогонку после ответа тоже хотел кое-что уточнить.
О. Чиж
―
Обещанная история. Как мы знаем, все справляли день Святого Валентина, кто как мог, удалось еще и в Краснодаре отпраздновать как могли.
В. Дымарский
―
Кто как любил я бы сказал.
О. Чиж
―
Там есть свои православные активисты. Они в ночь на 14 февраля вывесили на мосту поцелуев баннер с надписью «Ты целуешь ее, Иуда целует нас всех» и выразили некий протест в форме взаимодействия людей. Но интересно другое. Ягуар.ру цитирует их заявление: празднование так называемого Дня Святого Валентина это трагедия современной России, ведь любовь – внимание – ложная ценность. Чуждая русской культуре. Вот тут они случайно не правы?
А.Невзоров: Говорить о том, что это победа православия, смешно и глупо. Православие сдано по всем пунктам
А. Невзоров
―
Как сказать. Недавно были опубликованы мемуары такого Машонкина, это простой украинский паренек, который попал в застенки лугандонской тюрьмы. Это про любовь все, не переживайте. Я не отклоняюсь от темы.
В. Бойко
―
Самопровозглашенная… мы обычно говорим.
А. Невзоров
―
Да, вот этой всей террористической республики и вот он рассказывал, он пишет в своих мемуарах, он принадлежал, по-моему, к 80-й аэромобильной бригаде львовской, он рассказывает, как по вечерам к ним заходит МПшный поп, который избивал деревянным крестом связанных пленных. Когда деревянный крест сломался, он сбегал и принес металлический и когда его пытались усовестить, он говорил, что я это делаю с любовью. Надо понимать, что слово «любовь» - слово очень скользкое. Издатели журналов XXL тоже убеждены, что они издают журнал про любовь. И попы уверены, что они говорят про любовь. Поэтому с этим словом просто надо как можно аккуратнее обращаться. А то, что вспышки маразма теперь зафиксированы в Краснодаре тоже, ничего удивительного. Эпидемия на то и эпидемия, чтобы широко распространяться.
О. Чиж
―
В общем, любовь она как патриотизм. Многогранная.
А. Невзоров
―
Нет. Дык вот патриотизм такой странный у нас и слово «любовь» к нему точно никакого отношения не имеет. Потому что русский патриот, который трясется и очень волнуется по поводу того, что Россию возьмет и завоюет Америка, он напоминает такую спившуюся старенькую уборщицу, которая очень волнуется, чтобы ее не изнасиловал Шварценеггер. Сидит, трясется и беспокоится по этому поводу. Хотя на самом деле она давным-давно никому не нужна. И это во многом тоже природа так называемого русского патриотизма.
В. Бойко
―
Но вот еще о русском так называемом патриотизме. Активисты Национального освободительного движения атаковали Михаила Касьянова, бывшего премьера в Нижнем Новгороде. Там совершенно пакостная история произошла. В результате никакой встречи там с избирателями «Парнаса» не будет. Во Владимире, как говорится на официальном сайте отложена. И, в целом, есть такое мнение, что Касьянов теперь стал главной мишенью для так называемых патриотов. Вы с ним согласны?
А. Невзоров
―
Мне эта история омерзительна. Именно потому что Касьянов, какой бы он ни был неподходящий, совершенно не предназначенный для роли одинокого бойца. Ну, он, в общем, абсолютно безобидный. Он очень цивилизованный человек и устраивать такую хунвейбинскую, абсолютно дерьмовую по своему качеству травлю, вот этого безответного человека, который не развернется, не вытащит из кармана пальто кольт и не засадит пару пуль в лбы издевающихся над ним, это очень легко конечно. Но это говорит скорее о качестве НОДа. А Касьянов притом, что у меня нет к нему симпатии, я полагаю, что политик делает свое имя, в том числе и выбитыми зубами и кровью, которую он проливает на баррикадах или во время разгонов митингов, он не должен бояться травм, каких-то неудобств. Но, тем не менее, история архигнусная, которая полностью с моей точки зрения дискредитирует этот НОД.
В. Дымарский
―
Хорошо. Мы сегодня не говорили об экономике.
А. Невзоров
―
О, нашли с кем поговорить на эту тему.
В. Дымарский
―
Два сообщения, которые меня сегодня заинтересовали. Во-первых, Минфин ничего хорошего нам не обещает, 15 лет застоя. То есть к 2030 году уровень доходов может быть достигнет уровня 2014 года. То есть вот такое нам предстоит. В ближайшие 15 лет. Другая информация. Крым обойдется России в общей сложности в 600 млрд. долларов. Если я не ошибаюсь.
А. Невзоров
―
На эти деньги можно было бы купить четыре, нет, примерно десять Крымов. Вообще, если было желание взять и подарить любимому народу такой курортный какой-нибудь островок, то я, конечно, могу ошибиться, потому что вынужден буду сейчас это делать по памяти, но островов 15-20 и на Средиземном море, и в других теплых акваториях выставлены на продажу. И стоимость их предельная насколько я понимаю это 300-400 миллионов долларов, это гигантские острова. С готовыми инфраструктурами, которые можно было просто купить и подарить этому народу, чтобы у него был свой собственный любимый курортик, где не было бы никакого языка кроме русского. Где все было бы.
В. Дымарский
―
И Черноморский флот.
А. Невзоров
―
Я, честно говоря, не вижу смысла в его существовании. Потому что это декоративная вещь, которая своим существованием только провоцирует неприятности, но ни от каких проблем избавить нас…
В. Дымарский
―
Черное море, внутреннее море не имеет…
А. Невзоров
―
…не может. Ну вот, так вот это было бы прелестно, потому что это был бы действительно подарок. Это был очаровательный жест, который обошелся бы почти в 20 раз дешевле, чем то, что будет в результате всех этих крымских событий.
В. Дымарский
―
Вот вопрос, который, кстати, говоря, пришел к нам из соцсетей. Вот Сергей то ли Дмитриевич, то ли Сергей ДмитриЕвич из Вконтакте: поделитесь, пожалуйста, предположениями, Александр Глебович, с какой целью власти Москвы снесли все эти самострои, ради чего так рисковать - вызвать большее еще неодобрение граждан?
А. Невзоров
―
Нет, я думаю, это школа Кадырова. Секрет был известен, но он сохранялся под спудом. И я, честно говоря, надеялся, что политики, которые в основном публика-то туповатая, этот секрет не узнают. Но юный натуралист Кадыров взял и все-таки его открыл и теперь им широко делится со всякими власть предержащими и власть имущими персонажами в России. Секрет заключается в том, что чем сильнее их насилуешь, тем сильнее они любят.
В. Дымарский
―
Бьет – значит любит.
А.Невзоров: Кто еще этого тихого, с грязновато-рыжей бороденкой, пухлого дядьку стал бы когда-нибудь слушать
А. Невзоров
―
Он продемонстрировал это у себя, затем это подхватил Собянин, который решил испытать - а так ли это действительно. Он же тоже естествоиспытатель. И выяснилось, что да, действительно. Потому что восторг москвичей, насколько я знаю и даже таких демократически настроенных как Ксения Собчак, был беспределен.
В. Дымарский
―
Она отстаивала такую дилемму: красивый беспредел или уродливое право. Если по закону – будет уродливо. Если по беспределу – будет красиво.
А. Невзоров
―
И знаете, наверное, здесь рассуждать про то, что эти люди, эти все ларечники, они все тоже кричали «Крымнаш», они все обязаны были понимать, к чему все идет. Они одобрительно хмыкали, выслушивая по телевизору многозначительности Кадырова. Они обязаны были понять, что это придет на их улицу. Но вообще нельзя к ним предъявлять каких бы то ни было строгих претензий. Потому что это не их дело и не их умение оценивать ситуацию. Нельзя вообще корову оценивать по ее способности вышивать. У коровы совершенно другие обязанности. И то, что все эти люди пользовались этими социальными оберегами, выполняли социальные обряды, обвязывались колорадскими ленточками, которые, кстати, признаны нацистской символикой в ряде европейских стран. Уже.
В. Дымарский
―
Носили взятки чиновникам.
А. Невзоров
―
Да. Вешали портретики Путина, они исправно кричали «Крымнаш» и все по ним пошли коваными сапогами. Но я подозреваю, что они будут только сильнее любить эту власть.
В. Дымарский
―
Вот так.
А. Невзоров
―
Потому что…
В. Бойко
―
Извините, что перебиваю. В Москве не всегда складывается такая ситуация, буквально сейчас в ленте фейсбука попался на глаза депутат московского района Коньково Михаил Громов. Он последние две недели с регулярностью появляется, в том числе в наших новостях. Он в частности занимается, что пытается остановить незаконное с его точки зрения строительство в этом районе. Есть же кто-то, кто сопротивляется той же самой мэрии и бизнесменам, которые действуют под прикрытием этой мэрии.
А. Невзоров
―
Нет, безусловно, есть, так никто и не говорит, что все порочно и все безнадежно. У нас как я уже вам сказал в первой половине нашей передачи, есть прекрасные шансы в виде того, что все жулики и лицемеры, поэтому у нас никогда не будет настоящего фашизма и настоящего мракобесия. Нас это страхует, жульничество и лицемерие чиновничества и власти от наступления самых страшных времен. Потом у нас есть такие безумные одиночки, которые занимают очень красивую позицию, как например Шлосберг. Есть Шлосберг и он, безусловно, луч света во всем этом темном царстве. Но если мы так пошарим, я думаю, что мы найдем еще очень многих людей. Но давайте вернемся к этим несчастным снесенным людям, которые сейчас напоминают и этих дальнобойщиков, и этих валютных вкладчиков. Все забывают о том, что не только у человека, у гражданина есть обязательство перед обществом и государством, а у государства есть колоссальные обязательства перед каждым человеком, которое оно взяло на себя самим фактом своего существования. Оно обязано было обеспечивать финансовую стабильность. Почему я говорю, что в истории с валютными заемщиками виновато только государство. Оно обязано обеспечить стабильность собственности, вне зависимости от того, что тот или иной мэр думает по поводу тех или иных… Это могут быть предельно уродливые, предельно нелепые ларьки, но есть такая вещь как благополучие и стабильность и вот здесь уже должен работать фактор государства. А поскольку у нас государства нет, то и работать соответственно некому.
В. Дымарский
―
Еще один вопрос из соцсетей. Вадим Кан.
А. Невзоров
―
Кант?
В. Дымарский
―
Кан. Пока еще не Кант.
А. Невзоров
―
Но тот и не Вадим.
В. Дымарский
―
Из нашего «эховского» сообщества Вконтакте. Немножко странный вопрос, видимо, придется его переиначить. «Александр Глебович, повлияет ли открытие гравитационных волн на черную дыру российского бюджета». Я не уверен, что здесь есть какая-то связь, а на что вообще повлияет открытие этих волн?
А. Невзоров
―
Я не знаю, на что повлияет. Потому что когда Максвелл обнаружил электромагнитные силы, когда Рентген обнаружил удивительные свойства своего изобретения, тоже никто не понимал, что это будет иметь очень широкое и очень большое практическое применение. Но сейчас гадать по поводу возможности какого бы то ни было применения гравитационных сил, наверное, не приходится. А вот интеллигенция она вообще вся эта публика перевозбудилась зря, потому что к ней это все открытие не имеет ни малейшего отношения. Во-первых, это не открытие, этому всему семь лет в обед уже. Или сто лет в обед как говорится. Это начинал еще Ньютон, который в своем письме к доктору Бентлею написал, что только безумец может предполагать, что два материальных тела способны воздействовать друг на друга без каких-то дополнительных меж ними происходящих материальных процессов. Я цитирую дословно Ньютона. То есть Ньютон, уже тогда понимая, что материя штука вездешная, такая вездесущная, он понимал что конечно, должны быть некие частицы, которые обеспечивают материальную сторону гравитационных процессов. Затем пришли французские энциклопедисты, которые… Да, да. Потому что все эти гравитационные и прочие идеи торжества материи это все как раз начиналось с Ламетри. Затем пришел Эйнштейн, который окончательно оформил это. Понимание того, что существуют эти частицы, которые называются гравитоны, это понимание было всегда. И вот сейчас это, наконец, зарегистрировано и это имеет отношение только к астрофизикам и космологам, которые теперь получили возможность начать рассчитывать…
В. Дымарский
―
То есть не открытие скорее…
А.Невзоров: Чтобы определить, дошли или нет до холодной войны, надо понять, было ли у Медведева, чем размахивать
А. Невзоров
―
Это фиксация. Это штамп в паспорте поставили. Это было давно известно. Но это было гипотетически, а сейчас…
В. Дымарский
―
Нобелевская премия, как вы думаете?
А. Невзоров
―
Ну, я бы дал. Притом, что это сделано было…
В. Дымарский
―
Там очень сложная техническая задача, как я понимаю.
А. Невзоров
―
Нобелевские премии очень часто даются за техническую задачу. Вот как было с микроволновым космическим излучением, которое еще Георгий Гамов предсказал в 30-е годы, а уже открыто зафиксировано и доказано оно было значительно позже Пензиасом и Вильсоном. Тоже вроде бы техническая вещь. Очень многие нобелевские премии, которые даются за медицину и физиологию, это тоже я бы сказал весьма и весьма технические премии. Но от этого их значение не становится меньше. Потому что Нобелевская премия дается за вклад не просто в науку, а в науку, которая способна служить человечеству.
В. Дымарский
―
У нас еще есть немного времени, поскольку о нобелевских лауреатах заговорили, вы как-то в нашей программе сказали, что, собственно говоря, критерий эффективности той или иной системы, страны, если хотите это количество нобелевских лауреатов.
А. Невзоров
―
Да, конечно.
В. Дымарский
―
И вот опять же из соцсетей: что нужно для того, чтобы Россия дала новых нобелевских лауреатов?
А. Невзоров
―
Полное изменение России.
В. Дымарский
―
Почему мы отстаем?
А. Невзоров
―
Мы отставали всегда, потому что мы начинали с отставания в 700 лет, вы помните, когда образовался первый университет в Европе, когда первый университет в России. То есть много-много дремучих темных завшивленных веков нам было обеспечено православием и ханами, и конструкцией так называемой Древней Руси, которой никогда не было. Затем возникла советская наука, которая рухнула вместе с советской властью, которая была очень сильной и очень неплохой. Но мы пришли к абсолютно разбитому корыту. Ведь дело не только в нобелевских премиях. Мне говорят, вот Америка, какая мерзкая страна, она всем диктует, все захватывает, чего хочет. Так правильно, ребята, а кто вам мешает. Сделайте свой рубль по сто долларов и тоже захватывайте все что хотите. Диктуйте кому хотите. Отбирайте, у кого чего хотите. Никто не пикнет. Потому что американский народ трудом, прежде всего, и трудом, обращенным на высокие технологии, завоевал себе это лидерство в мире. Сделайте рубль по сто долларов, только не говорите мне, что вам это сделать мешает Юлия Латынина или Леша Венедиктов. Вот не надо мне этого говорить. Что мешает-то, черт возьми, при таком абсолютном приоритете величия…
В. Дымарский
―
Как что? Низкая цена на нефть.
А. Невзоров
―
Ах, вот оно что. Понятно.
В. Бойко
―
Давайте мы сейчас поставим, прощу прощения, многоточие в этой дискуссии ровно на одну неделю. Надеюсь, не больше. Потому что у нас истекло время.
А. Невзоров
―
Нет, не на одну неделю. Меня не будет на следующей, у меня лекция в следующий понедельник в другом городе. Я извиняюсь, один понедельник я пропускаю.
А.Невзоров: И Первая мировая война, и Вторая были сдетонированы Россией
О. Чиж
―
Значит, мы будем дольше думать над вопросом, что нам всем мешает.
В. Бойко
―
Это был Александр Невзоров. Следите за нашими анонсами, кто на следующей неделе временно подменит его. Виталий Дымарский, главный редактор «Эхо Москвы» в Питере, Всеволод Бойко и Оксана Чиж.