Валерия Новодворская - Особое мнение - 2012-04-03
О.БЫЧКОВА: Добрый вечер, добрый день. Это программа «Особое мнение», в студии телекомпании, радиостанции – Ольга Бычкова, с особым мнением – Валерия Новодворская. Добрый вечер.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Добрый вечер.
О.БЫЧКОВА: И я хочу начать с этой истории сегодняшней о том, что президент Медведев подписал новый закон о регистрации политических партий, он вступает в силу. Но прежде чем говорить о самом законе, я не могу пройти мимо высказываний Медведева на эту тему, который сказал, что «Министерство юстиции в соответствии с новым законом не должно быть заградотрядом, - сказал он, - а должно быть только фильтром там для чего-то». Короче говоря, мне очень как-то показалось странным, как он употребил слово «заградотряд» - по-моему, в ровно противоположном смысле. Может, он просто забыл, что это такое.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Я думаю, что нет. Я думаю, что просто с ним до этого провели спецмероприятие, то есть с ним побеседовал Владимир Владимирович Путин, и Медведев проговорился. Ведь, что такое вся эта партийная кампания? Не надо видеть розовые облака на голубом небе – ничего хорошего с нами дальше не будет. Это ловушка очередная, такая же, как вкусный и сытный Прохоров, кусочек сыра Пармезан на незаконных и нелегитимных выборах. Вот, он получил 8%. На самом деле, он больше получил. И следовало бы ожидать, что Путин учтет такой крен вправо, что народ, мол, жаждет строить капитализм, наконец, и примет это во внимание.
Но беда-то вся в том, что прохоровские проценты сделали железно легитимным избрание Путина. И теперь жаловаться международным организациям на то, что Путин незаконный президент по меньшей мере бесполезно. Потому что покажут проценты (даже те, которые остались), и скажут: «Простите, а вы чего участвовали в незаконных и нелегитимных выборах?» Прямо как в этом несчастном государстве под названием Мьянма, у которого давно не было выборов. Выборы незаконные и нелегитимные, но мы в них поучаствуем вместе с военной хунтой.
Заградотряд нужен для того, чтобы не разбежались и не уклонились.
О.БЫЧКОВА: Да. Это не то, что впереди является препятствием...
В.НОВОДВОРСКАЯ: Да, правильно.
О.БЫЧКОВА: ...как следовало бы из контекста Медведева.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Совершенно верно. Заградотряд должен позаботиться...
О.БЫЧКОВА: Это то, что сзади...
В.НОВОДВОРСКАЯ: Конечно.
О.БЫЧКОВА: ...не дает отступать.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Конечно. Заградотряд должен позаботиться о том, чтобы партии загнали на регистрацию и надругались над самой идеей многопартийной системы.
Посмотрите, что получается. У нас в журнале «The New Times» уже перечень напечатан партий оторви да брось, которые к многопартийности имеют очень косвенное отношение...
О.БЫЧКОВА: Но пускай расцветает 100 цветов.
В.НОВОДВОРСКАЯ: ...а имеют отношение к сатире и юмору.
О.БЫЧКОВА: Ну, ради бога.
В.НОВОДВОРСКАЯ: И я сильно подозреваю, что половина этих партий инициирована ФСБ именно для того, чтобы люди от этой многопартийности плевались и сказали, что это все не интересно, что это все игра, что это...
О.БЫЧКОВА: Не, ну послушайте, пускай они играют, сколько хотят. В конце концов, что в этом плохого? Это же не значит еще то, что все эти партии пойдут на выборы и все они будут написаны в избирательных бюллетенях?
В.НОВОДВОРСКАЯ: Ну, для вящей славы господней они могут так и сделать – будет такая простыня величиной с эту студию, и на ней будут аккуратно перечислены все эти партии. Это первая дискредитация, ну, типа того, Партия эротики и любви, там, или Партия прозрачных урн.
Но дальше хуже будет. Все эти партии идут на выборы куда? В незаконную, нелегитимную Думу. Ради того, чтобы эта Дума была распущена и прошли новые выборы, очень многие исходили там все болота и проспекты поперек, кто ноги промочил, кто уши отморозил. И теперь получается, что нужно в эту незаконную и нелегитимную Думу идти и избираться. А вот это сделает ее уже железно законной и легитимной. Более того, это придаст легитимность путинскому режиму.
То есть, на самом деле, ответ на это предложение заградотряду, который стоит сзади, должен быть такой: «Сначала вы выполните наши требования. Помните, такое болото было и на нем требования были вывешены? Вон, на воде почитайте, на болотной. Во-первых, политзаключенных освободите, а то у нас там еще и конь не валялся. Потом давайте распускайте эту Думу – в эту Думу мы избираться не пойдем». И еще парочку каких-нибудь...
О.БЫЧКОВА: Нет, так уже в эту никто и не пойдет.
В.НОВОДВОРСКАЯ: А я понимаю.
О.БЫЧКОВА: Никто и не предлагает, собственно. Она уже, как бы, избрана.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Да. Но следующая Дума, сдается мне, как преемница этой тоже не будет иметь никакой легитимности. А тут еще конституционная реформа напрашивается. Путин услышал глас народа – и от Конституции могут остаться одни ошметки.
То есть прежде чем все это делать, надо добиться выполнения болотных требований. Тогда это будет гражданское общество, и обращаться с ним будут не как с тем шалуном, который отморозил пальчик (ему и больно, и смешно, а Путин грозит ему в окно), а иначе будут обращаться.
О.БЫЧКОВА: (смеется) Хорошо. Давайте мы сейчас сделаем перерыв на буквально одну минуту, на небольшую рекламу, потом продолжим программу «Особое мнение» с Валерией Новодворской.
РЕКЛАМА
О.БЫЧКОВА: Мы продолжаем программу «Особое мнение». У микрофона – Ольга Бычкова, с особым мнением – Валерия Новодворская, продолжает тему заключенных.
В.НОВОДВОРСКАЯ: И, знаете, Оля, я боюсь еще в аспекта нашей грядущей многопартийности возрожденной со ста чертополохами, там, и с десятью кустами лебеды... Вот, обещанного даже не пришлось 3 года ждать. Мне сейчас доложили радостно, что Михаил Прохоров завел себе в Twitter’е партию (то ли в Twitter’е, то ли на FaceBook), и все подписываются.
О.БЫЧКОВА: Ну, это он не сейчас завел – он давно завел. Сразу после выборов.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Да. Ну хорошо. Мне просто интересно в смысле программы, мы под чем подписываемся? Под правой экономической программой и намерением похоронить Ленина и освободить Ходорковского или под попытками доказать, что «Россия без Путина» – это очень нехороший лозунг и его надо немедленно отменить? Вот, я хочу знать, эта правая партия – она случайно не пойдет с пунктом программы на следующие выборы, что Россия не может быть без Путина?
О.БЫЧКОВА: Есть сайт в интернете, и там можно, наверное, все найти. А потом, неужели...
В.НОВОДВОРСКАЯ: А потом Партия народной свободы – она когда-нибудь напишет правую экономическую программу не хуже, чем у кадетов? Потому что я сильно опасаюсь, что если Борис Немцов проводит пресс-конференции вместе с Удальцовым, то как бы он не забыл, где кончается программа ПНС, а где начинается программа Левого фронта. Потому что если смешать эти 2 программы, то за такую партию никакая болотная кикимора не проголосует.
О.БЫЧКОВА: Не, ну подождите. То, что сейчас происходит вот в этом болотном контексте, когда, действительно, разные политические деятели, представители разных политических сил и, главное, направлений какие-то вещи проводят вместе, пресс-конференции или акции...
В.НОВОДВОРСКАЯ: Это ненормально.
О.БЫЧКОВА: Это вот такая ситуация, которая есть.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Никогда Партия народной свободы, та самая, первая кадетская...
О.БЫЧКОВА: Но это не событие партийной жизни.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Нет, это событие партийной жизни.
О.БЫЧКОВА: Это нечто другое.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Это полная неразборчивость в партийной жизни. Никогда те кадеты, даже защищая арестованных террористов, вместе с эсерами или с эсдеками свои пресс-конференции не проводили. Это ничего хорошего нам на будущее не сулит.
О.БЫЧКОВА: Но подождите. Вот ситуация такова, что вот этих людей (правых и левых в данном случае), их объединило общее горе. Понимаете? Вот, оно настолько велико (это их общее горе), что оно даже их сумело...
В.НОВОДВОРСКАЯ: Толстого пусть читают, что каждая семья несчастна по-своему. Понимаете? А счастье от того, что зарегистрируют левых экстремистов, мало кто испытает из нормальных людей. И вообще мне кажется, как сделано у нас в «The New Times», мы на кучки все разобрали – левые, центристы и правые. Надо все эти партии разобрать на 3 кучки, каждую кучку посадить отдельно и запретить им встречаться.
О.БЫЧКОВА: Ну, они сами разберутся.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Боюсь, что нет. Поэтому из многопартийности у нас может выйти большая неприятность.
О.БЫЧКОВА: Куча мала, вы хотите сказать.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Да. А, вот, что выйдет из истории с политзаключенными...
О.БЫЧКОВА: Вот. Вот я хотела уже к этой теме перейти, потому что сегодня еще есть одна важная новость, связанная с решением президента Дмитрия Медведева, который счел, что после того, как высказались эксперты по поводу возможности помилования, он считает, что помиловать можно только того человека, который сам о помиловании попросил. Хотя, эксперты имеют разные мнения на этот счет, в том числе и противоположные.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Такой вот эксперт как Лукашенко, батька Лукашенко тоже считает, что нельзя миловать тех, кто не просит о помиловании.
О.БЫЧКОВА: Нет, он считает, что вообще никого нельзя миловать.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Да. И поэтому он выжил из кандидатов в президенты Санникова, которого он посадил за то, что он посмел баллотироваться. Впрочем, как Путин Ходорковского, полагая, что Ходорковский тоже будет баллотироваться когда-нибудь. Он выжал из него это прошение о помиловании, однако не помиловал.
О чем это свидетельствует, вот, медведевские слова? Надо же, моя журналистская душа просто плачет, потому что, видимо, когда к нему явилась делегация в Горки (к Медведеву) и в очередной раз притащила список политзаключенных, он его невнимательно прочитал – он был занят выискиванием изюминок в той подметке, которую Удальцов вместо кекса принес к чаю. Ему некогда было прочитать список политзаключенных. Вот вам итог всех хождений.
Прекрасно они все знают, и совершенно не собираются никого освобождать. Более того, нового политзаключенного добавили, уже на 100% политзаключенного, имеющего полное право на статус узника совести. Ну, так же, как Анатолий Марченко начал с того, что, будучи совсем юным, пытался перейти границу, а потом садился уже как политический противник режима.
И вот Алексей Козлов, которого посадили сначала за то, что у него было приглянувшееся чекистам лишнее имущество, а теперь посадили за участие в митингах, за сбор средств на эти митинги, за книгу о Бутырке, за вынесение сора из этой самой Бутырской судебной избы, за участие Ольги Романовой во всех этих делах, за ее статьи, в частности, в «The New Times». Это стопроцентный политический заключенный и узник совести.
То есть итог нашей с вами болотной деятельности пока... У нас что? Значит, пулями пробито днище котелка, маркитантка юная убита, за всех расплатились Алексей Козлов и Ольга Романова. Разве это справедливо?
О.БЫЧКОВА: Ну, там есть еще девушки, которые вот уже месяц как сидят в предварительном заключении.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Ну да.
О.БЫЧКОВА: И они, как бы, косвенно за это расплатились.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Я бы их не стала, конечно, сравнивать с Ольгой Романовой и Алексеем Козловым. Тем более не назвала бы их узниками совести – с совестью там плохи дела и с хорошим вкусом тоже. Но, безусловно, что в тюрьме они сидеть не должны.
О.БЫЧКОВА: За плохой вкус не сажают.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Да, за плохой вкус не сажают. Иначе пришлось бы посадить слишком многих деятелей РПЦ, в частности, и того, который вместо иконы в каком-то провинциальном храме поставил портрет Сталина и предложил прихожанам на этого нового святого молиться.
Безусловно, они должны быть освобождены.
О.БЫЧКОВА: Но, по-моему, тот вот, который так сделал, он какому-то осуждению и какому-то административному воздействию внутри этой церковной иерархии подвергся-таки.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Ничего подобного. С ним не поступили как с Глебом Якуниным, отцом Глебом Якуниным, честнейшим человеком, антисоветчиком, настоящим диссидентом. Его не отлучили от церкви, не запретили в служении – так, замечание сделали, что портретик не на том месте поставлен.
О.БЫЧКОВА: Но а возвращаясь, все-таки, к этой истории про помилование и отказ Медведева от такой функции президента как помиловать по собственной инициативе, не дожидаясь инициативы осужденного, да? То есть фактически он, как бы, уменьшает количество функций, которые у него могут быть в этом отношении. Это для чего?
В.НОВОДВОРСКАЯ: Оля, у него одна функция, у бедного Медведева – у него функция прикрытия, он работает добрым следователем, он – человеческое, якобы, для тех, кто в это поверит, лицо режима, обращенное к Западу, такой двуликий сфинкс. У нас, значит, крыса, а у них – Микки Маус. Да. Понимаете, о ком идет речь? Бессмертный лозунг Димы Быкова...
О.БЫЧКОВА: Ну, у нас – шпионы, у них – разведчики, ладно.
В.НОВОДВОРСКАЯ: ...«Не раскачивайте лодку – нашу крысу тошнит». Кстати, у Нателлы Болтянской в ее новой песне есть про лодку, замечательно сказано: «Время лодку твою качать – уж давно ей пора ко дну». Владимир Владимирович, вы нас слышите?
О.БЫЧКОВА: Ну, я все хочу завершить свой вопрос. Вот, есть, как бы, разные объяснения, что, например, что это сделано специально под Ходорковского и Лебедева, которые отказываются просить о помиловании, в то время как все вокруг них говорят «Уже хватит все вот это продолжать – надо их помиловать, не дожидаясь». Или потому что вообще власть вот так устроена, что она хочет, чтобы в ногах валялись и плакали кровавыми слезами, умоляли, например, о помиловании?
В.НОВОДВОРСКАЯ: Все правильно. Они с самого начала требовали от Ходорковского и Лебедева, чтобы они признали себя жуликами и ворами, чтобы партии «Единая Россия» не было так одиноко на этом белом свете. Вот, признайте себя жуликами и ворами, и мы тогда вас отпустим. Никого они не собираются миловать. И никакой либерализации не наступает. И хотя Леонид Радзиховский нам обещал, и так обещал, что журналист Познер даже от наслаждения глаза закрыл в предвкушении грядущих пряников, что придет совсем иной Путин, что это будет Путин, думающий о своем историческом месте, о своей исторической роли, это будет правый Путин, это будет добрый Путин, это будет ласковый Путин, это будет умный Путин... Ну, вот, пригласите сюда Леонида Радзиховского, и пусть он вам расскажет, в каком доме в Петербурге зарыт этот клад и где его раскапывать. А, может быть, его тоже гастарбайтеры украли, этого доброго Путина.
О.БЫЧКОВА: В каком доме в Петербурге зарыт этот ларец, в котором это яйцо, в котором эта игла. А что за игла, вот это вот другой вопрос.
Прежде чем мы прервемся сейчас на краткие новости и рекламу... Вы упомянули, не к ночи, надо сказать, Сталина в связи с иконой, а я вспомнила эту историю про Сталина в связи с тетрадями. Сегодня Министерство образования и науки, министр сказал, что, к сожалению, вот, ничего нельзя сделать с этим, потому что там, действительно, порнографию нельзя печатать на обложках тетрадок, там, Гитлера нельзя печатать и фашистскую символику, а Сталина – запрета нет. И поэтому очень жалко, что так получилось, что продаются такие тетради с портретом Сталина при всем параде. Но, увы, запретить это технически невозможно.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Да. Вот, в Германии взяли и технически стали неофашисты на могилу Гесса являться и цветочки класть. Тоже, вроде бы, запрета нет. Так вот муниципалитет этого самого родного города Гесса (не помню, как он называется), где он погребен был, не спрашивая федеральных законов и ничего не спрашивая даже у министра образования, они взяли, вырыли Гесса из могилы, сожгли, прах развеяли над ближайшим озером, а могилу уничтожили. Вот так поступают люди, которым дорога честь отечества, которые заботятся о его репутации. Но у нас, разумеется, если учесть, что Ленин валяется в скотомогильнике на Красной площади, а сталинский памятник там стоит (в Грузии, в Гори памятник убрали, а у нас стоит), и Зюганов на него цветочки возлагает... Только что говорили, что он – оппозиция, видите ли, и призывали за него голосовать вместо «Единой России». Так чего же вы от тетрадей ожидаете? Придется гражданам России идти и рублем наказывать это самое издательство «Альт», бойкотировать его продукцию, не покупать ни одной тетрадки, чтобы не повадно было.
О.БЫЧКОВА: Не бойкотируют, что-то мне подсказывает. Если до сих пор не бойкотировали, почему должны вдруг стать бойкотировать?
В.НОВОДВОРСКАЯ: Ну вот видите, вся проблема в гражданском обществе. Если кто-нибудь в США выпустит тетрадки с профилем Гитлера, то мне очень жаль эту типографию, это издательство. У нас – можно.
О.БЫЧКОВА: Делаем перерыв на новости и рекламу. Это Валерия Новодворская в программе «Особое мнение».
НОВОСТИ
О.БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу «Особое мнение». У микрофона – Ольга Бычкова, с особым мнением – Валерия Новодворская. Ну что? У нас, вот, еще есть сегодня одно замечательное высказывание. Тут слушатели каждый день пишут «Нургалиева в отставку», а господин Нургалиев сегодня сказал, что если надо будет еще работать, вот, значит, он останется в правительстве. Надо, значит, надо. Предложат, значит, предложат. В то время как разворачивается еще там одна история в очередном городе с очередными полицейскими, которые тоже очередного несчастного пытали.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Замучили.
О.БЫЧКОВА: Ну, там, по-моему, не замучили так, как Сергея Назарова замучили до смерти, но там еще один человек сказал, что его пытали и, вот, всякими ужасными способами выбивали из него показания. Вот, что, как вы думаете, нужно делать? Потому что уже теперь идут разговоры о том, что Казань и Татарстан должен стать специальным полигоном для дополнительной (так хитро это все формулируется, прямо даже не могу слова подобрать) реформы правоохранительной системы. Ну, то есть вот надо еще продолжать реформировать и с тем же Нургалиевым, без того же Нургалиева. А Нургалиев уйдет, ну, все равно эти-то останутся теми же самыми (люди, которые пытают).
В.НОВОДВОРСКАЯ: Ну да. Есть только один способ проведения реформ в такой системе, и Грузия этот способ с успехом использовала.
О.БЫЧКОВА: Всех уволить.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Всех выгнала, начиная с министра и кончая там последним эцилоппом. Оставили то ли 20, то ли 30 инструкторов из старых сыщиков, которые занимались расследованиями, и наняли новых.
О.БЫЧКОВА: Грузия – не очень большая страна.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Да.
О.БЫЧКОВА: Вот, просто физически там сделать легче такое, чем у нас. Физически.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Ну, не скажите. Грузин тоже меньше. Все пропорционально. И наша страна в отличие от Грузии не оккупирована иностранным государством. У Грузии одна пятая территории нами оккупирована. Так что кому легче... И у них нефти и газа нет. А за виноград платят меньше на мировом рынке. Так что не надо жаловаться. Нургалиев не имеет ни чести, ни совести, естественно, потому что в любом цивилизованном государстве глава ведомства, которое поймали на таких вещах, не стал бы ожидать ни приказа, ни звонка – просто сам бы ушел в отставку. Но у нас стыд никому глаза не ест, и готовы сидеть вечно. А поскольку наше государство по совместительству является мафией для нашей дорогой чекистской хунты, то у них, ведь, своих не сдают, а преступления опричников против земщины преступлениями не рассматриваются (в качестве преступлений).
О.БЫЧКОВА: Не, понимаете, отставка или неотставка министра Нургалиева – это, в конце концов, в большой степени дело его совести и вообще его личное дело. Потому что ну да, ну, вот, он примет для себя такое решение или другое решение, или не примет, и дальше будет как-то, вот, тяжесть этого решения на себе нести всю оставшуюся жизнь. Ладно, это его проблема. Но от того, что Нургалиев...
В.НОВОДВОРСКАЯ: Ну, конечно, это не является проблемой ни Путина, ни Медведева после того, что за ними числится.
О.БЫЧКОВА: Ну хорошо, это проблема Путина и Медведева, допустим. Но нам-то что? Понимаете? От того, что Нургалиев уйдет, но вся эта система останется такой, какая она есть, нам будет не легче от того, если он останется.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Оля, если бы каждого министра, каждого полковника, который руководит этим эцилоппом, каждого городского главу этого ведомства ацелопов снимали бы после единственного случая пыток, избиений и убийств, то следующий состав стал бы следить за тем, чтобы это не происходило. Они были бы кровно заинтересованы, они бы шныряли по своим отделениям, звонили бы своим подчиненным и заклинали их всеми карами небесными, чтобы они ничего подобного не допускали.
Правозащитники и диссиденты в советское время, узники Владимирской тюрьмы политической во главе с Владимиром Буковским, что он подробно описывает, выдрессировали даже начальника этой тюрьмы. Каждый день они писали на него по 30 жалоб, просто садились и писали на все нарушения тогдашних законов, которые он тогда допускал. А комиссии обязаны были все расследовать. Комиссиям надоело ездить, и они его сняли. Следующий начальник тюрьмы понял, что с ним будет то же самое, потому что копирка есть и бумага тоже есть (обязаны выдавать), и, по крайней мере, старался не нарушать хотя бы советское законодательство, и не входить в конфликты с узниками.
Так же и здесь. Все очень просто. Но Нургалиева не снимут. У меня есть такое грустное предчувствие...
О.БЫЧКОВА: Мы уже скоро увидим.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Да, что его не снимут.
О.БЫЧКОВА: Алекс Мосс задает вопрос (это ник такой в интернете, на сайт он его прислал), он просит спросить об этом законопроекте, который поступил теперь уже в Государственную Думу, то, что называется о запрете пропаганды гомосексуализма (туда же и педофилию свалили в одну кучу), аналогичный принятому в Санкт-Петербурге. Выскажите ваше мнение по данному вопросу. Неужели ГД больше нечем заняться?
В.НОВОДВОРСКАЯ: Ну, конечно, больше нечем заняться. Потому что всем остальным будет заниматься Путин. Надо же им как-то отрабатывать свой хлеб.
Естественно, ничего этого принимать не надо было. Надо оставить геев в покое, и тогда они оставят в покое школы и детские библиотеки.
О.БЫЧКОВА: Геи?
В.НОВОДВОРСКАЯ: Да. Потому что стоять с пикетами там – это не лучшее место для пикетов. Ни школы, ни детские библиотеки не должны быть участниками в подобной дискуссии, независимо от того, какой это вопрос, гетеросексуальный или гомосексуальный. Вообще в вопрос о сексе не следует вовлекать детей. То, что у нас происходит, это реакция на длительные запреты, на длительные преследования. Чем больше будет таких инцидентов, тем больше мы увидим гей-парадов, разогнанных гей-парадов и жалоб в Европейский суд. Надо оставить в покое геев, узаконив их права, и никаких законов против них дурацких не принимать.
О.БЫЧКОВА: Ну а вот что делать? Вот, люди считают, законодатели многие так думают и многие люди, просто граждане, в обществе тоже так считают, что геи – это такие же ужасные преступники как педофилы, прости господи. И что их надо там лечить огнем и мечом, что называется.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Педофилы – это одно. А что касается геев, то диким гражданам место, конечно, не в законодательных органах, а в лесу. И диким законодателям там же.
О.БЫЧКОВА: Но они в лес не пойдут все. Они пойдут в...
В.НОВОДВОРСКАЯ: Ну, пусть читают европейские кодексы на эту тему. Пусть читают европейские кодексы. Естественно, ничего этого принимать не надо. Более того, нам угрожает, по-моему, более серьезная опасность, причем всем молодым людям. Теперь они должны являться...
О.БЫЧКОВА: Независимо от их ориентации.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Да, независимо абсолютно от их ориентации. Мало того, что у нас каждую весну и каждую осень военщина, армия, которая не имеет никакого отношения к народному ополчению и которая давно уже никого не защищает, а только всех позорит и срамит, и проедает государственные деньги, она ловит молодежь. Ловит ее сачками, ловит ее сетями, ловит ее удочками, неводами. Так они теперь хотят, чтобы несчастные молодые люди, не дожидаясь, пока их начнут ловить и сажать на булавку, чтобы они сами являлись для заключения в этот армейский концлагерь...
О.БЫЧКОВА: За повестками чтобы они приходили.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Да, за повестками чтобы они сами приходили в это заведение для порки. Ну, знаете, я могу только еще раз предложить внимательно отнестись к предложениям бывшего диссидента и нынешнего журналиста Александра Подрабинека, который предложил заставить выполнить болотные требования очень простым путем, к которому когда-то прибегли те первые кадеты в 1906 году. Выборгский манифест: не платить податей, пока власть не стала вести себя нормально (то есть налоги им не платить) и не давать рекрутов. Вот, никто не идет служить.
Мало того, что молодые люди бегают там по всей России и по окрестным государствам, чтобы не являться в эту армию.
О.БЫЧКОВА: Так они и так не идут служить.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Да. Так они еще и должны сами являться. Не являться, не служить. Привет Комитету солдатских матерей. Пока государство не изменится, пока не вернется к конституционным нормам, пока чекистская хунта не уйдет, не давать никаких рекрутов. Никто не идет служить. Этому государству армия не нужна – она только повредит нам всем.
О.БЫЧКОВА: Поняла вас. Спасибо большое. Это была программа «Особое мнение». Валерия Новодворская сегодня была в этой студии радио «Эхо Москвы» и телекомпании RTVi, и также на экранах нашего Сетевизора. Ну, у нас как всегда, конечно, совершенно, практически горизонтальная линия очень-очень близко к стопроцентной поддержке нашей кардиограммы эфира – можно потом ознакомиться на сайте «Эха Москвы». Спасибо вам большое.
В.НОВОДВОРСКАЯ: Да. Сердце «Эха Москвы» - это эталонное сердце страны. Вот так надо себя вести и так надо мыслить.
О.БЫЧКОВА: (смеется) И продолжает биться.