Алексей Венедиктов - Особое мнение - 2011-09-08

О. ЖУРАВЛЕВА: Добрый вечер! Это программа «Особое мнение». Меня зовут Ольга Журавлева. И нашим гостем должен быть Максим Шевченко. И он вот-вот уже, преодолевая пробки, скоро будет. А пока мы воспользовались возможностью. И главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов у нас в студии. Здравствуйте!

А. ВЕНЕДИКТОВ: Добрый вечер!

О. ЖУРАВЛЕВА: Алексей Венедиктов сегодня

И хотелось бы, чтобы он их же и прокомментировал. Это цифры, предоставленные Минобразования по итогам первого года эксперимента по Основам религиозных культур. Тех самых, о которых мы так много говорили. Из цифр видно вот что: Основы светской этики выбрали – 44,1% семей. Основы православной культуры – 27,8% семей. Основы мировых религиозных культур – 17,1% семей. Основы исламской культуры – 10,3% семей. И менее процента – Основы буддийской и основы иудейской культур. Это в целом. но вот по областям действительно интересно. В Чечне – 99,6% – основы исламской культуры. В Красноярском крае основы православной культуры – 19,1%, а в Ставропольском – 68%. В Пензенской области основы светской этики и основы мировых религий – 100%. Почему у нас в Красноярском крае так мало православных получается, а в Ставропольском крае там много? В чем разница?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Во-первых, сразу отвечу на вопрос. Разница в том, что в Ставропольском крае под боком Кавказ и Чечня. И там, где на мой взгляд, происходит столкновение культур, происходит радикализация выбора родителей. Я напомню, что речь идет о пятиклассниках. То есть выбор был за семьями, в соответствии по 19 регионам России. Эксперимент был только по 19 регионам. Но если он будет одобрен, с 12-го года он будет по всем регионам России. А там, где нет таких столкновений (Вологодская область, Томская область), там выбор не зашкаливает за 25%. Мы же понимаем, что это вопрос не культуры, а конфессий. Я думаю, что это очень опасный эксперимент. Хорошо, что он был проведен. Это очень опасная история. Вот они сейчас пятиклассники, шестиклассники. Через 5 лет они будут десятиклассники. Им будет по 15-16 лет, и они встретятся на Манежке. Вот те 99,6%, которые в Чечне, и те 68%, которые в Ставрополе, они выбирают про себя, они выбирают про традиции своей семьи. Они не выбирают про соседей.

О. ЖУРАВЛЕВА: Они за это время не узнают друг про друга.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Конечно! они не выбирают то, что они как бы должны знать, для того чтобы не смеяться над чужими обрядами и обычаями, для того чтобы не смеяться и не бояться чужих традиций: эти те, а эти – те. Повторяю: это пятый класс. Есть еще более, мой взгляд, страшная штука: есть классы (и это условие эксперимента), в которых дети-одноклассники расходятся. Представьте себе, что где-то в Томской области в одной из школы есть в пятом классе 2 мусульманские семьи. 2 пятиклассника (еще раз замечу: не десятиклассника, а пятиклассника) уходят на этот урок изучать про себя, а остальные 20 уходят изучать про себя. Как отношения между детьми, в пятом классе, в 10-11-летнем возрасте будут напрягаться. Я очень хорошо это понимаю. Они будут смеяться друг над другом, смеяться над обычаями. Вместо того чтобы узнавать друг про друга, они узнают только про себя. Вот это главная проблема этого эксперимента. И остался ровно один год, чтобы осознать, что это будет Манежка через 5-7 лет в полном объеме. Потому что чужого боятся, непонятного боятся. От непонятного шарахаются или применяют агрессию. Вот и все. Вместо того чтобы теперь в основе этого эксперимента делать общий курс… Кстати, там 239 тысяч, четверть миллиона пятиклассников

О. ЖУРАВЛЕВА: 337.939.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну да. Но участвовали в этом эксперименте. И мы видим, что семьи в основном (44%) выбрали светскую этику, то есть общий предмет. И еще 17% - основы мировых религий. То есть всех религий.

О. ЖУРАВЛЕВА: То есть грубо говоря, больше половины…

А. ВЕНЕДИКТОВ: 61%!

О. ЖУРАВЛЕВА: Не задвинутые, скажем так.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Дело не в том, что они задвинуты. Если мы пойдем по областям, мы увидим изумительную Пензенскую область, где 0 человек выбрало основы православной культуры, 0 человек выбрало основы исламской культуры, 0 человек выбрало основы буддистской культуры, 0 человек выбрало основы иудейской культуры.

О. ЖУРАВЛЕВА: Рай толерантности?

А. ВЕНЕДИКТОВ: А суммарно они выбрали два предмета: общие для детей Основы этики и Основы мировых культур. Абсолютно правильный подход. Я не знаю, наверное там губернатор нажал. Или учителя с родителями проводили работы и объясняли, что дети должны знать про всех. И прежде всего – про своих соседей. Про себя им дома расскажут.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вот по поводу дома, Алексей Алексеевич, подробность одна. Буквально на минуту. Скажите мне, ведь из этого эксперимента выходит, что у нас уже есть вот столько процентов в этих субъектах федерации взрослых людей, которые вот так во ориентированы.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Родители пятиклассников.

О. ЖУРАВЛЕВА: Взрослых людей, да. И они уже сосуществуют в мире.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Они не существуют в мире, как мы это видим. И кроме того, скажем, есть еще две цифры. Первое: означает, что Чеченская республика стала монолитной. 99,6%, напомню, семей пятиклассников выбрали ислам. Вот в Карачаево-Черкесии другая история. Если мне не изменяет память: 17% выбрали основы православия, и 39% выбрали основы культуры ислама. Остальные тоже выбрали этику. Но вот больше половины! Меня больше беспокоит Карачаево-Черкесия в этом смысле. Мы знаем, что оттуда уезжают.

О. ЖУРАВЛЕВА: В Чечне все спокойно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Стало, да. Если вы хотим, чтобы Карачаево-Черкесия стала такой же, как Чечня, чтобы оттуда уезжали люди из-за страха за своих детей…

О. ЖУРАВЛЕВА: Она может быть мононациональной.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Внутри России. Мононациональной – нет, но моноконфессиональной – да, потому что уже 40% выбрали одно.

О. ЖУРАВЛЕВА: Мы здесь удаляемся на перерыв. Я надеюсь, что за это время придет Максим Шевченко. И вот эсэмэска от Рашида из Пензы: «Я живу в Пензе и хочу сказать, что наш губернатор Бочкарев в флаг пензенской области ввел лик какого-то святого. Я как мусульманин возмущен данным решением». Проблема есть. Программа «Особое мнение» продолжится после перерыва. И вас ждет встреча с Максимом Шевченко.