Александр Невзоров - Персонально ваш - 2015-12-21
21.12.2015
В. Бойко
―
15.05 в столице. Это программа «Персонально ваш». В студии в Москве Всеволод Бойко и Оксана Чиж. А в Санкт-Петербурге в «Гельвеции», куда можно прийти за журналом «Дилетант», еще можно может быть застать уходящего черным ходом или главным публициста Александра Невзорова. И Ольгу Бычкову, главного редактора радиостанции «Эхо Москвы». Коллеги на связи с нами из северной столицы. Здравствуйте.
О. Бычкова
―
Привет.
А. Невзоров
―
Добрый день.
О. Чиж
―
Добрый день. Марата, 11. Напомню я. Хотели начать вот с чего. Мы тут с Севой с увлечением смотрим который день за интересным диалогом между Крымом и Москвой. Началось все с того, что Сергей Аксенов пожаловался, что в Крым не было перечислено ни копейки за 2015 год. Ему источник в кабмине сообщил, что вызывает недоумение, что Минэкономразвития, Минфину поручено подумать над наказанием для крымских чиновников. Якобы из федерального бюджета на самом деле на развитие республики поступили около 3 млрд. рублей аж на контракты. А контракты заключили только на 300 миллионов. Сегодня Сергей Аксенов сказал, что работу Крыма критикует тот, кто на самом деле провалил федеральную целевую программу. Что это у них за аргентинское танго…
В. Бойко
―
Подожди, про метателей дерьма сказала?
О. Чиж
―
Нет. Я пока воздержалась.
В. Бойко
―
А я скажу.
О. Чиж
―
Оно не летает. Что же там происходит такое.
О. Бычкова
―
Медовый месяц закончился.
А. Невзоров
―
Дело не в этом. Дело в том, что от меня тут потребовали извинений, я считаю своим долгом их принести. Общество любителей такс возмутились тем, что я сравнил руководство Крыма и их политику и работоспособностью, деловую хватку и возможность вообще управлять чем бы то ни было с таксой. И очень длинную и очень бурную я бы сказал накатали петицию таксолюбы, которые потребовали от меня категорически извиниться перед этой восхитительной породой, что я в общем и сделал.
О. Бычкова
―
Позор.
О. Чиж
―
Таксоведы оскорбились.
А. Невзоров
―
Там, что касается денег, Крыма и Аксенова, знаете, есть такой восхитительный анекдот про слепого в женской бане. Когда вдруг слепой начинает с какой-то дамой действия соответствующего характера. Дама возмущается, а слепой говорит: ой, а я и не видел. Здесь примерно такая же ситуация, потому что это уже блеск. Когда расхищение казны происходит незаметно для самих расхищающих. Когда они вот то что называется, не ощущают тяжести динариев, монет в своих подолах, карманах и руках. И удивляются - а куда же они все делись. Но на самом деле ситуация закономерная. Возможно, я понимаю, это прозвучит несколько может быть рискованно, но все-таки на рассмотрение правительства, может быть, имело бы смысл внести какую-нибудь симпатичную таксу и попробовать ей придать полномочия для управления Крымом.
О. Бычкова
―
А, кстати, с 1 января 2016 года Россия вводит санкции против Украины. Продовольственное эмбарго, таможенные пошлины. И все это - потому что Украина вступает в зону свободной торговли с ЕС. Как-то не могут остановиться все равно с этой Украиной.
А. Невзоров
―
А это удивительно, даже дело не в этом. Это все дело житейское и вполне понятное. Тоже из бессанкционного времени было выкачано все, что возможно, а теперь можно по идее и ввести какие-то санкции. Я про другое, про то, как удивительно сработала эта подмена. Когда ты приходишь в любой гастроном, и в ответ на некоторое покупательское недоумение тебе что-то начинают объяснять про санкции, и никому же в голову не приходит…
О. Бычкова
―
Где сыр.
А. Невзоров
―
Вообще где что-то.
А.Невзоров: Имело бы смысл внести какую-нибудь симпатичную таксу и ей придать полномочия для управления Крымом
О. Бычкова
―
И почему помидор стоит миллион рублей.
А. Невзоров
―
Никому в голову не приходит, что это наши санкции. Что это санкции России против самой себя.
О. Бычкова
―
Это с самого начала было.
А. Невзоров
―
Это уже забылось. Это все превратилось в некие всеевропейские козни…
О. Бычкова
―
Которые хотят заморить нас голодом.
А. Невзоров
―
Да. В чудовищные подлости США, Черногории, всех остальных бывших друзей. Но ничего в этом на самом деле удивительного нет. Но здесь надо сказать, что эта медийная тактика неплохо сработала.
О. Бычкова
―
А как вам нефть наша прекрасная. 36 за баррель.
А. Невзоров
―
Ну вообще, когда из дешевизны нефти делается какая-то трагедия, я этого никогда не понимал и не понимаю и не пойму.
О. Бычкова
―
Дешевая нефть это дешевый рубль, а из этого мы точно можем делать трагедию.
А. Невзоров
―
Дело не в этом. Ты тоже говоришь о дешевой нефти с оттенком боли почти и грусти. Ты хотя бы копейку получила от продажи хотя бы литра нефти. Нет? Чего ты переживаешь, Бычкова. Проблема дешевизны нефти только проблема тех, кто ею торгует. Дешевая нефть – да ничего более великолепного придумать невозможно. Потому что дешевая нефть, в три раза подешевевшая, это в три раза дешевле бензин…
О. Бычкова
―
Нет.
А. Невзоров
―
В три раза дешевле перевозки. В три раза дешевле авиаперевозки.
О. Бычкова
―
Тоже нет.
А. Невзоров
―
Это развитие технологий. Это совершенно другие ценовые великолепные перестройки, комфортные и удобные для каждого человека в той стране, где это гигантское количество нефти добывается. По идее для русских, россиян большего счастья, чем дешевая нефть быть не может. Тем паче, что все те триллионы, которые получали нефтеторговцы, все равно никогда не касались и вам ничего не перепадало.
О. Бычкова
―
Я не понимаю, где мы находимся с вами. В Санкт-Петербурге или на Луне. Потому что как будто вы не знаете, что при любой погоде и любой нефти бензин становится всегда дороже. И перевозки становятся всегда тоже.
А. Невзоров
―
Знаю, я только к тому, что этот замечательный контрастец всем нашим 82 патриотическим процентам тоже начнет быть понятным. И вероятно это будет еще одной капелькой, которая, увы, капнет на каменную макушку режима. Но капельки бывают разные. Бывает, в том числе и хлороводородная кислота. А мы знаем, что народец, который долготерпелив, тем не менее, иногда этой хлороводородной кислотой плакать умеет. Плюс еще надо понимать, что история с нефтью не закончена во всем мире и те 36, о которых столько рыдают торговцы нефтью это сильно не предел.
В. Бойко
―
Пока возникла пауза про долготерпимый народ, хочу сказать +7-985-970-45-45. Твиттер аккаунт @vyzvon, сайт «Эхо Москвы».
О. Бычкова
―
А ты что-то еще хотел сказать или Чиж, по-моему.
О. Чиж
―
Да нет, на пассажи про дешевые перевозки и бензин хотела спросить, не серебряное ли копытце тогда набьет денег в бюджет.
А.Невзоров: Никому в голову не приходит, что это наши санкции. Что это санкции России против самой себя
А. Невзоров
―
Так, а вас опять каким образом, я не понимаю, вы к чему пытаетесь приблизиться и прикоснуться. К священному. К недоступному, к не имеющему к вам ни малейшего отношения. К так называемому бюджету. Который существует, вот уж точно кто существует от вас на недосягаемом расстоянии и вообще в другом измерении – так это так называемый бюджет. Причем здесь вы, где вы и где бюджет, объясните мне, пожалуйста. Какое он имеет к вам отношение. Но в реальности это удешевление сырья в стране, которая со всех сторон заперта стенами и врагами и всюду караулят хищные бородатые женщины, выглядывая из-за всех пограничных столбов проклятой Европы, вот это подешевение основного сырья, основного национального продукта должно было бы действительно дать почти невероятный всплеск возможностей, в том числе экономических.
О. Бычкова
―
Может быть еще не вечер. Может быть, еще что-то произойдет внезапное. И этот всплеск оттуда-то возьмется.
А. Невзоров
―
Надежды на это очень мало.
О. Бычкова
―
Почему так пессимистично?
А. Невзоров
―
Но ситуация согласитесь предельно забавна, главное перестать прекратить рыдания по поводу дешевой нефти. Понять, что это не ваша проблема. На самом деле для вас в любой нормальной ситуации это должно было бы быть огромным праздником.
О. Бычкова
―
А Путин сказал, что все не так страшно и самое ужасное может быть уже позади и дальше будет лучше. Не буквально так сказал, но по смыслу.
А. Невзоров
―
Он не буквально так сказал. И честно говоря, уже, по-моему, все оттоптались на странностях этой пресс-конференции. И мне только непонятно…
О. Бычкова
―
Одни иностранцы, например, которые не рвутся усыновлять больных российских детей.
А. Невзоров
―
Да. Мне только непонятно, зачем он себе устраивает ежегодно эту экзекуцию, бессмысленный абсолютно этот ритуал лжи с двух сторон. Причем никто никого не упрекает. Не хватает только, чтобы он был откровенен. Еще чего.
О. Бычкова
―
На вас не угодишь.
А. Невзоров
―
Поэтому зачем нужна ему эта тягота, нелепица постановочная и глупая, я, честно говоря, не понимаю.
О. Бычкова
―
Напомнить, что он есть.
А. Невзоров
―
Об этом и так, все засыпают с его именем и просыпаются с его именем.
О. Чиж
―
Ну а это как раз не для тех 82% людей, которые все никак не накапают на макушку.
А. Невзоров
―
Нет, они ведь мы знаем, что то, что происходило, помните, была прекрасная фраза, сказанная в день освобождения крестьян в 1861 году, когда кто-то из вполне умных русских публицистов, прочтя текст декларации об освобождении, сказал: они ни слова не поймут, а мы ни слову не поверим. И вот это все можно на самом деле транспортировать на ситуацию с пресс-конференцией. То есть 82% не поймут, а мы ни слову не поверим.
О. Бычкова
―
А давайте поговорим про российскую внутриполитическую жизнь. Партия «Яблоко».
А. Невзоров
―
Партия «Яблоко» единственный шанс, который был дан ей историей 21 века, блестящий шанс в лице Шлосберга, партия «Яблоко»…
О. Бычкова
―
Шанс был дан кому? Партии «Яблоко»?
А. Невзоров
―
Да. Теперь я подозреваю, что ей нужно срочно переименоваться в партию «Шарлотка», например, потому что это некие производные яблока или партию «Джем», «Яблочный джем». Но на самом деле дальше понятно, что они будут влачить весьма жалкое политическое существование. С бесконечным нытьем и попытками демонстрации такой гордой, интеллигентной растерянности и оскорбленности, а единственный, кто мог бы сделать эту партию реальной политической силой – храбрый, сильный Шлосберг, - он оказался им не нужен. Я подозреваю, что они испугались столь сильного персонажа.
А.Невзоров: Даже если Слабунова ходит на медведя с двумя кулаками в Карелии, то все равно до Шлосберга ей далеко
О. Бычкова
―
Но с другой стороны мы мало знаем про Эмилию Слабунову, которую выбрали. А люди говорят, что у себя в Карелии она очень крепко сопротивляется давлению, всему тому, что там приходится испытывать отделению «Яблока» и что на самом деле мы просто не знаем, какая она крутая.
А. Невзоров
―
Я думаю, что какая бы она ни была крутая в карельских масштабах и даже если она ходит на одного медведя с двумя кулаками в Карелии, то все равно до Шлосберга ей, конечно, далеко. И удивителен этот выбор, удивителен и трагичен.
О. Бычкова
―
Почему трагичен?
А. Невзоров
―
Потому что была надежда, что хоть одна партия будет олицетворять собой хотя бы умеренный и пусть и декоративный, но все же протест.
В. Бойко
―
А эти декорации нужны кому-то?
А. Невзоров
―
Неа. Ну как сказать, они для разнообразия информационной картинки. Во-первых, чтобы у нас с вами было о чем поговорить. Потому что так просто перечислять, перебирать, вот мы сидим как какие-то дервиши мусульманские, опаленные солнцем и перебираем без конца четки проявлений государственного маразма. Вот эти узелки за узелком. Мизулину, Милонова и так далее. Какой-нибудь безумный Федоров, сумасшедшие дальнобойщики. Ну должна же быть какая-то иллюзия того, что помимо всего это маразма в стране еще что-то происходит.
О. Бычкова
―
Но вот нам и показали вполне себе реальную историю. Даже не иллюзию. Внутриполитическая борьба. Внутрипартийный процесс. Действительно результат не был предсказуем заранее. То есть все там да, глубокой ночи происходило, все были в ожидании. Никто не знал, кто как проголосует. Это вполне здравая вещь. Слава богу, что это есть хотя бы в таких масштабах.
А. Невзоров
―
Я думаю, что насчет того, что никто не знал, кто как проголосует, это не надо мне объяснять. Потому что я представляю себе мужественную физиономию одного нашего кремлевского товарища, который я уверен, не удержался, чтобы не подирижировать и этой ситуацией.
О. Бычкова
―
У вас же нет доказательств.
А. Невзоров
―
У него теперь тоже.
В. Бойко
―
А можно я поперебираю четки, о которых говорил господин Невзоров.
А. Невзоров
―
Давай.
О. Бычкова
―
Их есть у тебя.
В. Бойко
―
Даже не у меня, а у слушателя, никнейм которого звучит как Каабикс, он просит вас прокомментировать историю с депутатами петербургского заксобрания и членами правительства Санкт-Петербурга во главе со Слюняевым, которые отбыли помолиться в итальянский монастырь Бари.
О. Чиж
―
Хороший выбор.
В. Бойко
―
Слышали что-нибудь об этом?
А. Невзоров
―
Нет, честно говоря, потому что я не очень слежу за перемещениями петербургских чиновников. Но это опять-таки все, друг мой, вот вам не надоело эту воду в ступе толочь. Ведь они же все абсолютно дуалистичны. Одна половина лица у них заросла бородой, кишащей вшами и сверкает безумный распутинский глаз, а другая – чисто выбрита, на них половинка очков Гуччи и в этой половине мозга мысли о яхтах, коттеджах, девках, бикини. То есть все в порядке. Вот эта дуалистичность российского руководства на любом уровне спасает нас, кстати, от полного погружения в такой черносотенный маразм по образцу 17 века. Когда уже будут просто разъезжать милиционеры с привязанными собачьими головами к уазикам и карать на месте и сжигать. Поэтому на самом деле пусть они будут дуалистичны, пусть в них что-то человеческое остается.
О. Бычкова
―
А что там дуалистичного-то. Бари - родина Деда Мороза. Это совершенно понятно. Паломничество.
А. Невзоров
―
Это не только родина, паломничеством это назвать трудно, потому что знаю я эти паломничества.
О. Бычкова
―
Откуда вы знаете эти паломничества.
А. Невзоров
―
Знаю я эти паломничества. Вы забываете про мой богатый опыт в РПЦ в свое время. Вот тут гораздо интереснее случилось событие, которого вы все то ли не заметили, то ли не поняли его смысла и стоимости, скажем так. Вот понятно, что впервые основательно пошатнулся престол Папы, потому что Папа уступил многолетнему давлению и вынужден был объявить о канонизации так называемой Матери Терезы.
В. Бойко
―
В конце прошлой недели была эта новость. Не надо нас здесь смешивать с тем, с чем Аксенов смешивает московских чиновников.
О. Бычкова
―
В сентябре следующего года должно произойти.
А.Невзоров: Дуалистичность российского руководства спасает нас от полного погружения в маразм по образцу 17 века
А. Невзоров
―
На самом деле такой тревожный звоночек, потому что Папа, какой бы он не был из себя, он, тем не менее, все-таки симпатичный, на велосипеде ездит, иногда у него фингал под глазом. Но то, что удалось продавить Терезу, это свидетельство того, что иезуиты, которые держат Папу на плаву, которые великолепно дирижируют и регулируют все процессы в Ватикане, ослабли. Потому что иезуиты очень долго сопротивлялись и сперва беатификации, которую прошла эта особа. А затем и канонизации. Дело в том, что иезуиты хорошо знают эту историю. Понимают, что Мать Тереза это некий медийный символ, а на самом деле это была предельно злобная, предельная жадная и предельно фанатичная старуха. О ней великолепное исследование вы можете найти в журнале «Штерн», можете читать Кристофера Хитченса. Посмотреть фильм.
О. Бычкова
―
Подождите. Человек создавал приюты…
А. Невзоров
―
Да. Да.
О. Бычкова
―
Столовые и лечебницы, особенно для нищих людей. Что в этом плохого? Какая разница, злобный он или нет.
А. Невзоров
―
Подожди, Оль. Из всех миллионов, которые были выделены на эти приюты, как выяснилось, непосредственно на них на эту благотворительность было потрачено всего 7% этих сумасшедших денег.
О. Бычкова
―
Это кто выяснил?
А. Невзоров
―
Читайте «Штерн» и Кристофера Хитченса. Затем была такая ближайшая, скажем так, сподвижница Терезы – Коллет Ливермор, которая сбежала из Ордена и которая опубликовала очень интересное воспоминание. Что касается приютов, чтобы было тебе понятно, у Терезы была жесткая практика. Она считала, что самый высокий, самый главный подарок, который можно сделать человеку – дать ему возможность испытать те же страдания, которые испытывал ихний христианский Бог. Поэтому и тяжелобольным онкологическим никогда не давали в этих заведениях во всех этих приютах никаких болеутоляющих.
О. Бычкова
―
Слушайте, ну это Индия.
А. Невзоров
―
Это есть фильм. Великолепный немецкий фильм производства того же самого «Штерна».
О. Бычкова
―
Вы понимаете, что в Индии люди живут не совсем так, как даже в России. Не говоря про западный мир.
А. Невзоров
―
Я понимаю. Когда тяжелобольных с пролежнями держат на бетонных кроватях без единой ниточки бельевой и моют холодной водой из брандспойтов, не снимая с этих лож бетонных, когда отказывают в еде при условии, если ты не поцелуешь крест и не откажешься от своих индуистских, кришнаитских и так далее иных убеждений. То есть история приютов это история чудовищного позора и этот человек впрямую повинен в мучительной смерти многих сотен людей, которые в этих приютах оказывались. Потому что ведь туда же никогда не брались квалифицированные медицинские кадры. Там работали только люди, полностью не знакомые с медициной, опять-таки из соображений фанатизма. Того, что Бог помогает слабым и невежественным. И слабые и невежественные лучше справятся с тяжелыми клиническими случаями, чем многоопытные, хитрые и талантливые врачи. Это все было не помощью, а скорее отвратительной и жестокой пародией на помощь. И это хорошо знали иезуиты, которые знали, что это уже в прицеле… Есть замечательная книга Хитченса, называется «Миссионерская поза». Великолепная книга. Очень рекомендую, не знаю, переведена она на русский или нет.
О. Бычкова
―
Александр, опять-таки дело происходило в Индии. Там очень много бедных, несчастных, слабых больных людей.
А. Невзоров
―
Мы не говорим только об индийских приютах, мы говорим о детских приютах, где с детьми обращались точно также. Это по всему миру. Притом, что иезуиты долго сопротивлялись, понимая, что скандал неизбежен и сейчас эта канонизация вызовет очередную волну прессы по всему миру. И уже будет поздно что-то делать. Вот у нас, например, все было гораздо лучше. У нас взяли, канонизировали огромное количество новомучеников. Написали иконки, наштамповали образки, провели молебны, а потом РПЦ заявило о том, что оно отзывает партию святых, как отзывают дорогие пылесосы…
О. Чиж
―
Автомобили.
А. Невзоров
―
Или автомобили. 36 святых было отозвано по той причине, что стало понятно, что не удастся скрыть документы, которые характеризуют их как отнюдь не мучеников, а первостатейных доносчиков. Доносами которых украшены, изобилуют уголовные дела, по которым они проходили.
О. Бычкова
―
Мне кажется, вам не дают покоя лавры Тена Брауна. Я поняла теперь.
А. Невзоров
―
Причем здесь Тен Браун.
О. Бычкова
―
Чем вам нужно заняться в следующей фазе вашей жизни.
О. Чиж
―
Религиозная конспирология.
О. Бычкова
―
Да.
А.Невзоров: Мать Тереза это некий медийный символ, а на самом деле это была предельно злобная, жадная старуха
А. Невзоров
―
А здесь нет никакой религиозной конспирологии. Мы говорим о порядке канонизации, о том, что в качестве канонизированных персонажей предлагаются какие-то люди, поведение которых должно служить образцом…
О. Бычкова
―
Вот, старик Браун ровно этим и занимался.
А. Невзоров
―
И все эти люди что там, что тут оказываются весьма обычными прохиндеями, доносчиками и ворами.
В. Бойко
―
Про Мать Терезу вы можете прочесть в Википедии. Как и про Кристофера Хитченса. И про критику…
А. Невзоров
―
Очень рекомендую не читать русскую Википедию, а очень рекомендую посмотреть в английской.
О. Бычкова
―
Это мы знаем.
В. Бойко
―
Там слева колоночка есть.
А. Невзоров
―
Посмотрите в английской. Это тот минимум, который необходимо знать по этому поводу, чтобы приобрести собственное мнение.
В. Бойко
―
Это «Персонально ваш» Александр Невзоров, который, наконец, дает возможность Ирине Меркуловой познакомить вас с краткими новостями. Мы вернемся в студию в 15.35 и про РПЦ еще обязательно поговорим.НОВОСТИ
О. Чиж
―
15.37. Это «Персонально ваш» из Санкт-Петербурга Александр Невзоров.
В. Бойко
―
Да, я прошу прощения, что вас резко оборвал. Хронометраж у нас просто был.
А. Невзоров
―
Да ничего, не извиняйтесь. Мы все здесь понимаем.
В. Бойко
―
Про РПЦ хотел спросить. РБК сегодня пишет, что основным получателем грантов президента России она оказалась. Сообщается об этом со ссылкой на доклад Центра экономических и политических реформ. За последние два года церковь и связанные с ней организации получили не менее 63 грантов на общую сумму свыше 256 миллионов рублей. Пример, который приводит РБК, и мне он очень понравился. Характерным примером такого гранта может служить заявка фонда «Хартофилакс», более чем на 6 миллионов рублей на подготовку доклада о состоянии соблюдения прав верующих в России в противовес необъективным докладам Госдепа США.
А. Невзоров
―
Вы надеюсь, понимаете, что среди этих 250 миллионов есть и ваши копеечки. И ваши, Оля.
О. Бычкова
―
Вы только что нам объясняли, где мы и где бюджет. А теперь, оказывается, наши копеечки.
А. Невзоров
―
Вы пополняете бюджет, но вы не имеете никакого отношения к его использованию. Только это я хотел объяснить. А там, кстати, нет ничего про физическую подготовку, про спорт, про фитнес попов, потому что в частности недавно была ситуация, когда, по-моему, Елецкий архиерей мало того, что избил монахиню прямо в церкви, так он еще ухитрился бедняжку засунуть то ли в какую-то яму, то ли шахту, из которой старушенция довольно долго выбиралась. Это громкая и шумная история. Но что касается грантов, поймите, сейчас начнут один за другим отрываться и уплывать украинские приходы. Сейчас, в частности, если не ошибаюсь, где-то на Западной Украине уже началась дележка и уже какой-то из очень сочных приходов, который обеспечивал всегда непрерывную денежную струйку в московский поповский карман, иссякает. Более того, сейчас судя по всему, начнется процесс изъятия у московской церкви Киево-Печерской лавры. А Киево-Печерская лавра давала доходность невообразимую и немыслимую. За Киево-Печерской еще пойдет Почаевская.
О. Бычкова
―
Вы думаете, дойдет до такого даже.
А. Невзоров
―
До этого дойдет обязательно.
О. Бычкова
―
А матерь городов и все такое.
А. Невзоров
―
А она и есть матерь городов и будет к себе, матерясь и чувствуя себя именно матерью, и отправляя по матери всех тех, кто будет с ней не согласен, она будет все это забирать. Забирать и передавать своей украинской церкви. А церковь самостоятельно на то, что она в состоянии заработать торговлей свечками и другими магическими услугами в России, просуществовать не сможет. Поэтому в ход идут гранты.
В. Бойко
―
Вы сейчас в кавычках напраслину возводите на РПЦ. А вам ведь вернется. Потому что грант в 2 миллиона рублей выиграло православное молодежно-информационное агентство «Вера и дело». На формирование патриотически-настроенных православных блогеров на базе ресурса. Вот такие дела.
А. Невзоров
―
А почему меня это должно насторожить, испугать или обрадовать?
О. Чиж
―
Потому что блогеры не дремлют.
О. Бычкова
―
Невзоров-то тут причем.
А.Невзоров: Все люди, которые всерьез относятся хоть к какой- то идеологии, одинаково омерзительны и опасны
А. Невзоров
―
И хрен с ними.
О. Бычкова
―
Они на него напишут?
В. Бойко
―
И все те гадости, которые пишут под вашими колонками в Снобе, они на 2 миллиона рублей из нашего президентского гранта с вами.
А. Невзоров
―
А сколько они на 2 миллиона рублей понапишут всякого.
В. Бойко
―
Я не знаю, сколько у них знак оценивается. Или строчка.
А. Невзоров
―
Отлично. Потому что поскольку они делают это все равно коряво и неумело, то пусть себе пишут.
О. Бычкова
―
Вы пишите, мы вас подождем.
А. Невзоров
―
Меня, честно говоря, я очень травленный, очень опытный, я очень старый медийный волк, меня это не только не беспокоит, меня это наоборот всегда как-то и радует. Плохо только, что как-то покусывают меня всегда только какими-то адентированными челюстями, то есть беззубо и весьма примитивно.
О. Бычкова
―
А вам надо, чтобы сразу голову отгрызали.
А. Невзоров
―
Я бы хотел подраться.
О. Бычкова
―
Кстати…
В. Бойко
―
Еще один вопрос, извини, перебиваю, а на остальных атеистов они своими адентированными челюстями смогут воздействовать?
А. Невзоров
―
Я подозреваю, что если на кого-то и смогут воздействовать, значит и не жалко, значит, и не атеист был. Потому что должна быть какая-то кузня, какой-то калильный чад, в котором атеисты проходят закалку и обработку. Притом, поймите, сегодняшние атеисты очень мало имеют общего с традиционным представлением об атеизме. Сегодняшний атеизм ни в малейшей степени не пытается лишить кого-то веры или смеяться над чьей-то верой. Да мне никакого дела нет до того, что у человека есть хобби. Кто-то выпиливает электролобзиком, кто-то собирает унитазы ЦК, кто-то верует в Иисуса Христа. Это их хобби. И они совершенно вправе своему хобби придаваться так, как они хотят. Но пытаться из своего хобби, неважно, что это, собирание унитазов, лобзик или Христос, делать правила жизни для меня, вот здесь я уже буду категорически возражать и существенно сопротивляться. А до тех пор, пока они не лезут с этими своими богами, так и пусть забавляются, как хотят.
О. Бычкова
―
Третий раз скажу слово «кстати», уже деваться мне некуда. Я просто вспомнила прекрасную историю про Мариуполь, а это наоборот, восток Украины, где снесли памятник Ленину на площади Свободы. И установили памятник Князю Святославу. Высотой 3,5 метра. Уже поставили. И будут охранять.
О. Чиж
―
От кого?
О. Бычкова
―
От злых духов я думаю.
А. Невзоров
―
В первую очередь от тех, кто может разобрать это на цветные или на черные металлы.
О. Бычкова
―
А он какой-то каменный.
А. Невзоров
―
В принципе тоже пойдет на забутовки, для формирования определенных пластин фундамента под дачными участками в случае чего. Нет, там Мариуполь еще ничего, да пусть себе ставят, кого хотят. На Донбассе гораздо забавнее. Потому что донбасские террористы и уголовники чешут себе сейчас затылок в растерянности, что же делать с той эпидемией сифилиса и туберкулеза…
О. Бычкова
―
О, боже.
А. Невзоров
―
…которая у них началась. А здесь ничего удивительного нет. Потому что все диспансеры, все наблюдающие, все медицинские учреждения все давным-давно позакрывались, стекла повыбиты и все разграблено, естественно, нет никаких серьезных медикаментов, хороших врачей. Все пущено на самотек. А полоса прифронтовая. Там постоянно шатаются проходимцы вообще со всего света и со всей России.
О. Бычкова
―
Жизнь берет свое.
А. Невзоров
―
И разносят, разносят, разносят этот сифилис и чего с ним дальше делать, пока непонятно. Это служит таким хорошим изящным украшением на общедонбасский тортик.
О. Бычкова
―
Это выглядит как какая-то картина из жизни орков.
А. Невзоров
―
Да.
О. Бычкова
―
Вы преувеличиваете, наверное.
А. Невзоров
―
Нет, я скорее преуменьшаю. Потому что никаких точных цифр, естественно ни у кого нет. Но есть только высказанная тревога и тихий, тихий шепот медиков по углам. Медиков, которые абсолютно бессильны в этой ситуации что-нибудь сделать.
О. Чиж
―
А вот про другую веру. И увековечивание. Тут коммунисты хотят, чтобы открыли Сталин-центр. Депутат Валерий Рашкин и Сергей Обухов говорят: в целях последовательной реализации идей национального примирения хорошо бы рассмотреть вопрос об открытии центра И. В. Сталина как отражение сложной, противоречивой, но, тем не менее, героической эпохи в истории нашей страны, кульминацией которой стала победа советской России в Великой Отечественной войне.
А. Невзоров
―
Слушайте, вы когда Рашкина видите…
О. Чиж
―
Я его не вижу.
А. Невзоров
―
Нет, но вы иногда же видите Рашкина. Вам это должно напоминать. Вот если бы вы посетили Австралию и один раз увидели миграцию красных крабов. Это потрясающее зрелище. Когда с выпученными глазками бочком, бочком передвигается много существ, тех, которые по идее вообще здесь не должны были бы находиться. Вот коммунистическая партия, которая достойна переименования даже уже непонятно во что, она периодически вот такими анекдотами о себе напоминает. Но опять-таки поймите, ребята, что все не так страшно, потому что не так надолго. И я думаю, что мы над всеми этими дикими инициативами еще будем иметь возможность все-таки посмеяться совершенно открыто.
О. Бычкова
―
А сейчас мы что делаем.
О. Чиж
―
Как бы мы по ним скучать не стали по сравнению с теми инициативами, которые еще через какое-то время будут.
А. Невзоров
―
Ну, я думаю, что и те инициативы, которые будут спустя какое-то время, они тоже конечны. Никому же неизвестно, насколько хватит тех самых разведанных запасов государственного маразма, похоже, что все-таки ненадолго.
О. Бычкова
―
А потому что они такие вторичные все. Уже который раз попадаются какие-то очередные истории то в фейсбуке, то копируют какие-то чужие картинки или мемы. Или аватары.
А. Невзоров
―
Или пытаются быть похожими на миграцию красных крабов. Оль, можно я объясню тебе.
О. Бычкова
―
Ну придумайте по-другому как-нибудь.
А.Невзоров: Думаю, что гаишник получит звание народного артиста Чеченской республики. Секретным указом
А. Невзоров
―
Оль, я сейчас объясню. Вот если взять морскую свинку…
О. Бычкова
―
Зачем ее брать.
О. Чиж
―
Диалоги о животных.
А. Невзоров
―
И накапать ей в ухо хлороформ, это один из самых известных физиологических опытов, мы начинаем наблюдать, как свинка начинает либо вертеться вокруг собственной оси…
О. Бычкова
―
А если бы вам накапали в ухо.
А. Невзоров
―
Или начинает ходить только по кругу. Хлороформ не повреждает, он на какое-то время парализует полукружные канальцы. И свинка полностью теряет ориентацию в пространстве. Но, на всякий случай, будучи свинкой, то есть существом весьма прагматичным и целеустремленным, она понимает, что далеко от себя отходить ей не следует. Поэтому она совершает вот эти вот удивительные круговращательные движения. С этим фокусом знакомы все физиологи, совершенно не надо это проделывать, никому не рекомендую проделывать это самостоятельно, ни с собаками, ни с котами, ни со свинками, ни с тещами, ни с бабушками, ни с кем. Не надо этого делать.
О. Бычкова
―
Мы не собирались, собственно.
А. Невзоров
―
Я же обязан как-то проявить заботу о ближних. Поэтому и коммунисты точно также. Вот у них закапан в ухо хлороформ постоянно. И они умеют кружиться только вокруг самих себя. Вокруг этой бредовой бесконечной темы про Джугашвили, про победу и еще есть несколько культовых словечек, которые они последнее время по-попугайски повторяют, повторяют, повторяют. Кружась на одном месте.
О. Бычкова
―
С другой стороны они вполне себе безобидные.
А. Невзоров
―
Коммунисты…
О. Бычкова
―
Как морские свинки. Они там что-то придумывают себе, ну кружатся они где-то вокруг своей оси. Но это ведь тоже вполне себе маргинальная в общем, уходящая политическая натура.
А. Невзоров
―
Попы в свое время тоже казались совершенно безобидными и совершенно маргинальными и уходящими. А как только ты даешь им возможность поднакопить сил и жирка, поверь мне, все эти люди, которые всерьез относятся хоть к какой бы то ни было идеологии, они все одинаково омерзительны и опасны. Они все стремятся подчинить своим идеям и своим пристрастиями всех окружающих, и из своего хобби сделать правила жизни для остальных.
В. Бойко
―
Я только можно одно слово в защиту своего земляка Рашкина. Он чаще предстает на публике не в образе ракообразного, а непарнокопытным. Известный факт, что он на белой лошади на одном из митингов в буденовке появлялся. Это все к вопросу о хлороформе.
О. Бычкова
―
В буденовке?
А. Невзоров
―
Главное, чтобы у него из нужного места выходил бы пар, когда его разум возмущенный кипит. Чтобы этот пар был направлен желательно не в сторону лошади.
О. Бычкова
―
Я хотела еще спросить про одну церковь. Неожиданная новость из Читы, где церковь декабристов, там музей.
А. Невзоров
―
Там декабристский музей. Там такая причем интересная экспозиция.
О. Бычкова
―
Его отказались, по крайней мере, отказываются власти возвращать церкви, потому что говорят, нет, тут музей, который себя совершенно не исчерпал. Он работает и по закону нельзя. В общем, сопротивляются.
А. Невзоров
―
Молодцы. Храбро. Это я думаю, что пример подан Полтавченко и его решением по поводу Исаакиевского собора. Если раньше предполагалось, что вот нельзя отказать этим пузатым, бородатым, этим ноликам с крестиком, то теперь понятно, что отказывать ноликам с крестиками можно. И что после отказа следует увлекательная процедура перетягивания этих всех материальных ценностей, судов, скандалов, клевет.
О. Бычкова
―
А Питере все-таки эта история не закончена.
А. Невзоров
―
Закончилась.
О. Бычкова
―
С этим храмом нет, а есть еще другие.
А. Невзоров
―
Есть еще другие, но погодите, Оленька, не все сразу.
О. Бычкова
―
А Рамзан Кадыров, это совсем на другую тему. Рамзан Кадыров, которого оштрафовали за вождение без ремня безопасности. Он ехал без ремня и пассажиры тоже.
А. Невзоров
―
Так. Ну, я думаю, что это сцена из какого-то сложно постановочного фильма. Потому что я представляю себе, как долго учили гаишника подходить, обращаться.
О. Бычкова
―
Там была видеозапись.
А. Невзоров
―
Естественно.
О. Бычкова
―
Никто ни к кому не подходил. Вы что.
А. Невзоров
―
Так нет, была видеозапись, но понятно, что это могло быть только отрепетировано и только заранее красиво, глубоко подготовлено.
О. Бычкова
―
Несколько дублей.
А. Невзоров
―
Я думаю, что гаишник получит звание народного артиста Чеченской республики. Секретным указом.
О. Бычкова
―
А Рамзан Кадыров сказал, что он в понедельник обязательно заплатит.
А. Невзоров
―
Да, конечно. Это же часть всего этого шоу. Заподозрить Кадырова в искренности по какому бы то ни было поводу, я надеюсь, что никому из присутствующих в голову это не придет.
О. Бычкова
―
Путин тоже ездил, не пристегнувшись. Это все видели. И без каски. Катался на чем-то, мотоцикле или квадроцикле. А ничего нет. Никаких понедельников с оплатами не наступило.
А.Невзоров: Идея великодержавности, который так тщательно растит на своем теле бедная Россия, вот он и обескровит все
А. Невзоров
―
Подожди. Еще этот понедельник может придти, и штраф может оказаться, надо будет платить в совсем другом месте.
О. Бычкова
―
Какой зловещий Невзоров сегодня.
А. Невзоров
―
Я просто очень переживаю за Владимира Владимировича.
О. Бычкова
―
Да.
О. Чиж
―
Есть у вас анонс того, что придется штраф платить глобальный, но предпосылок к этому вроде и не очень много.
А. Невзоров
―
До фига предпосылок. Просто научитесь их видеть.
О. Бычкова
―
Ну например.
А. Невзоров
―
Друзья мои, давайте не будем сейчас углубляться в сложный разговор, который требует не веселых бросков репликами радийных, а который требует совершенно другой аудитории, другого настроения.
О. Бычкова
―
Просто вы уходите от ответа.
А. Невзоров
―
Я не ухожу от ответа.
О. Бычкова
―
Потому что вы бросились репликой ради красного словца.
А. Невзоров
―
Хорошо, ладно, я тогда…
О. Бычкова
―
А теперь надо отвечать.
А. Невзоров
―
Я на этот вопрос уже ответил сегодня в журнале «Сноб», материал «Одинокая Россия желает познакомиться». Там ответ на ваш вопрос как раз содержится.
О. Бычкова
―
Это про что?
А. Невзоров
―
Откуда возьмутся предпосылки… Для тех, кто совсем не хочет читать, я объясню, что та самая идея великодержавности, нарыв национального величия, который так тщательно растит на своем теле бедная Россия, вот он и обескровит все. Он-то и заберет все те нужные и необходимые и соки, и время для развития, которое будет упущено безвозвратно. Как ни странно, Россию приговорит ее же собственная тенденция к великодержавности. Ну а вот с этим можно познакомиться в Снобе.
О. Бычкова
―
А сегодня наша коллега Марина Королева в фейсбуке написала очень правильно, что Россию поставили на паузу. Как запись. Не вперед, не назад, а на паузу. Хочется, чтобы вперед, конечно, крутилась…
А. Невзоров
―
Реплика красивая. Но боюсь, что она несколько…
О. Бычкова
―
Ой, все. Смотрю на время.
А. Невзоров
―
Несколько оптимистично оценивает.
О. Бычкова
―
А красиво звучит.
А. Невзоров
―
Красиво.
О. Бычкова
―
Друзья, мы заканчиваем.
О. Чиж
―
Тут многозначительная пауза и троеточие.
В. Бойко
―
«Персонально ваш» Александр Невзоров, публицист. Ольга Бычкова, главный редактор «Эхо Москвы» в Санкт-Петербурге.