Павел Гусев - Особое мнение - 2012-10-08

С.КОРЗУН: Всем добрый вечер. У микрофона – Сергей Корзун, и сегодня в этот понедельник 8 октября гость – участник программы «Особое мнение», один из крупнейших медиаменеджеров России, многолетний главный редактор «Московского комсомольца» Павел Гусев. Павел Николаевич, добрый вечер.

П.ГУСЕВ: Добрый вечер.

С.КОРЗУН: Сразу к делу приступим. Сегодня прошел слух со ссылкой на Интерфакс, что у нас войска наши снова ввели в Чечню и они там участвуют в контртеррористических операциях. Вопросы возникают. Серьезно ли это? Увязнет ли опять Россия в Чечне? Ну, хотя не будем забывать, что Чечня – это часть России. И второе, возможная оценка, не (НЕРАЗБОРЧИВО) ли это знак? Потому что если бы какие-то сложные события происходили, скажем, в Татарии или в Мордовии, или в любом другом месте России, то понятно, что войска там, возможно, участвовали бы. А так мы, вроде как, Чечню оставили на откуп. Ваш комментарий?

П.ГУСЕВ: Ну, я знаю про эту информацию и она так, резанула меня. Потому что, во-первых, знаю, что там войска, как бы, сидели довольно тихо в стороне и участие принимали, в основном, ОМОН, причем ОМОН туда завозился со всех регионов дальних, даже не ближних, и они отбывали там свой вахтовый метод и чем-то занимались. Там их стреляли, они в кого-то стреляли (в кого, понятно).

Если эта информация, действительно, соответствует действительности, то это очень плохо. Потому что мы налицо имеем с вами после завершения всей кавказской эпопеи... При этом очень ведет себя так, знаете, как перегретый котел Дагестан, где постоянно идет охота на милиционеров и не все просто. Ингушетия очень непроста и, вроде бы, нам давали постоянную информацию о том, что Чечня – это лучший, самый мирный уголок мира, там все строится, красивый Грозный. Более того, выделили даже какие-то миллиарды на строительство зимних курортов, куда мы все должны будем ездить то ли под охраной, то ли под конвоем, непонятно как. Но тем не менее, миллиарды туда были уже объявлены для того, чтобы строить там.

Если это все происходит, значит, или власть блефовала все это время, долгое время и не говорила о той реальной ситуации, которая там происходит. Значит, мы, журналисты тоже что-то упустили, потому что мы как-то мало касались этих тем по Чечне. Ну и последнее, если войска ввели, значит, там что-то очень серьезное сконцентрировалось, и последние заявления, предположим, Кадырова о том, что надо пересматривать границы, предположим, между Чечней и Ингушетией о том, что «мы наведем порядок в Ингушетии, если они сами не могут навести», наводит на мысль, что или Кадыров решил наводить какой-то излишний порядок и для порядка туда ввели войска, или же, действительно, назрела ситуация, когда, ну, вот этот котел перегрелся до температуры, когда что-то нужно там делать.

С.КОРЗУН: Но вообще боевые действия там велись – информация об этом просачивалась. И даже с переходом на грузинскую территорию. Там всяко было, но, вроде как, сами справлялись. Теперь уже не справляются?

П.ГУСЕВ: Не справляются. На мой взгляд, все последние высказывания Кадырова, связанные с Ингушетией и вообще такой, знаете, медовый коржик получается по Чечне последнее время. По сравнению с тем, что давалась информация негативная по Чечне, предположим, с Дагестаном или Ингушетией, действительно, Чечня была в меньшей степени задействована в хронике различных боевых действий. Все-таки, Дагестан постоянно проходит, что там то одного убили, то налетели на кордон, то взорвали и так далее, и тому подобное. То исламского лидера там взорвали и так далее. То есть там постоянно идут провокационные действия со стороны неких элементов. В Чечне, все-таки, это было в меньшей степени заметно. Кадыров, действительно, справлялся, и какие-то вещи, ну, нивелировались на уровне Кадырова и тех спецслужб, которые там работали со стороны России.

С.КОРЗУН: Павел Гусев, напомню, в программе «Особое мнение» на радио «Эхо Москвы» и на телеканале RTVi. Тема, по которой вам задают довольно много вопросов, - «Анатомия протеста-2». Сегодняшнее событие – это не выход программы (программа вышла раньше), уже многие по ней, как бы, откомментировались. Но сегодня появилось сообщение о том, что члены партии «Единая Россия», в частности, Сергей Железняк намерены проверить соответствие той информации фактологической, которая содержалась в этой программе, на предмет реальной угрозы терроризма в России.

П.ГУСЕВ: Ну, я отношусь к категории тех людей, как это, может быть, ни удивительно будет, который не смотрел этот фильм. И в конечном счете я в чем-то даже счастливым себя считаю, потому что, ну, не хочу я смотреть такие фильмы.

С.КОРЗУН: Нас с вами уже двое, могу сказать. Хотя, кажется, что об этом фильме знаешь уже все (так много комментариев было по этому поводу).

П.ГУСЕВ: Ну да. Очень много, как бы, так сказать, уже и какие-то кадры мне показывали, и все радийные перепалки я слушал и с утра, и днем, и газетные материалы, и интернет этим заполнен. Все заполнено.

Ну что сказать? Власть защищается, власть делает то, что предписано власти. И те службы, которые работают идеологически, и спецслужбы, которые работают в этом отношении, они делают то, что им положено делать, по крайней мере, в России. Они готовят контрпропагандистские удары. Насколько они хороши или нет (в связи с тем, что я не смотрел и не слышал закадровый текст)... Ну, по оценке отдельных людей это очень все вызывает большую сумятицу в голове.

Для чего, еще раз повторю, делается это? Ну... Если власть не может предложить более умных и более конкретных дел в работе с оппозицией, ну, печально, что появляются вот такие передачи. На мой взгляд, в один момент даже показалось, что властные структуры, как бы, осознав бесперспективность просто уничтожения оппозиции, которая все равно будет расти (ну, невозможно уничтожить то, что всегда есть, будет и существует в любом государстве)... Идеальной власти не бывает, идеальных государств не бывает, идеальной политики не бывает. Всегда есть оппозиция в любом государстве, будь это демократическая и будь это диктатура. И при диктатуре есть оппозиция, и при любой монархии есть оппозиция. И ее (оппозицию), наоборот, надо лелеять и оберегать, потому что в оппозиции вся, как бы, так сказать... Власть может за счет оппозиции, во-первых, подпитываться новыми идеями, что, в общем-то, довольно легко делать. Оппозиция выступила, перекрась ее и подпусти, предположим, того же Железняка. Железняк выступит с инициативой, очень близкой к тому, что здраво может говорить оппозиция. И всё.

С.КОРЗУН: Вот сейчас власть говорит, что идей-то у оппозиции нет. Где идеи? Мы готовы обсуждать.

П.ГУСЕВ: Да. Но с кем и как обсуждать?

С.КОРЗУН: Не Путина же в отставку обсуждать с оппозицией.

П.ГУСЕВ: Нет. Ну, сам по себе лозунг повторяющийся, может быть, после выборного он где-то вызывал какую-то... Дальше это вызывает... Ну, это не тот лозунг, за который надо цепляться. На мой взгляд, оппозиция потеряла самое главное. Я об этом не раз и на «Эхо» говорил, и в других местах, и говорил в эфирах разных, в телевизионных передачах, писали мы об этом. О том, что оппозиция потеряла время на то, чтобы, вот, летом не заниматься подготовкой к осени очередного, а потом еще внеочередного, а потом еще одного марша, а нужно было заниматься созданием партий, нужно было созданием оппозиционного блока заниматься. Идей много, людей много интересных. И ждать. Вот сейчас 14 октября будут выборы, придет первое пополнение выборное губернаторов. Среди губернаторов, как показывает вся история, и существуют те будущие президенты, которые придут после выборов.

Можно к этому относиться скептически, мол, «Единая Россия», администрация все контролируют. Нет, ребята, не контролируют все. Пройдет там порядка 8 тысяч выборных всяких мероприятий – невозможно будет везде отследить, чтобы везде пришли только опять «Единая Россия». И люди будут голосовать в разных районах по-разному. Придет уже первая партия людей, которые пришли по вашему доверию.

С.КОРЗУН: Сейчас об этом поговорим, но сначала вопрос от нашего слушателя по предыдущей теме, по «Анатомии протеста-2». Слушатель Звон: «Павел Николаевич, было бы неплохо, если бы «МК» провел собственное журналистское расследование фактов, изложенных в «Анатомии протеста». Согласны?»

П.ГУСЕВ: Да, согласен. А у нас по некоторым фактам сейчас ребята уже работают. И я думаю, что в ближайшее время какие-то материалы по этому появятся, потому что мы работаем по ряду фактов. Я не хочу сказать, что мы взяли этот весь фильм и начали как спецслужбы там по заданию Железняка что-то делать. Нет. Просто есть отдельные факты, которые наших журналистов и аналитиков, которые смотрели... Они тоже сейчас занимаются этим вопросом. Если у нас будет фактура, мы ее обязательно опубликуем – здесь даже вопросов нет.

С.КОРЗУН: К губернаторским выборам. Сегодняшнее сообщение. ЛДПР снимает своего кандидата в пользу брянского губернатора. Вообще такая, достаточно любопытная история. Михаил Марченко – это был кандидат от ЛДПР. Остается 3 кандидата – Денин, который, вроде, отстранен, но апелляция в Верховном совете.

П.ГУСЕВ: Но отстранен. Пока судом отстранен.

С.КОРЗУН: Пока отстранен, да. Потомский и представитель Яблока Андрей Пономарев. Многие говорят о том, что вот эта удивительная история с отстранением от выборов, со снятием с выборов хотя бы промежуточным таким кандидата от партии власти – она, с одной стороны, неожиданна, а с другой стороны, и другие могут как-то голоса. Уже и представитель Яблока пишет, что готов отказаться, потому что, ну, с кем сражаться-то? Если Денина нет, то он против него выступал. О чем-то говорит вот эта история с губернаторскими выборами в Брянской области?

П.ГУСЕВ: Ну, в Брянской области вообще ситуация очень непростая. Денин, действительно, вызвал огромное количество и критических, и отрицательных публикаций. И вообще была выплеснута масса документов, рассказывающих, что последние годы Денин, ну, грубо говоря, не просто скомпрометировал себя как губернатора в какой-то степени, но и как единоросс, который подвел в чем-то партию. То, что снимается кандидатура ЛДПР, в этом есть знак. ЛДПР просто так ничего не делает, вот, взять и снять.

С.КОРЗУН: Знак в том, чтобы остался только один кандидат?

П.ГУСЕВ: Да, совершенно верно.

С.КОРЗУН: И выборы были признаны несостоявшимися.

П.ГУСЕВ: Совершенно верно. То есть если не удастся и не успеет, как бы, раскрутка восстановить нынешнего губернатора, который сейчас собирается от «Единой России», и при этом остается явный лидер сейчас коммунист, раз, и яблочник, два, то если будут сняты все, то таким образом выборы будут...

Потому что, понимаете, здесь не то, что бороться. По сути дела, власть просто передается в руки коммунисту легко и просто, потому что другого варианта здесь не будет. Даже если Денина восстановят, он сейчас потеряет вот эти 5 дней предвыборных, когда бы он мог заниматься активно агитацией. А у него сейчас уже возможности нету – он только отбрехивается или готовится к суду, он не может уже как кандидат поступать. То есть у него есть снижение в любом случае активности. Активность остается только у коммуниста и у яблочника.

Но в данной ситуации яблочник в Брянской области вряд ли сможет набрать огромное количество голосов. Мы знаем, что Яблоко тяготеет к центральной части, ну, там, где есть города-миллионники, там, где много интеллигенции, там, где есть люди, которые поддерживали изначально Яблоко.

С.КОРЗУН: Ну а Брянщина всегда была в красном поясе.

П.ГУСЕВ: Всегда была в красном поясе. И поэтому все шансы победить у коммунистам. Если администрация, как я понимаю, и «Единая Россия» не увидят в этом человеке, так скажем, нейтрального человека, боюсь, что выборы будут отменены.

С.КОРЗУН: Еще одна удивительная история, связанная с выборами. Сегодня обнаружил в блогах «Эха Москвы», Дмитрий Носков, ЖЖ-юзер пишет «Чумовое решение в пользу кандидата-единоросса вынес Городищенский районный суд Волгоградской области. Самовыдвиженец Корнаков выдвинул листовку «Проведу инвентаризацию. Завершу строительство. Добьюсь завершения строительства 4-этажного дома. Добьюсь отвода земельного участка под муниципальное кладбище. Один раз в 6 месяцев обязуюсь отчитываться перед избирателями. Добьюсь выделения средств для строительства культурного центра. Решу вопрос о выпасе домашнего скота». Программа не понравилась, как пишет юзер, он обратился в суд с требованием снять соперника с гонки за заведомо невыполнимые обещания. И это решение было принято».

П.ГУСЕВ: Ну это... Я читал тоже эту информацию. Это просто за гранью вообще любых нарушений демократических норм.

Кандидат в депутаты может выдвигать любые, если это не противоречит закону РФ, предложения. Ну, если б он там предложил, предположим, стерилизовать пожилых людей или проводить эвтаназию их, естественно, его не только снять с выборов надо было, а еще и приговорить к какому-то сроку или в сумасшедший дом посадить. Но если человек выдвигает, что он хочет культурный центр там построить, хочет там сделать дороги или чего... Даже если нет средств на сегодняшний день, но человек уже этим горит, его нужно поддержать. А вдруг он найдет миллиардера там, инвестора? Кто его знает? Почему это невыполнимо? Ведь, на Чукотке у нас один миллиардер построил то, чего, казалось бы, никогда бы никто не сделал. Сегодня на Чукотке есть и культурный центр, и магазины, есть больницы и прочее-прочее. Это сделал один миллиардер. Почему этот кандидат не может найти такого же миллиардера, условно говоря? Никогда не нужно сомневаться в том, что может быть.

Я считаю, что это абсолютно безумное решение. Более того, я бы на месте вышестоящих судебных инстанций посмотрел бы вообще здоровье этого судьи и вообще бы провел медицинское обследование этого гражданина, потому что это абсолютное нарушение всех гражданских процессуальных норм, которые сделал вот этот судья.

С.КОРЗУН: Я напомню, что сегодня вы слушаете и смотрите «Особое мнение» с Павлом Гусевым. 60 лет – президенту. Вы лично, ваша газета поздравляли Владимира Владимировича?

П.ГУСЕВ: У нас было очень много материалов – там были и поздравления, и аналитика, и критика. Ну, в этот день не самая большая критика. У нас и сегодня Минкин публикует в завтрашней газете материал, где тоже по ряду вопросов. То есть очень много всяких материалов. Понимаете, 60 лет – это, конечно, такая веха. С одной стороны, это пенсионерский возраст, пенсионный. Ну, в нашей стране, как известно, работать можно столько, сколько ты хочешь, не выходя на пенсию.

С.КОРЗУН: Ну, некоторым можно.

П.ГУСЕВ: Да. А некоторым просто можно, да. Вообще не вопрос. Тем более, что, я думаю, что просто, как бы, приговаривать Путина к пенсионерской деятельности, ну, это просто бессмысленно и это, ну, для шутки. Шутка хороша, а в реальности он, конечно, на сегодняшний день полон сил. Вот, полон ли он идей, как осуществить общее наше благолепие? Потому что как показывают цифры... Я многие цифры на «Эхе» слышал, у нас были, еще последние экономические показатели показывают, что, ну, не так все благополучно может быть в ближайшие год-два. И вот то, что бюджет не могли вовремя утвердить, и то, что по бюджету были проблемы, и то, что там Кудрин, последние его высказывания по финансовому состоянию страны на ближайшие годы, мировые различные оценки, все наши кризисы, связанные с оценкой состояния нефтяных месторождений, газовых и прочих. То есть здесь огромная такая трудная проблема, которую в ближайшие годы решать.

Ведь, посмотрите, что творится у нас. Вся страна (мы все это знаем и говорим) зациклена на нефти и газе. Одна фирма Нокиа, там, для северных наших скандинавских коллег приносит чуть ли не 1% ВВП, которые мы бы могли зарабатывать. iPhone следующего поколения, который сейчас будут продавать, 0,37% всего валового продукта США, одна вот эта игрушка пластиковая, которая принесет США невероятное количество доходов в ВВП и прочее-прочее. А у нас не игрушки приносят, а вот то, чего откачивается в результате жизнедеятельности миллиардных лет назад живых организмов. Они, так сказать, гадили, а в результате из этого получится метан, нефть и мы получаем с вами из этой вот гадости деньги и золото. С одной стороны, хорошо, а с другой стороны, глупо.

С.КОРЗУН: А я к поздравлениям. Одно поздравление удивило одних, порадовало других – это поздравление в Twitter’е от министра культуры России Владимира Мединского. Это, вот, как другой персонаж. Ныне премьер-министр сказал, что каждое слово там в камне отливается, если я не ошибаюсь.

П.ГУСЕВ: Да. В граните, в граните.

С.КОРЗУН: В граните отливается, да. Задумайтесь: а, ведь, Путин, действительно, первый правитель России после Николая Романова, пришедший к власти стопроцентно законным путем. Короткая цитата. Как прокомментируете?

П.ГУСЕВ: Я прокомментирую... Вот, у нас прямо до эфира состоялся разговор с предшественником этого микрофона, с Ясиным, уважаемым мною человеком и потрясающим аналитиком, и ученым, и прочее-прочее.

Естественно, я согласен, что Ельцин был первым, а не Путин. Но это, как говорится, если впрямую действовать. А если говорить не впрямую, то нечего лизать то, что лижется. И Мединский тоже не первый человек в этой истории, который это облизывает. Не нужно, на мой взгляд, чиновнику, министру вот так высказываться о президенте. Министры в этой ситуации должны в лучшем случае прийти на прием, если тебя пригласят на праздничный. В остальных случаях нужно ни слова не говорить и не высказываться в таком виде раболепски перед всей аудиторией.

С.КОРЗУН: И это первая часть программы «Особое мнение» с Павлом Гусевым. Она заканчивается. Но буквально через 3 минуты начнется вторая. До встречи.

НОВОСТИ

С.КОРЗУН: Возвращаемся в студию «Особого мнения». Напомню, что сегодняшний гость – главный редактор «Московского комсомольца» Павел Гусев. Несколько вопросов от слушателей. Вопрос, пришедший уже по ходу этой программы. «Вы встречались с Митрофановым, - утверждает Владимир. – Ваши впечатления?» Напомню, что Алексей Митрофанов возглавил таки Комитет по СМИ.

П.ГУСЕВ: Ну, во-первых, я с Митрофановым встречаюсь последние 5-6 лет, а, может, и больше, постольку поскольку он довольно медийная фигура и часто выступает в разных программах. И мне приходилось с ним не раз встречаться.

Да, действительно, был круглый стол в «Парламентской газете», и мы, как бы, обсуждали начальные шаги нового председателя комитета, воссозданного, потому что некоторые путают, все время говорят, что это создали. Нет, он просто воссозданный. Был всегда комитет, вот приняли решение его убрать (и глупо сделали). В результате, кстати говоря, пострадали журналисты. Потому что как только не стало комитета, который был преградой для всяких глупостей... Причем, возглавлял его Комиссаров там одно время, тоже член «Единой России». Но глупости сумели перекрывать, потому что Комитет так или иначе обязан обсуждать те правки к закону о СМИ и другие правки, касающиеся СМИ, которые вносят депутаты. В результате были остановлены больше 100 поправок в закон о СМИ. Остановлено уже на уровне комитета.

С.КОРЗУН: Ну, может, это хорошо, что остановили? Потому что иногда законы не только улучшаются.

П.ГУСЕВ: Так вот я и говорю, что хорошо. То есть они были преградой для глупостей. Вот именно это и хорошо.

С.КОРЗУН: А, именно тот комитет остановил.

П.ГУСЕВ: Да, тот комитет остановил. А когда его не стало (комитета), вот за эти 2 года прошли и о клевете законы, и весь этот маразм, который мы сейчас с вами черпаем, когда надо ставить и на «Эхо Москвы» +12, кто-то +16 ставит и так далее, и тому подобное. Так вот весь этот маразм мы сегодня в полной мере хлебаем, потому что не было комитета, не было структуры, которую мы, экспертное собрание главных редакторов, наших юристов помогали комитету, ну, приостанавливать и варьировать как-то, доводить до более здравого смысла, по крайней мере, то, что там рождалось. А так все шло там напрямую.

Мне кажется, то, что создали Комитет, это очень большой плюс. Ну а сам новый руководитель – ну что сказать? Конечно, в проблемах СМИ он не академик. Может, даже не профессор. Но на уровне депутата у него достаточно знаний, что нужно делать. У него есть одно прекрасное, на мой взгляд, внутреннее качество, он – сильный лоббист. Вот, лоббировать интересы он умеет. Теперь вопрос, чьи интересы он будет лоббировать. Будет ли он лоббировать интересы СМИ или будет лоббировать интересы власти? Вот это самый большой вопрос. Для меня это остался вопрос вопросом.

С.КОРЗУН: То есть ответа не получили во время той встречи?

П.ГУСЕВ: Нет. По большей части положительное. Но некоторые сказанные им слова в отношении развития СМИ и вообще ситуации меня насторожили. Меня насторожили, потому что они прозвучали на уровне человека, политика, а не на уровне человека, который и является политиком, и специалистом в области СМИ. Потому что наши проблемы не так просто решать. Они не просто завязаны только на одну, как в США, поправку к Конституции о свободе слова. У нас гораздо больше и технических, и законодательных, и, в общем-то, чисто житейских проблем, которые нужно, чтобы сегодня был комитет.

С.КОРЗУН: Еще пара вопросов от слушателей. Лойер фром Баку-стрит спрашивает: «На ваш взгляд, победа оппозиции на выборах в Грузии – благо для нее, для Грузии или нет?»

П.ГУСЕВ: Мне очень сложно сказать. Могу честно сказать, очень сложно ответить на этот вопрос, вот, знаете, утвердительно. С одной стороны, Саакашвили, конечно же, сделал в стране революцию внутреннюю, прежде всего. Я не беру внешнеполитическую деятельность, не хочу сейчас брать ее. Внутренне он сделал революцию. Там и с безопасностью, и с коррупцией, и с экономикой. Конечно, при этом можно говорить, что там многие страны давали свои транши, деньги, что и США, что ему легче было делать для маленькой страны при таком количестве, как бы, поступлений. Но не только поступления, понимаете? Деньги, ведь, можно по-разному использовать. В некоторые страны тоже закачивается огромное количество денег, а результат там совсем другой. В данной ситуации там были результаты видны. Все те, кто приезжал из Тбилиси и из других регионов Грузии, с широко раскрытыми ртами не успевали говорить слова удивления, что там происходило положительного. Очень много положительного.

С другой стороны, скорее всего, новая власть, которая придет, она создаст некие изменения и во внешнеполитической деятельности. И наша власть, конечно же, изменит ситуацию. Когда они заявили, что с Саакашвили за стол не сядут, скорее всего, с новыми сядут. Захотят ли те сесть за стол с нашими при условиях, которые наши будут выдвигать политики и государственные всякие структуры, это большой вопрос.

С.КОРЗУН: Ну, хотя бы на уровне восстановления дипломатических отношений возможно?

П.ГУСЕВ: Я думаю, что в ближайшие год-два дипломатические отношения будут восстановлены. По крайней мере, процесс к этому пойдет.

С.КОРЗУН: Вопрос от слушателя Триад: «Когда, с вашей точки зрения, выдохнется натиск мракобесов?» Ну, во-первых, согласны ли вы, что идет некий натиск мракобесов и мракобесия? И вопрос повторяю, когда он выдохнется, на ваш взгляд, если вы согласны со слушателем?

П.ГУСЕВ: Под мракобесом я так понимаю, это вопросы, связанные...

С.КОРЗУН: С ненаучным, насколько я понимаю, пониманием действительности. В том числе со ссылкой на Трулльский и другие соборы.

П.ГУСЕВ: Ну что сказать? Надо отделять, на мой взгляд, религию и желание каждого гражданина быть верующим, атеистом, верующим православным или мусульманином, протестантом или иудеем и так далее, и тому подобное. Нужно отделять внутреннее состояние человека от желания уничтожить морально любого, кто с твоими убеждениями не согласен.

Понимаете, вот то, что сегодня складывается, это складывается, к сожалению, из нежелания тоже и власти считаться с оппозицией. Церковь начинает подыгрывать и люди от церкви начинают подыгрывать власти, когда никаких компромиссов не может быть. Или ты – верующий, или ты – дерьмо, или ты – абсолютная мразь, человек другого сорта. Вот, что сегодня пытаются закладывать в тех законодательных инициативах, в выступлениях. И постоянное использование военной терминологии – фронт, там, борьба, война, нападение и так далее – это, опять же, из той же серии. Это опять же из той же серии.

К сожалению, я не вижу ближайшие несколько лет просвета в этой ситуации. На мой взгляд, то руководство, которое пришло сегодня в православную церковь и которое близко сегодня с властью, и которое сегодня делает все для того, чтобы подчеркнуть лояльность власти, ну, оно еще будет существовать энный период лет. Я никому ничего не хочу, я желаю всем здоровья, но это будет существовать... Как говорится, у нас Патриарх меняется только тогда, когда он встречается наяву с богом.

С.КОРЗУН: То есть думаете, от Патриарха, все-таки, зависит?

П.ГУСЕВ: Я в этом уверен.

С.КОРЗУН: Павел Гусев. Возможно, последний вопрос, экономический, причем, не из нашей действительности. Нашел сегодня сообщение о том, что... Ну, это Нобелевская неделя началась, стартовала очередная Нобелевская премия. И, соответственно, узнаем мы в течение... Уже первых там, как бы, лауреатов знаем, узнаем остальных. А вопрос в том, что уменьшение денежной части этой премии в этом такое же, как было в военные годы в истории Нобелевской премии, то есть вместо 10 миллионов шведских крон победители получат по 8 миллионов крон. Связано с достаточно простой вещью – не особенно удачной игрой, скажем, на бирже, если упростить это дело, то есть неудачными вложениями вот этого фонда Нобелевской премии. Не странно ли, что такая, в общем, культовая для человечества вещь зависит от таких каких-то простых вещей?

П.ГУСЕВ: Я думаю, что это очень странно. Но то, что деньги были вложены в соответствующие финансовые, как бы, игры и использовались в биржевых, в других играх для того, чтобы пополнять постоянно Нобелевский фонд, это, конечно, вполне естественно. Другое дело, что это, опять же, к тому, что мы говорили с вами, это общая тенденция кризиса, который происходит во всем мире. И когда мы говорили о Путине, о будущем нашей страны и о будущих лидерах, это все одна, как бы, игра.

С.КОРЗУН: Павел Гусев в программе «Особое мнение». Спасибо за то, что пришли, отвечали на наши вопросы и вопросы наших слушателей.

П.ГУСЕВ: Спасибо.

С.КОРЗУН: Всем счастливо.