Сергей Митрохин - Особое мнение - 2012-05-21

21 мая 2012 года

В эфире радиостанции «Эхо Москвы» – Сергей Митрохин, председатель партии "Яблоко".

Эфир ведет – Сергей Корзун.

С.КОРЗУН: Всем добрый вечер. Понедельник, 21-е мая. И гость программы «Особое мнение» - Сергей Митрохин. Сергей, добрый вечер.

С.МИТРОХИН: Добрый вечер.

С.КОРЗУН: Наши слушатели поздравляют вас с прошедшим днем рождения.

С.МИТРОХИН: Спасибо большое.

С.КОРЗУН: Вчера отмечали, да, но выглядите после него на удивление хорошо, надо отметить.

С.МИТРОХИН: Я умеренно отмечал. (все смеются)

С.КОРЗУН: Присоединяемся к поздравлениям. Сегодня есть, что обсудить, поэтому не будем задерживать эфир, сразу к делу. Объявлен состав нового кабинета министров. Есть ли какие-то неожиданности для вас?

С.МИТРОХИН: Да на самом деле, в этом, наверное, и некоторая печаль, что особых неожиданностей нет. Правительство, скорее всего, будет таким, инерционным, то есть ничего нового по сравнению с тем, что делало предыдущее правительство, оно делать явно не будет. Ну, вот, меня уже спрашивали журналисты, как его можно охарактеризовать в двух словах. Буквально в двух. Я придумал: «Стодолларовое правительство».

С.КОРЗУН: Почему стодолларовое?

С.МИТРОХИН: А потому что благополучное управление при таком правительстве возможно только при цене свыше 100 долларов за баррель нефти.

С.КОРЗУН: Объясните чуть подробнее, потому что многие отмечают, что это правительство профессионалов, то есть не политиков, а профессионалов.

С.МИТРОХИН: Ну, во-первых, это, может быть, профессионалы, но они известны в узких кругах. Значит, большая доля вероятности, что это кабинетные профессионалы такие, которые к реальной жизни мало приспособлены. Такое подозрение есть. Но возьмем, например, вот, кого я хорошо знаю. Ну, Евгений Ясин только что выступал, он одних знает, а я знаю несколько других людей. Ну, вот, господин Говорун, например. Он – специалист по органам власти, он в администрации президента занимался выстраиванием вертикали власти в регионах. Но Минрегионразвития должен заниматься не этим. Он должен, конечно, это учитывать – куда нам без органов власти, да? Но он должен разбираться в первую очередь в экономике, в географической специфике регионов, в социальных вопросах, связанных с бедностью и так далее, и тому подобное. Ну, совершенно очевидно, что он назначен туда по формальному признаку: вот он занимался регионами в Кремле, вот он теперь будет тоже регионами заниматься, но по сути.

Ну, конечно, не очень понятное назначение господина Мединского. Я еще раз просмотрел его биографию. Что там связано с культурой, так и осталось для меня непонятным. Окончил МГИМО. Ну, назначили бы его министром иностранных дел, например. Почему бы нет? То есть здесь как раз я хотел бы и возразить Евгению Григорьевичу, что далеко не во всем просматривается критерий профессионализма при отборе кадров.

Да, как положительное явление я бы отметил уход таких одиозных личностей как Голикова, Фурсенко, особенно Нургалиев.

С.КОРЗУН: Сечина – туда же? Потому что это уход, который не замечен.

С.МИТРОХИН: И Сечина туда же. Ну, он просто нужен Путину просто под рукой непосредственно – это понятно, почему он ушел. Ну а вот возьмем Колокольцева, да? Я бы не сказал, что Москва отличается какой-то повышенной раскрываемостью преступлений по сравнению с другими регионами на душу населения. Да и уровень преступности в Москве намного выше, чем во многих других регионах. Опять-таки, на ту же самую душу населения, чтобы корректно сравнивать, да? И почему именно он удостоился такой чести? Может быть, это связано с тем, что он себя очень хорошо проявил в избиении участников марша миллионов или в ловле граждан, протестующих на улицах Москвы с белыми ленточками? Вот это уже вызывает определенные подозрения.

С.КОРЗУН: Сейчас мы вернемся к уличным акциям и к Колокольцеву.

С.МИТРОХИН: А, в целом, я не вижу... Эти люди – может быть, они профессионалы. Я доверяю Евгению Григорьевичу, когда он это говорит. Но просто профессионал, кабинетный мыслитель или ученый, доктор и так далее и реальный практик – это совершенно разные вещи. Кроме того, вот, мне... Я – человек, все-таки, имеющий отношение какое-то к политике и интересующийся ею. Даже мне неизвестны позиции этих людей по экономическим вопросам, вот, которые вошли в первую очередь, вот, Минэкономразвития и так далее. Вот, в чем будет их деятельность, направленная на решение ключевых проблем нашей страны? Например, уход от сырьевой экономики. Вот, что они для этого собираются делать? Как они это собираются осуществлять? Мне непонятно. Вот почему я говорю: «Да, это правительство на 100 долларов, цены барреля нефти». Будет снижаться цена на нефть – неизбежно, скорее всего, придется переходить к другой политике, наверное, и уже будет тогда совсем другое правительство.

С.КОРЗУН: Сергей Митрохин в программе «Особое мнение». Последний вопрос, наверное, по правительству, если слушатели нас к этому не вернут. Как вы считаете, это правительство будет выполнять техническую функцию? Вернее так: центр принятия решений, хотя бы части решений будет в правительстве или в аппарате президента?

С.МИТРОХИН: Да, это очень важный вопрос. Я думаю, что это правительство в своем политическом весе перейдет в другую категорию, в более легкую из тяжеловеса, которым оно было при Путине. Другое дело, как этот вес использовался. Но это мы вынесем за скобки сейчас при сравнении, да? Это гораздо более легковесное и гораздо более зависимое от президентской структуры, это совершенно очевидно.

С.КОРЗУН: И, стало быть, нам надо ждать новых назначений в президентской администрации?

С.МИТРОХИН: Да в президентской администрации – бог с ней, там, конечно, будут назначения. Я просто не уверен, что век этого правительства будет очень долгим. Потому что, скорее всего, в таком виде из него сделают мальчика для битья, на него будут сваливать все грехи, а это значит, что довольно скоро придется это правительство менять. Ну, некоторые говорят, что вот для этого и осуществили операцию с Кудриным, чтобы вот так его сейчас задвинуть слегка, а потом, когда необходимо будет, снова вернуть. Может быть, и такой сценарий имеет место.

С.КОРЗУН: Напомню, председатель партии «Яблоко» Сергей Митрохин – в прямом эфире радио «Эхо Москвы», телеканала RTVi. Я обещал вернуться к Колокольцеву. Возвращаемся. Колокольцев стал абсолютно медийной фигурой в связи с широкими уличными манифестациями. У вас есть собственный опыт (партийный в том числе) манифестаций, даже опыт задержаний, то есть вы деятельность ведомства Колокольцева знаете изнутри.

С.МИТРОХИН: Ну, скорее изнутри, когда я туда внутрь попадаю, в эти отделы внутренних дел. А так, чтобы совсем изнутри, конечно, нет, потому что структура-то, в общем, закрытая достаточно, туда особо не проникнешь, даже с точки зрения информации о том, как там принимаются решения.

Вот я на Общественной палате спрашивал, вопрошал милицейское начальство. Там был и зам Колокольцева, и зам Нургалиева там сидел. Кто отдавал непосредственно приказы 6-го мая, когда столь неадекватно реагировала полиция на действия демонстрантов? Ну я так и не услышал ответа на этот вопрос.

С.КОРЗУН: Ответа не получили на этот вопрос?

С.МИТРОХИН: Нет.

С.КОРЗУН: Хорошо. Вернемся к уличным акциям. Готовится в Думе и должно было обсуждаться уже даже на предыдущей неделе (и перенесено) решение об увеличении штрафов на организаторов и участников уличных акций в случае нарушения ими требований. Многие считают, что это очень жесткий закон – там до миллиона участникам, до 1,5 миллионов организаторам. Многие говорили о том, что Дума смягчит, уберет эту планку. Там несколько партий готовятся голосовать против, но «Единая Россия» и ЛДПР, насколько я помню, за. Были бы вы в парламенте, вы бы?.. Ну, по вашим глазам вижу, что голосовали бы против этого закона.

С.МИТРОХИН: Ну, конечно. Я бы голосовал против этого закона и я буду завтра активно против него выступать вместе с партией «Яблоко».

С.КОРЗУН: Что завтра?

С.МИТРОХИН: А завтра вот такой будет критерий для Колокольцева: вот, он собирается, все-таки, вернуть МВД в правовое поле в роли министра или нет? Завтра мы инициируем протестные гуляния около Государственной Думы. Мы приглашаем...

С.КОРЗУН: Прямо на Охотном ряду там?

С.МИТРОХИН: На Охотном ряду.

С.КОРЗУН: А где ж там гулять-то, я вот думаю?

С.МИТРОХИН: Можно вокруг Думы, можно на Георгиевском переулке, можно на Охотном ряду. Закон этого не запрещает. Более того, нам на 27-е число, на воскресенье власть согласовала проведение митинга против как раз вот этих драконовских поправок «Единой России». В Новопушкинском сквере, в 2 часа пройдет этот митинг – он согласован. И у нас по закону есть право агитировать граждан приходить на этот митинг. Это право, гарантированное законом. Вот мы завтра и собираемся (вот, партия «Яблоко») и мы приглашаем всех, кстати, мы не делаем это узкопартийной темой, эта проблема касается всех участников протестного движения, всей оппозиции. Мы туда приглашаем и говорим: «А давайте агитировать». Вот, у нас будут листовки, можно раздавать депутатам, которые идут, одновременно пытаясь влиять на их завтрашнее решение по данному закону, проходящим людям и так далее.

С.КОРЗУН: Это не нарушение закона?

С.МИТРОХИН: Нет, потому что закон предусматривает возможность агитации для прихода на согласованную акцию. Вот, согласованная акция у нас 27-го мая, в воскресенье, в 14 часов в Новопушкинском сквере. И мы в полном соответствии с законом агитируем граждан приходить на эту акцию, что мы и будем делать завтра у Государственной Думы. Здесь абсолютная чистота соблюдения закона. Ну вот и посмотрим, завтра будет первый момент истины для Колокольцева в новой роли. Ну, может быть, он до этого, когда он разгонял там марш миллионов и другие акции, он был подневольным человеком? Все-таки, глава региональной полиции – это еще не министр. Он получал приказы, человек такой, ответственный с точки зрения выполнения приказов начальства. А тут он сам начальством будет. Вот и посмотрим, как он будет действовать.

С.КОРЗУН: То есть вы думаете, что он абсолютно вольный теперь человек в качестве министра?

С.МИТРОХИН: Ну, я хочу подчеркнуть (вот это принципиальный момент), я не исключаю, что, действительно, будут неадекватные действия полиции. Поэтому я всех туда призываю приходить, но при этом четко осознавать, что да, такая возможность задержаний или каких-то других эксцессов, к сожалению, не исключена. А вот что касается митинга 27-го, здесь я всех спокойно призываю, потому что он согласован. 2 часа, и мы не будем там устраивать никаких провокаций, не будем пытаться там спровоцировать какие-то столкновения. Так что туда можно прийти совершенно спокойно и выразить протест в связи с этой чудовищной совершенно поправкой.

А те, кто считают, что ни на что повлиять нельзя здесь, ошибаются. Я могу привести пример годичной давности, когда Дума принимала не менее одиозную поправку о расширении полномочий сотрудников ФСБ. Может быть, вы помните. Речь шла о том, чтобы дать им возможность, право, вернее, выносить предостережения гражданам. Если гражданин не выполняет предостережение сотрудника ФСБ, то он может загреметь на 15 суток. Вот, мы несколько в другом ключе проводили пикеты. Кстати, задержания тогда тоже были, хотя мы действовали законно. У нас была серия одиночных пикетов там. И мы добились того, что эта поправка была резко смягчена, теперь наказание отменено. То есть оставили право выносить распоряжение сотрудников ФСБ, но нет никакого наказания, поэтому это место в законе стало ФСБ не интересно, и я не знаю ни одного случая предостережения со стороны ФСБ сейчас.

Вот то, чего «Яблоко» добилось по конкретному законопроекту. Вот я считаю, что те гуляния, которые сейчас происходят... Мы приветствуем их и участвуем в них. И я подал иск в самый день разгона лагеря на Чистых Прудах, подал судебный иск, что мои права как гражданина нарушены. Мы все это поддерживаем, но мы считаем, что, все-таки, иногда эти протестные акции должны носить конкретизированный характер, они должны помогать добиваться результата. А какой результат? У нас чуть ли не каждое заседание Дума принимает законы, направленные на ущемление прав и свобод граждан. Вот, приходить и пытаться сорвать эти решения. Вот что мы и предлагаем сделать завтра. С 9-ти часов начинаются наши протестные гуляния у Государственной Думы, будем пытаться сорвать одиозную поправку «Единой России» о повышении штрафов за митинг.

С.КОРЗУН: По поводу этих гуляний. Как отличать своих не от своих? Ну, рассерженные горожане там что-то белое на себя вешают. Вашим сторонникам всем яблоки с собой нести или как?

С.МИТРОХИН: Можно белые ленточки надеть.

С.КОРЗУН: То есть вы не возражаете против белых ленточек?

С.МИТРОХИН: Нисколько не возражаю. Если кто-то хочет...

С.КОРЗУН: И на яблоках не настаиваете?

С.МИТРОХИН: Нет. Если примет участие какая-то организация со своей символикой, мы тоже не возражаем, это тоже не будет нарушением закона.

С.КОРЗУН: То есть это организовано «Яблоком», но открыто для всех желающих, любых политических ориентаций?

С.МИТРОХИН: Безусловно. Мы это организуем как общегражданскую акцию, и считаем, что можно повлиять, можно реально повлиять. Мы, конечно, категорически против любого повышения этих штрафов. Но нужно быть реалистами. Наверное, совсем так не получится, но, по крайней мере, как минимум хоть какие-то человеческие размеры этот штраф примет. Такая возможность есть. Но если мы будем сидеть по домам или будем в это время сидеть в других местах Москвы, протестно гулять, то мы не добьемся этой цели, к сожалению.

С.КОРЗУН: А если националисты придут или крайние левые, например?

С.МИТРОХИН: Знаете, эта тема касается всех.

С.КОРЗУН: То есть вы готовы принять их?..

С.МИТРОХИН: Они придут в данном случае в качестве граждан, без своих лозунгов и без всего прочего, потому что в данном случае это будет уже нарушение законного формата. Тема нашего митинга – это протест против принятия драконовской поправки.

С.КОРЗУН: Это митинг, который на воскресенье, вы говорите? Или гуляния завтрашние?

С.МИТРОХИН: Нет, митинг – на воскресенье. У нас тема – это повышение штрафов за нарушение порядка проведения митингов и демонстраций до 1,5 миллионов рублей. Вот, кстати, там устно сказали, что снизят, но в тексте, который вывешен в думской базе, остается 1,5 миллиона. Поэтому с другими лозунгами если кто-то придет, ну, это будет провокация. Мы будем стараться это как-то предотвратить.

С.КОРЗУН: Напомню, гость программы «Особое мнение» на радио «Эхо Москвы», на телеканале RTVi – председатель партии «Яблоко» Сергей Митрохин. Несколько вопросов по поводу московской вашей деятельности. Сейчас найду, задам. Зипполитович просит: «Сергей Сергеевич, поведайте о принятой, если уже приняли, программе «Московский прорыв», ключевые моменты. Буду ждать эфира и вас в мэры Москвы поскорее».

С.МИТРОХИН: Спасибо.

С.КОРЗУН: Ну, собственно, Григорий Алексеевич Явлинский уже сделал официальное заявление о том, что вы будете баллотироваться, если будут досрочные выборы мэра Москвы, именно на этот пост.

С.МИТРОХИН: Да, действительно, Григорий Алексеевич выступал на конференции московского «Яблока», которая прошла позавчера, в субботу. На этой конференции мы сформулировали платформу на следующий период работы московского отделения партии «Яблоко», и ключевые, приоритетные направления – это выборы, конечно. Главная задача политической партии – участвовать в выборах и побеждать на них. И мы будем готовиться и к выборам Московской Городской Думы, потому что считаем, что это орган совершенно легитимный. Если вы помните, какие чудовищные были фальсификации. Они были гораздо масштабнее, чем фальсификации 4 декабря прошлого года (мы просто знаем это по себе). Это во-первых.

Во-вторых, произошла тоже довольно одиозная вещь, но она произошла уже, - это расширение Москвы. Почему одиозная? Потому что Москва увеличилась там очень существенно. Все это произошло без референдума, без выявления согласия и москвичей, и жителей Подмосковья. Но появились сотни тысяч новых москвичей, у которых вдруг отобрали одним махом избранных ими депутатов, и теперь у них другие избранные депутаты, не ими избранные. Это очевидное нарушение прав.

С.КОРЗУН: То есть вы считаете, что это формальный повод для объявления досрочных выборов?

С.МИТРОХИН: Поэтому в программе «Московский прорыв» мы это внятно провозглашаем, что теперь восстановить права этих людей можно только одним способом – роспуском или самороспуском Московской Городской Думы.

С.КОРЗУН: Вы уже вступали в переговоры с мэром Москвы Собяниным и новым подмосковным губернатором Шойгу?

С.МИТРОХИН: Нет, пока мы этих переговоров не вели. Мы сейчас официально выпустим эту программу «Московский прорыв» и начнем на основе ее работать. Мы также требуем досрочных выборов мэра Москвы. Почему? Вот сейчас как раз тот период, когда нам говорят «Мы вам вернули выборы губернаторов» (власть нам говорит, гражданам).

С.КОРЗУН: При этом переназначений можно вспомнить сколько. Двузначное число.

С.МИТРОХИН: Да. При этом стали там переназначать в других регионах, потом отъехали назад, конечно же, с этим всем. Очень жирным крестом перечеркнули прогрессивность этой инициативы, введя муниципальный фильтр, через который могут пройти только те, кто удовлетворяет критериям «Единой России». У нее же депутатов-то большинство местных, вот они и будут решать.

Но есть одно обстоятельство, которое, все-таки, позволяет говорить о том, что в Москве выборы мэра надо проводить как можно быстрее, то есть сразу после вступления в силу вот этих поправок. Какое? Жители Москвы, ну и Санкт-Петербурга еще – самые бесправные граждане в нашей стране. А, может быть, даже почти во всем мире, ну, если не брать такие одиозные режимы как северокорейский и прочие. Почему? Потому что во всем мире граждане избирают себе либо главу местного самоуправления, либо исполнительную власть в своих городах. Городскую власть, реальную власть, исполнительную люди избирают во всех городах мира почти, за редким исключением. А в Москве не избирают, потому что у нас границы субъекта Федерации совпадают с границей города, и у нас губернатор, все это время он бы назначен (мэр, вернее). Ну, как и другие губернаторы он все это время был назначен.

Местное самоуправление в Москве опущено ниже плинтуса, как говорит молодежь, реальных прав нет. Это, кстати, еще один пункт нашей программы «Московский прорыв» - расширение полномочий местного самоуправления. Сейчас тоже абсолютно логическая есть причина об этом говорить. Новые вот эти присоединенные территории будут располагать гораздо большими правами на местное самоуправление – они переходят из Московской области примерно с теми же правами. Они многими вопросами занимаются, которыми не могут заниматься московские муниципалитеты.

С.КОРЗУН: Вопрос к вам лично от Панголины: «Сергей Сергеевич, в случае избрания вас мэром Москвы, какие 3 наиболее актуальные проблемы стали бы предметом вашей деятельности?» Ну, хотя бы одну назовите, какая самая крупная? Пробки?

С.МИТРОХИН: Вы знаете, самый первый шаг – это навести порядок в бюджетной системе и в системе распоряжения ресурсами города, такими как земля и недвижимость. Но самое главное – это порядок в бюджетной системе. У нас огромное количество средств в Москве уже долгие годы (здесь правительство Собянина ничего не изменило) просто разбазаривается и транжирится. И, конечно, это непосредственно связано с другой задачей, про которую и написана программа «Московский прорыв» - установить в городе разделение властей реальное и взаимный контроль властей.

И третья задача, непосредственно связанная с этими двумя и без них не решаемая, это пресечение коррупции в городе Москве вот в тех масштабах, которая она и процветала при Лужкове, и никуда не делась и сейчас. Потому что все основные параметры коррупционной системы Собянин унаследовал от Лужкова. Это отсутствие разделения властей, чудовищно раздутый бюрократический аппарат, который все подавил и отнял полномочия у Думы, которая тоже карманная, и у местного самоуправления, и так далее. Это почва для бесконечной коррупции и некомпетентных решений. Вот это бы я устранил сразу.

С.КОРЗУН: Ну, я думаю, что в одной только Москве, в одном отдельно взятом городе это будет сделать непросто. Мы продолжим эфир «Особого мнения» с Сергеем Митрохиным после новостей и рекламы.

НОВОСТИ

С.КОРЗУН: И сегодняшний гость программы «Особое мнение», я напомню, Сергей Митрохин, председатель партии «Яблоко». Новости нас вернули к реальности и к обсуждению закона о штрафах. Предполагается, что их могут сократить в 3 раза, то есть с 1, 5 миллионов до 500 тысяч. Успех?

С.МИТРОХИН: Нет, это не успех. Конечно, скорее всего, уже началась определенная реакция на вот эти попытки мобилизовать общественность и сорвать принятие этого закона. Некое движение есть. Но посмотрите, что такое 500 тысяч? Разве это посильно для обычного человека, например, участника, да и организатора митинга? Посмотрите, какие двойные стандарты у нашего законодателя («Единой России»). Минимальный размер оплаты труда какой она сегодня устанавливает? Там где-то меньше 5 тысяч рублей, меньше прожиточного минимума. Прожиточный минимум отсчитывается от продуктового пайка, равного (это мы выяснили, открытие сделали такое) пайку немецкого военнопленного 1941 года. И соответствующие зарплаты у многих бюджетников. Есть бюджетники особые, в Минфине работают, они – миллионеры (мы сейчас выяснили, их декларации, так сказать, изучили). А остальные-то влачат жалкое существование, получают гроши. И эти люди теперь выйдут бороться за свои права, допустим, протестовать против того, что деньги разбазариваются неизвестно куда, начиная с федерального бюджета, вот, по разным проектам, госкорпорациям и так далее. А они нищенствуют (учителя, врачи, работники культуры и так далее). А им скажут за это: «Да? Вы там чего-то нарушили? Это была несанкционированная акция? (хотя, это был не митинг, а они просто собрались обсудить свои проблемы, сход) Ну-ка, давайте 500 тысяч». И что дальше пойдет для этих людей?

С.КОРЗУН: Ну, только зажиточным людям выходить на митинги.

С.МИТРОХИН: Это, значит, описание имущества, их будут выгонять на улицу. Да? Вот как сейчас, например, в Сочи выгоняют на улицу людей из своих домов под строительство олимпийских объектов. Вот такое отношение у нас и к человеческому достоинству, и вообще к подходам, связанным и с оплатой труда, и с попыткой гражданина, все-таки, хоть как-то себя защитить. Вот, получаешь нищенскую зарплату, пенсию – и получай, и не смей протестовать. Будешь протестовать – мы тебя вообще выгоним из дома и со свету сживем. Вот идеология этого закона, который завтра вносится «Единой Россией». И я призываю всех еще раз завтра принять участие в протестных акциях, в протестных гуляниях, вернее (не акциях, а гуляниях – я оговорился). Я уже аргументировал, почему это полностью законно. В 9 часов утра они начинаются. Почему так рано? Потому что депутаты идут в Думу творить свой нелегкий депутатский долг. И в этот момент можно их сагитировать прийти на митинг против повышения штрафов, который партии «Яблоко» согласовала московская мэрия, в воскресенье, 27-го числа в Новопушкинском сквере в 2 часа.

С.КОРЗУН: По поводу завтрашней акции вопрос: «Незрячему поможете завтра встать в пикет?» - спрашивает Игорь.

С.МИТРОХИН: Незрячих я прошу не приходить. Это может быть опасно. И приходить только людей, полностью сознающих, что милиция как всегда может вести себя неадекватно и нарушать закон.

С.КОРЗУН: Это про завтрашние пикеты. Воскресная акция согласована.

С.МИТРОХИН: Это про завтрашнее, но не про воскресный митинг, который согласован.

С.КОРЗУН: Хорошо. Партия «Яблоко» (вопрос вам как председателю партии «Яблоко») добилась определенного успеха на выборах в мэры Омска.

С.МИТРОХИН: Пока еще...

С.КОРЗУН: Я говорю «успех» в том, что зарегистрирована ваша кандидатура Александр Коротков.

С.МИТРОХИН: Да.

С.КОРЗУН: Потому что вопрос-то, во многом, и с Григорием Алексеевичем на последних выборах был в том, что не зарегистрировали, подписей оказалось много поддельных. А в то же время...

С.МИТРОХИН: Поддельных не было. Так. Надо строго излагать факты. Не было ни одной поддельной подписи. Ну, там совсем чуть-чуть.

С.КОРЗУН: Ксерокопированные были, если точно.

С.МИТРОХИН: Были ксерокопированные, но их внесли в графу «Другие нарушения». Это нарушение, не предусмотренное законом и не основанное на законе обвинение.

С.КОРЗУН: Хорошо. Тем не менее, 2 кандидата, Владислав Иноземцев, Илья Варламов от этого пострадали. Варламов вообще отказался, сказав, что нормально подписи не соберешь, ну и, соответственно, Иноземцев тоже не смог собрать. Как вам это удалось?

С.МИТРОХИН: Ну, Варламов не собрал подписи. Он сам признал. Вот я недавно беседовал, 3 дня назад с его помощником...

С.КОРЗУН: Он и в блоге написал о том, что это было нереально собрать это количество подписей без каких-то там подделок, фальсификаций или чего-то, невозможно. Или без оплаты.

С.МИТРОХИН: Значит, собирать подписи сегодня в России очень тяжело.

С.КОРЗУН: Так как вам это удалось в Омске?

С.МИТРОХИН: У нас огромный опыт сбора подписей, мы никогда ничего не рисуем, никогда ничего не фальсифицируем. Почему не собрал Варламов? Потому что для того, чтобы собрать живые подписи с людей, надо затратить огромные в первую очередь человеческие усилия. Нужна группа людей, очень серьезных, опытных, избегающих всяких ошибок при заполнении подписных листов. То есть нужна, на самом деле, партия политическая. Что такое партия политическая? Это механизм мобилизации ресурсов. Вот, одиночка во многих политических вопросах сегодня сделать не может ничего, потому что просто он не может мобилизовать ресурсы. Вот так получилось у Варламова. Просто на энтузиазме.

С.КОРЗУН: Ну, если фамилия одиночки не Прохоров, тогда, действительно, это сложно.

С.МИТРОХИН: Если фамилия одиночки не Прохоров, да, то это практически невозможно. Какие были у Прохорова подписи на президентских выборах, я думаю, не узнает никто и никогда. И никто никогда их не увидит.

С.КОРЗУН: Значит, все-таки, успех?

С.МИТРОХИН: Промежуточный успех. Ну, теперь...

С.КОРЗУН: На что рассчитываете?

С.МИТРОХИН: Мы рассчитываем на то, что наш кандидат (это единственный оппозиционный кандидат в городе Омске), он бросил вызов омским кланам. Это кланы такие, состоящие из местных политиков и силовиков, которые поделили в городе сферы влияния, все под себя подмяли. Вот, когда приезжаешь в Омск... Вот меня тут упрекают, что я только в Сочи езжу. Я в Сочи ездил один раз, потому что это самая критическая ситуация там с правами граждан сейчас. Там всех насилуют Олимпиадой, терроризируют Олимпиадой. Я уже сказал, людей выселяют из домов. Ни слова про это вы нигде не услышите на центральных каналах, потому что Олимпиада – это наша национальная идея, как сказал Путин, да? А там - критическая ситуация. Люди просят помощи, поэтому я туда приезжал. Так же, как и в Саранск, где то же самое делают под маркой проведения Чемпионата мира. Ну, правда, там сейчас пока удается сдерживать, не знаю, что дальше будет.

А в Магадан я собираюсь этим летом ехать, создавать там региональное отделение партии «Яблоко», которое сейчас отсутствует. Я надеюсь, что это получится сделать.

С.КОРЗУН: Ну, в Омске ставите серьезную цель победить?

С.МИТРОХИН: А в Омске, когда приезжаешь... Закончу просто мысль. В других городах людей разные вопросы интересуют – и политические, и всякие другие. В Омске, в основном, приходят жаловаться на силовиков, на суды, на прокуроров. Конечно, во всей России ситуация чудовищная с работой этих структур, но в Омске она еще на порядок хуже. Потому что просто там властью заправляет просто мафия, мафия силовиков. И Александр Коротков – это единственный человек, который способен бросить ей вызов. Во-первых, потому что он – независимый, его в свое время вышвырнули с поста вице-губернатора за то, что он стал бороться с коррупцией в Омске. Во-вторых, он опирается на партию «Яблоко», которая оппозиционная, у которой есть федеральная программа, в том числе и программа помощи городам России. Ну, там, вот, например, такая острейшая проблема (всех касается), когда предприятие находится в Омске, нефтеперерабатывающий завод, а зарегистрировано в Петербурге и все налоги идут в Петербург. А мы будем бороться за то, чтобы эта практика изменилась и чтобы и подоходный налог, и имущественный уплачивался там, где этот завод засоряет воздух, где он создает неудобства гражданам, где работают люди, которые живут в этом конкретном городе.

С.КОРЗУН: Сергей Сергеевич, не отвечаете на вопрос. Будете бороться за победу или готовы смириться с поражением?

С.МИТРОХИН: Нет, будем бороться за победу и призываем всех, кто оппозиционер не на словах, а на деле поддержать именно Александра Короткова, потому что он – единственный оппозиционный кандидат в Омске сейчас. И Варламова, кстати, призываю, и Каца, и всех, у кого не получилось. Сегодня не получилось – завтра получится (у вас). Но сегодня, вот, единственный оппозиционный кандидат. Поддержите его.

С.КОРЗУН: Вопрос традиционный, популярный. Чуть больше минуты у нас остается на ответ. «Вопрос об объединении партии «Яблоко» с Республиканской партией Рыжкова не рассматривали? – спрашивает Валентина. – Или предпочитаете дальше вариться в собственном соку и терять популярность?» И второй вопрос: «Будете ли совместно участвовать в каких-либо выборах? – вопрос от Артура25. – И где? Возможно ли создание новой партии на базе «Яблока» и Республиканской?»

С.МИТРОХИН: Ну, популярность у нас сейчас растет, а не падает. У нас на последних выборах в 3-х регионах были созданы фракции в региональных парламентах. В Москве мы увеличили число представителей местного самоуправления с 2-х до 40. Это очень много, это серьезный скачок.

С.КОРЗУН: Согласен. Ответили на эту часть.

С.МИТРОХИН: А консультации вести готовы со всеми демократическими силами. И раньше, кстати, вели и с теми людьми, которые создавали Парнас, и сейчас готовы вести консультации на любые темы (обсуждать). И объединение в разных форматах.

С.КОРЗУН: В том числе вплоть до создания единой партии?

С.МИТРОХИН: Обсуждение этого вопроса возможно вполне. Мы готовы этим заниматься, да.

С.КОРЗУН: Сергей Митрохин, председатель партии «Яблоко» был гостем программы «Особое мнение». Спасибо за то, что пришли и отвечали на наши вопросы. Успехов вам в вашей деятельности. Всего доброго.

С.МИТРОХИН: Спасибо.