Александр Проханов - Особое мнение - 2011-06-29

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Здравствуйте. Это программа «Особое мнение», меня зовут Татьяна Фельгенгауэр и я приветствую вернувшегося, наконец-то, к нам Александра Проханова. Здравствуйте, Александр Андреевич.

А.ПРОХАНОВ: Я вернулся. Здрасьте.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да. Наконец-то. Тут очень много вопросов уже прислали на SMS наши слушатели и зрители на +7 985 970-45-45. Просят вас прокомментировать ситуацию с Белоруссией. Тут есть несколько аспектов, ну, во-первых, это акции протеста, каждую среду их будут проводить и, вот, сегодня вечером должна пройти. Молчаливая акция протеста, когда люди будут периодически хлопать. Но, вот, правда, площадь, на которой собирались в Минске проводить эту акцию, она закрыта для обычных граждан – там власти вдруг экстренно решили провести дискотеку и уже даже выслали всем распоряжение, что от каждой школы, от каждого вуза должны быть люди на этой самой дискотеке. Хотя, вот, наш слушатель из Минска сейчас прислал нам сообщение, что там идет дождь в городе. Уж не знаю, какие пляски под дождем.

Что-то, вот, как-то не получается с гражданами договориться. Не все так хорошо?

А.ПРОХАНОВ: Да я думаю, что это кончится тем, что граждане будут оставаться дома и хлопать там. Будут такие по всему Минску тихие аплодисменты по домам. Я, вот, только что связывался с друзьями в Минске. Не просто с друзьями, а с людьми компетентными, которые работают и в администрации, которые работают в прессе, которые работают в экономических ведомствах. Они мне сказали такую, двойственную оттуда информацию, двойственное впечатление.

С одной стороны, они сказали, что в Минске все спокойно – не только в Минске, но и в Белоруссии. Никакой нет психической нервозности, этот шок экономический кончается, люди привыкли к удвоенным ценам, рынки полны товаров и людей, в магазинах появились товары. В общем, вот этой паники, ажиотажных явлений, которыми сопровождались первые дни этого кризиса, кончились.

Пришел транш долгожданный из ЕврАзЭС. То есть в Белоруссии появились деньги, которыми они могут заткнуть и закрыть все эти дыры, включая вот эту электрическую, энергетическую.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но это опять долги.

А.ПРОХАНОВ: Ну, у Америки триллионный долг, она прекрасно живет, строит авианосцы. Долги в сегодняшней экономике – ничто. Понимаете? Серьезные страны долги не отдают. Это только мелкие, ничтожные страны.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Белоруссию и США сравнили сейчас.

А.ПРОХАНОВ: Да. Ну, Америка живет только за счет гигантского нарастающего неоплатного долга. Так что это не аргумент.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так про Белоруссию давайте продолжим.

А.ПРОХАНОВ: Да. Теперь что о ней сказать? Что, конечно, в чем тревога? Беларусь не оставят в покое. Что в так называемую оппозицию или просто в оппозицию пошли новые деньги. Если раньше это были деньги, которые шли через спецслужбы Великобритании, Германии и Польши, то теперь пошли деньги российских олигархов. И есть предположение, что к осени они могут устроить бучу, они могут устроить нечто кровавое и омерзительное, чего у них не получилось зимой. Потому что я молю бога, чтобы вот эта буза, которая был в январе после выборов сразу, она не кончилась пролитием крови.

А теперь задача состоит в том, чтобы там была кровь, чтобы на Лукашенко возложили вину за кровь, чтобы его демонизировали как Каддафи. Это очень опасно, это очень серьезно.

Но наши российские исследователи белорусской проблемы просто пожимают плечами по поводу того, что Кремль готов пойти на такого рода инсинуации. Потому что дестабилизация Белоруссии и создание в Белоруссии, ну, если не ситуации гражданской войны, то смуты, она немедленно перекинется на Россию. Серьезные политики стараются окружить себя стабильными государствами, стабильными режимами. Даже если эти режимы...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ой, у нас вокруг одна сплошная стабильность.

А.ПРОХАНОВ: Ее стараются нарушить.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: С элементами застоя.

А.ПРОХАНОВ: Белоруссию стараются дестабилизировать, о чем свидетельствуют события минувшей зимы. Поэтому заговор против Белоруссии состоит в том, что ее хотят дестабилизировать. И дестабилизация Белоруссии приведет к катастрофе в России, потому что ни один русский человек не позволит, чтобы на глазах у России задавили и уничтожили дружеский народ.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть, вот, все эти фильмы, которые там у нас, «Крестный батька» бесконечные показывают по российским телеканалам, это все укладывается в эту концепцию расшатывания лодки стабильности в Белоруссии?

А.ПРОХАНОВ: Это не самое главное. Главное в том, что определенные кремлевские либеральные, в основном, проамериканские круги, ориентирующиеся на крупный олигархат наш, мечтающий завладеть частью белорусской собственности, дали отмашку на дестабилизацию ситуации в Белоруссии. Это, повторяю, в мире, который целиком весь, он трепещет от готовящейся дестабилизации. Мир готов распасться от того, что дестабилизирован арабский мир, что все это приближается к Ирану, к Ближнем Востоку. Они хотят еще дестабилизировать последнюю дружественную к России стабильную страну. Это чудовищно.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так, скажите, все-таки. У нас же союзное государство до сих пор существует, никто его не отменял. Что делать с этим?

А.ПРОХАНОВ: С чем? Что делать с союзным государством?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: С союзным государством.

А.ПРОХАНОВ: Укреплять его.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Как его можно укреплять одной рукой, а второй рукой разрушать страну?

А.ПРОХАНОВ: Если бы я был в Кремле, я бы знал, как это сделать. Но просто сегодняшняя кремлевская власть – она набита противоречиями, она здесь противоречива как во вне страны, так и внутри страны. С одной стороны, Путин тайно мечтает о воссоздании большого российского пространства, ОДКБ, ЕврАзЭС, всевозможные таможенные союзы (и это верно). А с другой стороны, позволяется дестабилизировать этот последний коридор, который ведет Россию в Европу. Вот это и говорит о том, что это тупиковая политика, что, по существу, наша страна не управляется. Белоруссия прекрасно управляется.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, мы видим регулярно, как она прекрасно управляется.

А.ПРОХАНОВ: Слава богу. Слава богу, что там в Белоруссии правит не Медведев, чьи указания здесь в России выполняются, как он говорит, на 13%. Слава богу, что указания президента Белоруссии...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но у нас есть еще Путин, не забывайте. А там всего лишь один Лукашенко. Зато какой! Давайте мы сейчас сделаем перерыв буквально на одну минуту. Оставайтесь с нами, программа «Особое мнение» с Александром Прохановым продолжится совсем скоро.

РЕКЛАМА

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Продолжается программа «Особое мнение». Напоминаю, что сегодня в гостях у нас Александр Проханов. Не забывайте про SMS +7 985 970-45-45. Трансляция Сетевизора, кардиограмма эфира на нашем сайте. Ну так что? Резюмируя тему Белоруссии, в стране все хорошо? Народ ко всему привык, а Россия пытается захватить?

А.ПРОХАНОВ: Белоруссия справится с экономическим кризисом. Если подрывники (а они очень сильны, искушены и опытны), если им удастся, не дай бог, развязать гражданскую войну в Белоруссии, то я первый пойду в добровольческий отряд на поддержку Лукашенко. Я сейчас, вот, даже после передачи напишу ему письмо с просьбой прислать мне винтовку.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да. Сегодня, кстати, еще к тому же День партизан и подпольщиков, так что вполне себе.

А.ПРОХАНОВ: Там же проходит линия Сталина, вы знаете? Это мощный рубеж. Вот эти доты, которые строил Карбышев, я в одном из них сидел. Там сектор обстрела как на восток, так и на запад. Я облюбовал себе эту огневую точку.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я думаю, что с вами белорусскому режиму вообще ничего не страшно. При такой мощной поддержке.

А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что и вам в личной жизни со мной ничего не страшно. Я – гарант всех угнетенных и униженных.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да. Мы как угнетенные и униженные очень благодарны вам за то, что вы за нас заступаетесь. Еще одна очень большая и важная тема, по которой также много вопросов, - это история с предложением назначить, выбрать спикером Совета Федерации Валентину Матвиенко. 3-й пост в государстве, губернатор Санкт-Петербурга, которую предлагают другие губернаторы на этот пост. Не совсем понятна, правда, процедура, как она там, в какие сроки окажется, но тем не менее. Как вам такая идея? Это такой ход, чтобы убрать Валентину Ивановну из Петербурга?

А.ПРОХАНОВ: Не знаю. Вот, я не политолог. И у меня нет политологических объяснений этому. Да просто и не хочется этим заниматься.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Тогда поэтично про женщину.

А.ПРОХАНОВ: У меня есть несколько этюдов, связанных с Валентиной Ивановной. Я знаю, что она была комсомольским работником, и это прекрасно. Она, видимо, была очень интересная, активная, такая, живиальная женщина. Инструктор ЦК ВКЛСМ – это абсолютно боевая ходовая работа.

Когда история комсомола завершилась, вот эта история этой великой пуританской организации, мы видели Валентину Ивановну в эфире с бриллиантами в ушах величиною с грушу. И тогда удивлялись: когда она сумела в комсомоле накопить такое количество алмазов и огранить их?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Может, это были не бриллианты.

А.ПРОХАНОВ: Это были бриллианты, потому что потом, когда страна находилась в ужасном состоянии, были 90-е годы, люди ездили, там, челноками, профессора ездили, была скудность, бедность, была паника. И, как бы, даже хорошим тоном был такой пуритантизм, сдержанность. Потому что бедность была нормой для всех. Я поражался Валентине Ивановне, которая все время появлялась на экране, каждый день трижды и в новых туалетах. Роскошные туалеты, которым могла бы заведовать императрица Елизавета Петровна (а как известно, у нее был лучший гардероб в Европе и она каждый день меняла туалеты).

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но она потратила очень много денег из казны.

А.ПРОХАНОВ: У Валентины Ивановны вот в это горькое для страны время были возможности одеваться в эти баснословные туалеты, там, шубы из павианов, какие-то бесконечные...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мексиканский тушкан.

А.ПРОХАНОВ: Ну, что-то в этом роде, да. Потом, конечно, она хорошая мать. Это ясно. Вот этого у нее не отнимешь. Вообще, женщина – она должна быть, ну, прелестна и обаятельна, она должна быть, прежде всего, хорошей матерью. И она, конечно, позаботилась о своем сыне. Известно, что ее сын – миллиардер, и он в Петербурге занимается банковскими делами, и через его банк, как мне говорили, проводятся все платы ЖКХ. Это говорит о том, что, конечно, Валентина Ивановна – она не уступает Юрию Михайловичу Лужкову, у которого жена – миллиардерша. Вот это такая способность...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это очень положительное качество.

А.ПРОХАНОВ: ...способность сделать близких родственников миллиардерами, занимая крупный государственный пост, - это замечательная черта. Просто эти примитивные люди, эти американцы, америкашки, все англичане, французы, даже итальяшки с Берлускони – они себе этого не позволяют в силу своего скудоумия просто. Это скудоумная Европа. Наши дельцы, наши мужчины, наши властные женщины – они, конечно, восхитительны.

Конечно, Валентина Ивановна чем еще?.. Вот, мне она как бы льстит своей силой такой, привлекательностью. Вы помните, была такая пирушка на Крейсере «Аврора»?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Была, была. Громкий был скандалище.

А.ПРОХАНОВ: Крейсер «Аврора» - это же не дискотека «Хромая лошадь». Крейсер «Аврора» - это символ целой эры, и это, по существу, икона красная. Для многих людей это красная икона. Ну, то, что Прохоров пришел на эту вечеринку – это понятно, он брал реванш. Вот там, где, там не знаю, веселилась эта матросня, которая сбросила императора, я, Прохоров танцую своими штиблетами какой-нибудь вальс Бостон. Это понятно, это реванш.

Но комсомолка Валентина Ивановна, красная. Если с нее содрать ее шкурки, там же у нее татуировка «Люблю Сталина» или, там не знаю, «Слава КПСС»...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Наверняка.

А.ПРОХАНОВ: ...под лопатками. Наверняка.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хотя, может быть, сейчас уже забила другими там. «Люблю Путина».

А.ПРОХАНОВ: Я понимаю, что пересадка кожи, много кожи пошло на другие части тела. Но она пришла на эту позорную ритуальную омерзительную вечеринку, понимаете? Вот это тоже меня поражает.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Губернатор – ей надо было там быть.

А.ПРОХАНОВ: Нет. Не надо там быть. Надо было вообще сбросить с корабля современности и Прохорова в Неву. А она стала его любимицей.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну все, она ушла из Петербурга...

А.ПРОХАНОВ: Она не ушла.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: ...давайте порадуемся.

А.ПРОХАНОВ: Она не ушла из Петербурга. Потому что она не может вообще ниоткуда уйти. Везде, где она была когда-нибудь, в Париже или ВЛКСМ – она остается. Это вездесущая женщина. Ведь, почему она пришла в Петербург, почему ее так долго там терпели, хотя Петербург зимой был завален снегами? Эрмитажа не было видно. Вы знаете, что до 3-го этажа были сугробы, что из-за этих сугробов на Дворцовую...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И верхние этажи не было видно из-за сосулей.

А.ПРОХАНОВ: На Дворцовой площади Александринский столб выглядывал только на 1/3. И у ангела, действительно, были сосульки. И убило одного иностранного туриста, который приехал к Пиотровскому посмотреть Мадонну Литу.

Но почему она оставалась? Потому что, повторяю, Петербург – это такой бассейн, в котором водятся осетры, откуда Владимир Владимирович вычерпывает этих осетров в свою московскую команду. Это питерцы. И она была директором этого дельфинария. И поэтому она прекрасно одно время справлялась с этими дельфинами. Но сейчас либо дельфины все сдохли уже – больше не нужно черпать, понимаете? Либо она уже, как бы, начала сдавать.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Перестала быть осетром.

А.ПРОХАНОВ: Перестала быть директором дельфинария. Ее перевели в Москву на эту такую фиктивную должность, где она, я думаю, будет по-прежнему блистать своими туалетами.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но уже без дельфинов.

А.ПРОХАНОВ: И все ее политические подтяжки, которые она на протяжении этих 50 лет делала с комсомола, они, конечно, продолжатся.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, может, новые татуировки появятся.

А.ПРОХАНОВ: Ну да, конечно, появятся.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В Москве тоже есть чем заняться.

А.ПРОХАНОВ: Интересно, где только.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Не знаю. Не хочу об этом думать.

А.ПРОХАНОВ: Все занято, все места зарисованы.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Александр Андреевич Проханов у нас в эфире.

А.ПРОХАНОВ: Ну что вы, что вы?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нет, у меня очень живое воображение просто. Еще один заметный герой современности – это Геннадий Онищенко, который выразил уверенность, что нынешняя эпидемия свиной чумы, которая поразила юг России, она пришла из Грузии. Он рассказал телеканалу «Дождь» о некоей загадочной лаборатории, откуда в Россию запустили болезнь, и заявил, что речь идет не о бактериологической войне, а о маленькой пакости. Это, как вы считаете, вообще, главный санитарный врач – он, действительно, верит в то, что он говорит? Чтобы Грузия на нас наслала вирус.

А.ПРОХАНОВ: Я просто вижу такой заголовок: «Эти грузинские свиньи».

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: (смеется)

А.ПРОХАНОВ: Как будет звучать этот заголовок где-нибудь в «Московском комсомольце».

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Уже завтра буквально.

А.ПРОХАНОВ: Уже завтра, да. Ну вот я думаю, что Онищенко не далек от истины. Я верю во все, что говорит Онищенко. Во-первых, по долгу службы ему должны мерещиться микробы. Помните, он нашел эти вирусы микроба на огурцах?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да.

А.ПРОХАНОВ: То ли из Северной Франции...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я прошу прощения, но на огурцах нашли все гораздо раньше, еще в Европе. А также на других овощах. Но у Онищенко есть другие истории – там, и с вином, и со шпротами.

А.ПРОХАНОВ: Со шпротами. Это его долг. Он и поставлен на место для этого. Но мне кажется, что он пользовался какой-то очень закрытой информацией. Потому что, конечно, эти грузинские свиньи, которые отравили наших русских свиней, они, действительно, являются стратегическим оружием.

Грузия опасна для России всем. Она опасна тем, что она является стратегической базой НАТО, через которую может начаться война. Начавшись на Кавказе, она перекинется на Ближний Восток. Грузия страшна беспилотниками израильскими, которые она посылает над нашими мирными городами и селами. Грузия страшна тем, что американцы принесли в Грузию не просто оружие, не просто стратегическое, военное, убивающее оружие, они принесли туда очень сложную культуру, связанную с диффамациями, связанную с этими информационными атаками. Недаром они разрушают памятники советским воинам, чтобы ущемить наше самолюбие и нашу гордость такую, национальную.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но хрюшки-то тут причем? Ну, хрюшки не виноваты.

А.ПРОХАНОВ: Это часть диффамации. И Онищенко прав. Может быть, действительно, какое-то количество вот этих чумок грузинских свиней вместе с, не знаю, с грузинскими уголовными авторитетами, криминальными, которые наводнили Россию, она могла и передаться на наши свинофермы.

Во всяком случае, слова Онищенко – я бы вообще не относился к ним легкомысленно. Я, скорее, в них верю, чем не верю.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это все ужасно.

А.ПРОХАНОВ: Мне кажется, все это ужасно.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вот, подпольные лаборатории – это все ужасно.

А.ПРОХАНОВ: Кстати, я видел как в Африке (это было в Мозамбике) умирали в мучениях свиньи от африканской чумы и их сжигали сотнями в этих ямах. Вся Африка была в дыму, там пахло барбекю.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И чумой.

А.ПРОХАНОВ: Да.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Барбекю и чумой.

А.ПРОХАНОВ: И чумой, да.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Еще одна тема, которую активно обсуждают, это список, который предлагают составить некоторые наши депутаты, список иностранных чиновников, которым нужно запретить въезд в Россию. Те чиновники, которые грубо нарушили права российских граждан за пределами РФ, лидер фракции ЛДПР, в частности, Игорь Лебедев объяснил, что это – цитирую – «это наш адекватный ответ на действия Запада, в том числе Госдепа США, которые составляют некие черные списки российских граждан, судей, работников правоохранительных органов, должностных лиц». Как вы считаете, это вообще правильная затея такой список создавать?

А.ПРОХАНОВ: Это абсолютно библейский подход в политике: око за око, зуб за зуб. Причем, конечно, действительно, немало американцев бывает в России. Например, я сейчас был в Перми. В Пермь ездят американцы, которые смотрят, как русские уничтожают свои замечательные ракеты средней дальности по новому договору, который мы заключили с Америкой. Они приезжают туда, наверное, из садистских соображений смотреть, как уничтожается российская военная мощь. Вот этим бы американцам запретить въезд в Россию. Что бы они стали делать? Они бы там просто умерли от тоски. Потому что это садистское удовольствие смотреть на то, как погибает по их вине Россия, это тот еще туризм. Прав Лебедев: надо запрещать визиты в Россию.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И еще замораживать их счета в российских банках. Представляете, сколько денег будет заморожено?

А.ПРОХАНОВ: Замораживать их счета в российских банках. Ну, в общем, ведь, много же есть таких способов их унизить. Думаю, что сейчас Байден приезжал в Россию, где он встречался с оппозицией, а также с Медведевым. Я думаю, что при новом законодательстве он бы сюда не попал просто. Им бы пришлось общаться по какому-нибудь Сетевизору просто с нашим руководством.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это было бы, кстати, интересно.

А.ПРОХАНОВ: Ну, это было бы...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И кардиограмму им еще запустить. Представляете? Они будут голосовать друг за друга или друг против друга.

А.ПРОХАНОВ: Я просто боюсь, что Лебедеву сейчас запретят въезд в Европу. А он же, наверное, каждый уик-энд проводит в Европе.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это будет трагедия.

А.ПРОХАНОВ: Это будет трагедия для ЛДПР и для его отца, который тоже большой, по-моему, любитель попрыгать по европейским супермаркетам.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Не патриотичные у нас какие-то депутаты. Нет, чтобы с вами в Пермь съездить.

А.ПРОХАНОВ: Как вам сказать? Тут драма-то в том, что наши депутаты, может быть, как бы, избыточно патриотичны. Но просто ни один из этих депутатов не ассоциирует себя с нашим несчастным народом, который умирает ежедневно, ежегодно по миллиону в год. Они живут так, как будто бы мы – увеличивающаяся популяция, а не исчезающая. Ни одного слова сострадания в пользу народа. Я думаю, что... Вот, у меня завтра у Соловьева будет прямой эфир, бой в барьере, мы встречаемся с отцом Лебедева Жириновским по поводу Белоруссии. Ведь, Жириновский за запреты поставок, за отсечение Белоруссии от нашей нефти, газа и электричества.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я надеюсь, вы объясните им, что он неправ.

А.ПРОХАНОВ: Я постараюсь это сделать, как я делал уже дважды. Но как можно, повторяю, одновременно говорить, что он, Жириновский за бедных, за русских и поддерживать олигархат?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Жуть и кошмар. Сейчас сделаем несколько минут перерыва, и скоро вернемся.

НОВОСТИ

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Продолжается программа «Особое мнение», меня зовут Татьяна Фельгенгауэр. Напоминаю, что в гостях у меня сегодня Александр Проханов. Ну, вот, вы говорите, что депутаты не чувствуют и не понимают народ, нет боли за простого человека. Но есть, ведь, те, кто это чувствуют, например, Владимир Владимирович Путин, который является лидером общероссийского Народного фронта, и в этот самый Народный фронт вступают коллективами трудовыми по 10-20 тысяч человек чуть ли не ежедневно. Как так вот получилось, что вдруг бац, комбинат в Народном фронте? Люди чувствуют, что Путин их защитит?

А.ПРОХАНОВ: Не знаю. У меня нет на этот счет никаких суждений. Я не хочу повторять банальностей, которые по этому поводу произносят наши политологи, но мне в этом чудится что-то, действительно, таинственное и мистическое. По-видимому, Путин хочет создать не организацию, а, может быть, даже какую-то церковь целую. И Народный фронт, который сейчас занимается собиранием в свои ряды людей, организаций, заводов, когда будет исчерпан этот список, наверное, он начнет собирать в этот Народный фронт всех тех редких животных, которых он целовал во время своих путешествий по нашим заповедникам, куда войдут и тигры, и белухи, и медведи, и осетры. Потом туда войдет все живое, потом все мертвое. Речь идет о создании чего-то мощного, космогонического и не бывалого ни в политике, ни в истории религии.

И то преображение, которого ждут от Владимира Владимировича, потому что он, все-таки, человек с огромной потенцией, он может, как бы, из Саввы в Павла превратиться, и вот это преображение наступит тогда, когда Народный фронт, как бы, восполнит какое-то загадочное число, 666 или 999. Когда он соберет в себе все сущее. Может быть, это новый ковчег.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А вы не боитесь, что вдруг каким-то страшным или не страшным утром весь коллектив газеты «Завтра» окажется в Народном фронте? Или у вас там мелом очерчен круг вокруг вас?

А.ПРОХАНОВ: Мне страшно вам признаться, но, по-моему, это уже произошло. Почему я исчезал на...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да вы что!?

А.ПРОХАНОВ: Почему я исчезал-то, ведь, на 3 недели?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так это вы все это время были в Народном фронте? Вы отбивались от них или, наоборот, на поклон ходили?

А.ПРОХАНОВ: Нет, я все это время молился, я скрывался, я был в скиту и наложил на себя обет молчания, потому что когда я приехал на станцию, язык мой без костей мелет бог знает что. Но теперь все покончено. И я вернулся, я опять вырвал своих соратников из объятий вот этого демонического начинания, и ковчег, который строит Владимир Владимирович, где будут, повторяю, и цветы, и суслики, и тушканчики, и люди, и слоны, и кости умерших мамонтов, вот, мы на этот ковчег не сядем. Мы предпочитаем быть погребенными всемирным потопом. А, может быть, мы и есть всемирный потом.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Как же вам удалось вырваться? Может быть, и нам тоже пригодится это сокровенное знание.

А.ПРОХАНОВ: Нет. Мы произносим такие слова и такие молитвы, которые вам абсолютно противопоказаны.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я сгорю, растаю и испарюсь. (смеется) Хорошо. Вот, наши слушатели просят, чтобы вы рассказали о сакральном значении наезда Медведева на казанцев. Дело в том, что Дмитрий Анатольевич был в Казани, подъезжал к толпе приветствующих его людей и, вроде как, остановил машину, вышел из нее. Но, вероятно, забыл на паркинг перевести, и машина, прямо-таки, с одной ногой Медведева продолжила свое движение к ужасу сотрудников ФСО. Ну, вроде, там никого сильно не задавили, сотрудники ФСО всех спасли. Но тут же все начали искать какой-то скрытый смысл.

А.ПРОХАНОВ: Символизм, это правда.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, символизм. Кстати, Пикуленко, на которого вы оказываете дурное влияние, он первый начал.

А.ПРОХАНОВ: И что он сказал?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Все по вашему наущению. Что машина как государство, которая переедет все...

А.ПРОХАНОВ: Ой, нет, Александр Александрович, нет.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Плохой ученик Сан Саныч Пикуленко?

А.ПРОХАНОВ: Нет, хороший, но, все-таки, он еще не перешел с 1-го на 2-й курс. Мне просто кажется, что Медведев – милейший человек. Он не умеет управлять машиной, не умеет управлять государством, он ничего не умеет. Поэтому машина и поехала. А машина, чувствуя, что ею не занимаются (и страна тоже чувствует, что ею не занимаются), она решила от него бежать. Понимаете? Одеяло убежало, убежала простыня...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И подушка как лягушка. (смеется)

А.ПРОХАНОВ: И подушка как лягушка ускакала от меня. Вот, он из тех. Он, такой, вот, как бы такой неумеха. И в том, что машина от него стала сбегать, нет ничего ужасного – она же никого не задавила. Она лавировала между казанцами и объезжала там всех, и детей, и матерей.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хотела обратно в Германию.

А.ПРОХАНОВ: Да, она хотела куда-то обратно, где ее не тиранят и не мучают. Кстати, я думаю, что Медведев даже не заметил, что он лишился машины. Он настолько очарователен, мил и легок, что он легко, оставив эту машину, пойдет в кругосветку и пешком. Ему это все нипочем.

Поэтому я в этом случае не вижу особо глубокого символизма. Просто парень не умеет обращаться ни со страной, ни с вещами. Вот и все.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хорошо. Еще есть одна на этот раз уже серьезная большая тема, связанная она с Театром на Таганке. Дело в том, что Юрий Любимов уже отправил заявление об отставке, в Департаменте культуры его получили. Но пока рассмотрение не началось. Ну, в общем, конфликт довольно громкий и, в общем-то, не очень приятный.

Вот, вроде, Таганка – это Любимов. Как этот театр возможен без режиссера? Актеры говорят, что с Любимовым как режиссером – да, но не как с директором театра.

А.ПРОХАНОВ: Тут в этой драме не интересен, ну, как бы, смысл этого конфликта и суть его, кто прав, кто виноват, труппа или Любимов. Мне в этом конфликте важно одно. Мы присутствуем при смерти театра, который жил очень долго. Причем, при смерти советского театра. Это смерть еще одной звезды, которая долгое время тускнела, мутнела и, наконец, погасла. Наряду с этим театром погибло, ведь, огромное количество других театров и школ советских. Например, все, что делает Марк Захаров – это есть тоже такая тавтология, затянувшаяся на десятилетия. Модернисты наши театральные, которые хотят вырваться из плена вот этой вот советской культуры, все, что они могут, они могут просто чуть-чуть портить русскую классику и, там, у них, не знаю, Анна Каренина голая ходит по сцене или дядя Ваня, говоря, многоуважаемый шкаф, на самом деле, держит руки в паху там или что-то еще. Это агония.

Наряду с этим конфликтом... Это, ведь, смерть не эстетическая. Это смерть именно такая, вот, это обвал конструкций, разрушились связи. Наряду с этим разрушаются писательские союзы – они тоже наполнены смутой, сварой, Союз кинематографистов. Эстетика кончилась – начинается смерть самих структур.

Это все печально, скучно и не заслуживает внимания. Ведь, чем Любимов прославился? Он прославился своим модернизмом театральным, он первый и с блеском, как бы, изучил, во многом, талантливо воспринял уроки Мейерхольда, он создал театр жеста, театр пластики, театр аттракционов, как говорил Мейерхольд. И потом его стали тиражировать, он сам себя стал тиражировать. И это все выдохлось. Банка долгое время оставалась открытой, эфир весь улетучился. С эстетикой модернизма в России покончено. Если бы наши режиссеры знали современную мировую культуру, культуру мирового театра, прониклись бы вот этой таинственной, наполненной мистериями новой драматургии, которую иногда привозят нам западные театралы, они бы, конечно, ужаснулись тому, что они делают сами и что мы видим на сцене.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но на смену-то ничего не приходит.

А.ПРОХАНОВ: На смену русскому оружию ничего не приходит, на смену советскому русскому образованию ничего не приходит, на смену РАО ЕЭС ничего не приходит.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: ИНТЕР РАО ЕЭС приходит на смену РАО.

А.ПРОХАНОВ: На смену реформе ЖКХ ничего не приходит. То есть на смену...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вот, мы в тупике? Мы все во всех сферах, во всех областях, мы в тупике? Нам что, некуда идти?

А.ПРОХАНОВ: Нет, мы не в тупике – мы в пропасти. Все понимают, Путин понимает, что страна в пропасти, Медведев понимает, что страна в тупике. Все понимают, что мы в тупике, что у сегодняшнего строя, режима, у сегодняшней элиты, у сегодняшней идеологии нет будущего – все убегают. Элита давно уже убежала – она не живет в Москве.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Прохоров остался, целую партию делает новую.

А.ПРОХАНОВ: Надо посмотреть, какое количество денег он тратит на поддержание черных в Гарлеме. Это же целая программа, которую Прохоров осуществляет: он помогает неграм в Гарлеме. Он – великий негролюб, негрофил. Что касается Прохорова, то это вообще что-то вообще чудовищное он сказал о народе, что оппозиция – это маргинальная среда. А, ведь, к нему, к Прохорову...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Он не первый, кто это сказал, будем откровенны.

А.ПРОХАНОВ: Конечно. Есть и более откровенные люди. Потому что к Прохорову оппозиционно настроен весь народ. И поскольку для него весь народ – это маргинальная среда, то, конечно, по сравнению с этим высказыванием те кремлевцы, которые называют русский народ «перхотью», это просто чудовище. А, скажем, близкий к прохоровцам олигарх, интеллектуал высокий, Авен, он прямо сказал, что сегодняшнее население России делится на winner’ов, то есть на лучших людей, на выигравших жизнь, победителей, к которым он относит себя и Фридмана, и Вексельберга, и на looser’ов, то есть на меня...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Неудачников.

А.ПРОХАНОВ: На проигравших.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А почему это вы себя к лузерам-то отнесли?

А.ПРОХАНОВ: То есть весь народ – это лузер. Вот эти вот ученые, которые сейчас без лабораторий сидят, в обносках ходят, эти вот состарившиеся инженеры, у которых отняли их космические достижения – это лузеры. Поэтому Прохоров в этом смысле, по существу, назвав этот умирающий по миллиону в год русский народ «маргинальным», он подписался, по существу, под его истреблением.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это ужас и кошмар. Это называется «Александр Проханов вернулся в эфир «Особого мнения». Но я надеюсь, что писатель и философ, может быть, к следующей среде найдет выход из этой тупиковой ситуации.

А.ПРОХАНОВ: Мы слишком редко встречаемся.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Через неделю, я надеюсь, мы услышим, как же нам выйти из этой чудовищной ситуации. Всем спасибо, счастливо.