Александр Минкин - Особое мнение - 2011-05-03

Э. ГЕВОРКЯН – Добрый день. Вы смотрите и слушаете программу «Особое мнение». И в ближайшие минуты мы пообщаемся с журналистом газеты «Московский комсомолец» Александром Минкиным. Здравствуйте, Александр.

А. МИНКИН - Здравствуйте.

Э. ГЕВОРКЯН – Для наших слушателей и зрителей объявлю номер телефона, на который вы можете присылать свои сообщения - +7-985-970-45-45. И также на сайте «Эхо Москвы» идет прямая веб-трансляция, сразу с 4-х ракурсов и камер вы можете следить за происходящим в студии благодаря компании Сетевизор. Также следить за трансляцией через Рутюб и голосовать за или против слов нашего гостя в кардиограмме эфира.

А. МИНКИН - То есть делается все, чтобы отвлечь людей от смысла слов. Чтобы они вместо того, чтобы слушать слова, а еще лучше читать, чтобы они смотрели, как выглядит, накрашены ли ресницы у кого-то, припудрен ли, причесан, какая рубашка. Бред, кому это надо?

Э. ГЕВОРКЯН – Вы представляете это тоже неизбежная правда телевидения. А поскольку у нас идет трансляция, то да, я накрасила ресницы.

А. МИНКИН - Да я не про вас. Радио предполагает слова.

Э. ГЕВОРКЯН – Мы уже стали и видео и радио тоже. Давайте перейдем к обсуждению событий, которые вас заинтересовали, о чем вы писали в своих публикациях и в том числе, что обсуждается в новостях. Сегодня одна из основных новостей – 20 тысяч евро постановил выплатить российскому ученому Игорю Сутягину, осужденному за шпионаж Европейский суд по правам человека, и как только что в эфире нашей радиостанции заявила его адвокат, вся соль этого решения в том, что пожалуй впервые Европейский суд по правам человека признал, что изначально суд, который шел в России, был предвзят и поэтому в принципе, не разбирались со всеми деталями.

А. МИНКИН - Я вам скажу так, опыт у меня судебный какой-никакой есть. Я бы ни за что не стал комментировать решение Европейского суда со слов адвоката заинтересованной стороны. Вот если бы я прочел решение Европейского суда, тогда да. А когда адвокат говорит, что они априори заранее знали, что Сутягин не виноват, он что думает, что он…

Э. ГЕВОРКЯН – Не невиноват…

А. МИНКИН - Что неправильно судили.

Э. ГЕВОРКЯН – Что суд был не непредвзятым.

А. МИНКИН - Вот послушайте, что сказал адвокат. Я теперь уже не с текстом Европейского суда, я его не видел, и адвоката не слышал, а с ваших слов я говорю, этот адвокат, задумайтесь, что он сказал, если вы правильно изложили его слова. Он сказал: суд не разбирался, суд заранее уже знал, что Сутягина судили неправильно. Этот адвокат считает, что он что-то хорошее сказал про своего подзащитного? Если суд, даже не разбираясь, сказал, ну он не виноват, потому что в России его осудили неправильно заранее. Европейский суд не Господь Бог это первое, второе – комментировать его решение я был бы готов, имея перед собой текст. А сейчас комментировать просто нечего. Я не знаю, что понял адвокат, тем более что у меня есть сомнения, что Европейский суд по-русски все это сказал.

Э. ГЕВОРКЯН – Да, безусловно, это было на английском языке.

А. МИНКИН - Черт его знает на каком языке, черт его знает, кто переводил. Нет, давайте проедем и посмотрим на решение, когда будем иметь его официально в руках. Ну правда. У меня на Европейский суд такие ужасные как бы сказать…

Э. ГЕВОРКЯН – Претензии есть?

А. МИНКИН - Претензии есть. Но я уже года два или три если ни больше молчу, стиснув зубы, потому что если тронешь Европейский суд, окажешься врагом прогрессивного человечества.

Э. ГЕВОРКЯН – Боитесь выглядеть дурно в его глазах?

А. МИНКИН - Я вам скажу так, мне не нравится, когда меня поливают отвратительной клеветой, в том числе и в эфире «Эха» это случается. И избежать этого мне бы хотелось, лишний раз не подставляться.

Э. ГЕВОРКЯН – Если говорить про Европейский суд по правам человека, то зачастую только там или именно там наши с вами сограждане могут найти хоть какую-то справедливость. Потому что так много исков из России…

А. МИНКИН - Когда речь идет о человеке, которого избили, искалечили в милиции, который выпрыгнул в окно, чуть шею себе не сломал и остался инвалидом, - да. Но когда политические процессы происходят, а они у нас происходят, то не всегда это так замечательно, как в случае с избитыми и искалеченными. Вот так я хотел бы, понимаете я не против совсем суда, я за. Лишь бы он был объективным.

Э. ГЕВОРКЯН – Еще одна из новостей последних – следователи по делу Магнитского намерены добиваться заочного ареста коллеги умершего юриста Ивана Черкасова. Он до того как все печальные события произошли с Магнитским, уехал из России, и сегодня когда ему такой заочный арест был вынесен, сообщается, боится уже возвращаться в страну.

А. МИНКИН - Правильно боится. Мне кажется, что вот эта история и должна попасть в Европейский суд, если еще не попала туда. Я был бы рад, если бы следователи и судья и все, кто имел отношение к тому, что его уморили до смерти Магнитского, причем уморили, покрывая свое воровство, они все конечно должны сесть за решетку. Мне кажется, что Европейский суд здесь недостаточен, потому что он не сажает, он только может компенсацию…

Э. ГЕВОРКЯН – Выписывает штрафы из наших средств, между прочим.

А. МИНКИН - Магнитскому деньги уже не нужны, его родственникам, если и заплатят сколько-то тысяч евро, это же ничего по сравнению с тем, что они потеряли. Поэтому никакой справедливости в этом смысле мы не получаем. Человека в тюрьме заморили до смерти воры, которые украли миллиарды из бюджета, а потом Европейский суд присудит какой-то штраф, штрафчик, который четверть яхты не стоит этих людей, которые там себе покупают или я кого-то путаю, дама из налоговой инспекции…

Э. ГЕВОРКЯН – Это все по этому же делу.

А. МИНКИН - Накупила себе вилл и яхт, и что заплатит она штраф, даже если и присудят. Платит же не она, платит Россия. Из бюджета. Европейский суд пусть не присуждает большие штрафы, пусть он лучше их сажает. Мне кажется.

Э. ГЕВОРКЯН – Парадоксальная ситуация, что идет расследование, в котором обвиняют самого же Магнитского, его коллегу, все эти разоблачающие материалы проводятся за границей, и когда мы с вами обсуждаем, возможно, украденные миллионы долларов, это все было расследовано там.

А. МИНКИН - Я вам скажу, что мне кажется, практика могла бы быть немножко пожестче мировая. Потому что бывали случаи, когда наших чиновников не журили там, и не к штрафу присуждали Россию, а просто арестовывали. Вот самый известный, по-моему, был Пал Палыч Бородин, человек очень добрый, хороший, но он был арестован и сколько-то там его держали. Я уж не знаю, каким образом его отпустили, потому что в Швейцарии или Америке я не помню, неважно, мне кажется, что наших чиновников хорошо бы там всех поарестовали. Как только они прилетают, они прилетают туда с официальным визитом, такие довольные, потерявшие бдительность, без охраны. За исключением двух первых лиц. Мне почему-то кажется, что наши министры ездят туда без охраны. Они здесь ездят с охраной, потому что народ-то свой и может рассердиться. А там народ чужой, и тому чужому народу до наших министров дела никакого нет.

Э. ГЕВОРКЯН – А вы не боитесь, это же будет вопиющее вмешательство во внутренние дела, если сейчас кто-то извне начнет судить…

А. МИНКИН - Чего-чего?

Э. ГЕВОРКЯН – Если…

А. МИНКИН - Если можно Ливию бомбить, то почему нельзя скажем, какого-то чиновника Фурсенко арестовать?

Э. ГЕВОРКЯН – А кто это будет определять? Достоин он суда, ареста во время отдыха.

А. МИНКИН - Послушайте, вы можете дать человеку помечтать?

Э. ГЕВОРКЯН – Хорошо.

А. МИНКИН - Помечтать. Весна. Вот хорошо бы всех наших чиновников арестовали. Где-нибудь в Австралии на коралловом рифе, где они купаются, предположим. И оставили бы там. Мы бы здесь вздохнули. Вот Англия избавилась от своих гангстеров, отправила их всех в Австралию, в Австралии теперь хорошо живется. Может быть, и наши чуть было ни сказал - уроды, - где-то высаженные на необитаемом острове, там начнут хорошие порядки заводить для самих себя. Это пока они здесь, они гангстеры, а там же они не станут грабить друг друга. Они заведут хорошие порядки, и будет еще одна Австралия.

Э. ГЕВОРКЯН – Осталось дело за малым – найти те самые острова и новые континенты, на которые в ваших мечтах могли бы переселиться российские чиновники.

А. МИНКИН - Да, и пароход.

Э. ГЕВОРКЯН – А между тем, у нас в нашей стране за недостоверные декларации о доходах наказано более 6 тысяч чиновников, не поверите. И их может быть даже еще больше, - заявил ИТАР-ТАСС первый зам. генерального прокурора Александр Буксман. Я задалась вопросом, интересно, как же их наказали всех. Оказывается, вынесена тысяча представлений и к дисциплинарной ответственности привлечены свыше 1700 сотрудников. Только я так до конца не поняла, что значит дисциплинарная ответственность.

А. МИНКИН - Ну пошлепали наверное. Ну так, не снимая штанишек. Шлепок. Не кнутом, как во времена Петра, например, потому что под кнутом умирали. А там шлепок.

Э. ГЕВОРКЯН – То есть в вас эта новость оптимизм я так понимаю, не вселяет.

А. МИНКИН - Нет, я хочу спросить, сколько у нас сейчас чиновников? Миллион?

Э. ГЕВОРКЯН – Не могу сказать точно.

А. МИНКИН - Меньше же не может быть. Вот предположим, их миллион, и тысяча чиновников это одна тысячная от миллиона, значит, шесть тысячных пожурили за неправильную декларацию. То есть вы считаете, что 999 и сколько там еще после запятой, они все правильно сделали и только шесть тысячных сделали неправильно. Я в такую арифметику не верю. Я предполагаю, что чиновники, заполняя декларации, вот если бы мне сказали, 50% сфальшивили, я бы сказал: ну да, может быть. Но когда мне говорят, что шесть тысячных. Нет и нет и нет.

Э. ГЕВОРКЯН – А вот если практически к этому подойти. А кто может и должен был бы навести порядок и вообще возможно ли справиться…

А. МИНКИН – Возможно справиться. При президенте Медведеве коррупция усилилась в разы. Если считать деньгами. Слов про борьбу с коррупцией стали говорить больше, но и коррупция стала больше. Это такие видимо, параллельные процессы. Чем больше мы боремся, тем больше ее становится. Видели «Пятый элемент» кино?

Э. ГЕВОРКЯН – Видела.

А. МИНКИН - Они там шарахают ракетами в ужасную планету, а она только еще раз придвигается. И еще ближе и ближе. Помните? И как только Медведев говорит, вот будем бороться с коррупцией, так коррупция возрастает.

Э. ГЕВОРКЯН – Я не буду напоминать нашим слушателям финал фильма «Пятый элемент», как же они справились с этим надвигающимся астероидом.

А. МИНКИН - Я помню, в этой штучке там они оказались. Но неважно. Важно, что есть места, где сделали. Если бы не было ни одной страны, где справились с коррупцией, мы бы тогда могли говорить: ну что поделаешь, везде так. Нет. Вот в Сингапуре справились, в Норвегии справились. Есть же рейтинги. Есть места, где гаишники не берут взяток, а есть места, где гаишников нет вообще. То есть можно. Но только…не помогает.

Э. ГЕВОРКЯН – А с другой стороны на Западе…

А. МИНКИН - Вот это я хочу сказать, уважаемые радиослушатели, я показал жестом, потому что здесь видео происходит, а я имею в виду болтовня. Не помогает.

Э. ГЕВОРКЯН – Другая информация, 830 миллионов швейцарских франков заморожены на счетах ближневосточных диктаторов, правительство Швейцарии заморозило в национальных банках, счета ливийского лидера Муамара Каддафи…

А. МИНКИН - Нищий. Просто нищий, стыдно.

Э. ГЕВОРКЯН – Президента Египта. И так далее. Возникает вопрос…

А. МИНКИН - 40 лет быть диктатором и какие-то несчастные миллионы долларов, а не миллиарды.

Э. ГЕВОРКЯН – А спрашивается, куда те самые люди, которых вы нам приводите в пример как борцов с коррупцией и добившихся успехов европейские страны, почему же они допускали все эти 830 миллионов швейцарских франков на своих счетах.

А. МИНКИН - Нет, это не так работает. Дело в том, что граждане Швейцарии или граждане Финляндии, Норвегии не имеют к этому никакого отношения. Банк берет деньги, в том числе у кровавых диктаторов, потому что банку это выгодно. А государство, которое подотчетно гражданам, все время усиливает давление на банки. Чтобы банки раскрывали, банкам не хочется, банкам не надо ловить никакого диктатора. Банку надо наоборот, чтобы диктатор клал туда деньги, и банк бы от этого обогащался. Понятно же правда. Ой, извините, что он суется мне под руки, я про микрофон. Поэтому к банкиру к акуле капитализма никаких претензий нет. Этих акул не любят. В Швейцарии банкиров не любят. Вот вам говорит человек, который там был раз 10 или 20. Более того, если ты отзываешься о банкире положительно, на тебя смотрят так странно, как если бы вот я в каком-то более-менее приличном обществе стал бы хвалить тандем. На меня бы так посмотрели и подумали: что такое, уж ни продался ли он Кремлю. Вот там говорить положительно о банкирах, нет, банкиров не любят. Потому что банк делает деньги аморально. Он только делает деньги, ему все наплевать.

Э. ГЕВОРКЯН – Есть у нас вопрос, который вам прислал наш слушатель из Воронежа: зачем Америке понадобилась вся эта клоунада с Бен Ладеном? Это что, отвлекающий маневр, подготовка Обамы к выборам. Может отвлечь от убийства детей и мирных граждан в Ливии. Что это, только не говорите, что говорят проамериканские наши политики.

А. МИНКИН - Я не знаю, что говорят проамериканские наши политики, потому что я их не слушаю. Про Усаму Бен Ладена вчера по «Эхо Москвы» у вас очень хорошо рассказывал Млечин, все было очень понятно, и было видно, что говорит знающий человек. И я даже много нового узнал. Никогда не думал, что можно так глубоко погрузиться в этого Бен Ладена. Что касается этих людей, а их я думаю, миллионы, которые не верят, что Бен Ладен убит, не потому что им хочется, чтобы он жил, а потому что они не верят американцам, и вот это, на мой взгляд, глупость говорить о том, что Обама врет про убийство ради своих выборов. У Обамы выборы осенью 2012 года. К тому времени все это забудется и отойдет. Если бы Обаме надо было к выборам показывать Усаму, он бы это делал в конце лета 2012 года, а не весной 2011. Второе, мне так противны эти разговоры, есть очень простой способ, чтобы у вас всех, уважаемые миллионы, которые говорят, что нет, Бен Ладен жив, жив, ну если жив, потерпите, он же через день или два и жалко, что не вчера выступит с видеообращением и скажет, что я жив. И немедленно пресса проклятая разнесет это по всему миру. И Обама будет посрамлен вместе с США. Если Усама Бен Ладен даст интервью. Держит он, предположим, газету, вот сейчас смотрите, 4 мая. Это моя верстка, из редакции пришел. Держит Усама Бен Ладен газету, где написано 4 мая, а чтобы не подумали, что это подделка и говорит: сегодня 4 мая, курс доллара по отношению к евро вот такой-то, а цена нефти вот такая-то. Чтобы никто не сказал, что это записано задолго до. Потому что дату-то можно поставить, а вот курсы заранее никак не узнаешь. И даст он интервью и будет жив. Но если он не даст интервью в ближайшее время, видео не появится, у меня другая претензия и не к американцам совсем, а к нам самим. Когда объявил президент Америки, что убит Усама Бен Ладен, тысячи людей в разных городах вышли радоваться совместно. И выпивать. Когда у нас было объявлено, что уничтожен Шамиль Басаев, страшный враг России, за ним Беслан, «Норд-Ост», Буденновск, взорванные самолеты, никто не пришел ни к Кремлю, ни к Белому дому, никто и даже никто не догадался автобусы с «нашими» прислать и ликовать. Почему?

Э. ГЕВОРКЯН – О чем свидетельствует это ликование о смерти в Америке…

А. МИНКИН - Послушайте, мне гораздо интереснее, что мы себя ведем не так. И вот об этом бы подумать и понять бы, почему. Почему американцы, когда объявлено, что убит их враг, довольно жестокий враг, они приходят сами ночью радоваться туда на площадь. И почему когда нам говорят, что убит наш жуткий враг, за которым сотни жизней, в том числе детей, никто не пришел. Вот это гораздо интереснее, чем убит ли на самом деле Бен Ладен или нет.

Э. ГЕВОРКЯН – Коротко прокомментируйте, пожалуйста, реакцию, российские силовики ждут активизации боевиков на Северном Кавказе после убийства Бен Ладена. Вообще в целом вы опасаетесь усиления актов терроризма?

А. МИНКИН - Я не опасаюсь, но американцы правильно опасаются. Потому что когда приходит новость, что убит лидер, то это первое возмущение может толкнуть людей на какие-то эскапады. А пройдет неделька, другая отпразднуют 40 дней, я не знаю, как они празднуют, пардон. Я хотел сказать, как они отмечают горестные ритуалы. И стерпится потихонечку и уже не будет такой горячки и все будет хорошо. А в первые дни конечно, когда они взбудоражены этой новостью, то надо конечно аккуратно присматриваться к происходящему.

Э. ГЕВОРКЯН – Мы сейчас сделаем небольшой перерыв. Александр Минкин в студии и делится своим мнением.

А. МИНКИН - Я про наших расскажу вам. Наших политиков.

Э. ГЕВОРКЯН – Это все через пару минут.

НОВОСТИ Э. ГЕВОРКЯН – «Особое мнение» сегодня у нас в студии Александр Минкин, и прямо сейчас в перерыве он возмущался тем многочисленным гаджетом и девайсом, которые сегодня используются помимо традиционной радиотрансляции и удивлялся, кто же интересно голосует за или против его слов в кардиограмме эфира. А это все идет на сайте «Эхо Москвы».

А. МИНКИН - Вот вы меня и сдали. Я говорил это интимно в перерыве. А вы…

Э. ГЕВОРКЯН – Вы говорили интимно перед столькими камерами.

А. МИНКИН - Ну и ладно.

Э. ГЕВОРКЯН – Видеотрансляция все это передавала.

А. МИНКИН - Все равно я считаю, что тот, кто слушает радио за рулем, не может вертеть такую штуку как кардиограмма эфира. А те, кто слушает его дома, могли бы руками чего-то делать, гладить, вышивать, штопать, мыть посуду. Ну бутерброд намазывать.

Э. ГЕВОРКЯН – Возможно кто-то стоит в пробке, со своего айфона или другого телефона голосует за или против.

А. МИНКИН - Я только что ехал по Москве. Нет пробок.

Э. ГЕВОРКЯН – Но сейчас же перекроют все центральные улицы благодаря репетиции…

А. МИНКИН - А день какой, когда все на грядке, картошку окучивают.

Э. ГЕВОРКЯН – Ну что же…

А. МИНКИН - Слушайте, я хочу вам сделать предложение встречное. Поскольку у нас тут праздники, весна, уборка генеральная еще некоторые делают по старой памяти весной генеральную уборку, кто-то называет ее перед Пасхой, кто-то перед 1 мая, зависит от того, во что верит человек - в Бога или Ленина. Делая уборку, я нашел газету замечательную. Она мне страшно понравилась. Это «Известия» за 15 октября 2007 года. Без смеха не могу смотреть на эту страницу. Я ее сохранил. Нашел несколько дней назад во время уборки. Это «Известия» 15 октября 2007 года, до назначения Медведева подчеркиваю, не до выборов, а до назначения его президентом, то есть когда его объявили будущим президентом, остается 2 месяца. Потому что в декабре через 2 два месяца выборы в думу, и уже к выборам в думу известно, что Путин выдвигает Медведева, а Медведев делает его премьером. Это уже известно. То есть это за два месяца до. Это крупнейшие наши политологи, что они говорят. За два месяца до. Дмитрий Орлов, генеральный директор агентства политических и экономических коммуникаций. А все думают, что если Путин не останется на третий срок, что тоже рассматривалось, а назначит преемника, вот Медведева, Иванова, Зубкова, то кто же он будет тогда-то. Кем же он будет. И неужели он будет премьер-министром. Вот теперь читаю Дмитрий Орлов, генеральный директор агентства политических и экономических коммуникаций: «Я считаю, что конструкция, при которой Путин становится председателем правительства, не слишком жизнеспособна». Что говорит Вячеслав Никонов, известный человек, президент какого-то очередного фонда, «Русский мир», что-нибудь такое. Только что Зубкова сделали премьер-министром, помните Фрадкова фьють, Зубкова. Он говорит, Виктор Зубков теперь предсказуемый преемник: «Виктор Зубков на мой взгляд, выглядит просто замечательно. Возраст, лояльность, отсутствие каких-либо амбиций и харизмы, это очень хороший совершенно избирабельный преемник». Что говорит Валерий Федоров, генеральный директор ВЦИОМ, что Путин должен оказаться на очень высоком месте, но при этом не допускает возможности снятия с нее. Это должность спикера ГД. Павловский, которого только что уволили. Он говорит: «Сегодня нет никакого сколь либо доказательного курса на премьерство Путина». За два месяца.

Э. ГЕВОРКЯН – Вот вы уличаете всех сейчас политологов в том, что на кофейной гуще они нагадали плохо.

А. МИНКИН - И так далее.

Э. ГЕВОРКЯН – Какое это имеет отношение к сегодняшнему дню?

А. МИНКИН - Никакого. Они же каждый день то у вас в эфире, то на страницах газет. Вот эти самые люди, которые проваливаются просто никуда. То есть если бы они были боксеры, их уносили бы в нокауте.

Э. ГЕВОРКЯН – То есть вы полагаете, что эффективнее было бы обращаться к экстрасенсам, которые могли бы как-то присоединиться к сознанию нашего тандема.

А. МИНКИН - Нет, я не это пытался сказать. Я пытался сказать, что есть целая группа, когорта, как хотите, банда, шайка, неважно, людей, которые с умным видом говорят, как оно чего-то будет. И ведь ни один из них не исчез. Вот я почему обрадовался, когда нашел эту газету. Они все, по-русски не могу даже сказать, что они сделали. Они обделались со своими прогнозами полностью. И ничего, это же никак не повлияло, они продолжают выдавать свои прогнозы, их куда-то приглашают, они на каких-то форумах сидят с умным видом. Валдайские клубы, за границей нас представляют. Они ничего не представляют из себя. Это просто болтовня.

Э. ГЕВОРКЯН – Сказать по правде, меня как гражданина не сильно беспокоит, кто там что говорит, какие прогнозы строит, куда интереснее, кто действительно будет управлять нашей страной и собственно об этом вы…

А. МИНКИН - Путин.

Э. ГЕВОРКЯН – …в своем блоге на сайте «Эхо Москвы» в частности написали. То есть вы писали о размышлениях, что все это гадание на самом деле интересно не только нам, журналистам и все статьи. Почему, интересна ваша логика.

А. МИНКИН - Я по-прежнему считаю, как и год назад, и два и три, что президентом будет Путин, либо тот, на кого он укажет пальцем. Желание Медведева, безусловно, очевидно. Он очень хочет, но оно ничего не означает, а означает только, что Путин решит. Вот решит Путин, что он сам будет президентом, и будет. Решит он, что будет Медведев, ну тогда будет Медведев. А решит, что будет кто-то еще, Иванов, Петров, Сидоров, Собянин, неважно – вот будет тот. Это мое мнение. Это особое мнение. Что либо Путин, либо тот, на кого он укажет пальцем.

Э. ГЕВОРКЯН – Между тем вы выделили интересную цитату из Владимира Владимировича: «Но до выборов еще почти год и вся эта суета не способствует нормальной организации работы. Если мы сейчас дадим какие-то неверные сигналы, половина администрации президента и больше половины правительства перестанут работать в ожидании каких-то перемен».

А. МИНКИН - Это сказал Путин. Я процитировал это в заметке, которая называется «Тандем виляет». Виляет в смысле как тандем велосипед такой, он не едет прямо, а виляет. Наш тандем виляет потому что он, вообще-то говоря, должен был бы народу своему, если они демократы, как они заявляют, говорить, что мы хотим сделать вот это, мы хотим сделать это. Вот американцы, которых мы так не любим в последнее время не виляют. Они говорят: вот я иду на выборы. А этот говорит: и я иду на выборы. И они начинают там за год уже войну, в результате которой Клинтонша с Обамой помните, какая была зверская война. Просто на уничтожение.

Э. ГЕВОРКЯН – Мне кажется, в России действует принцип, что они делают нам подарок, своего рода сюрприз на день рождения. Нельзя раскрывать раньше.

А. МИНКИН - Тандем виляет, потому что он… А почему человек не говорит правду?

Э. ГЕВОРКЯН – Вам хотят сделать сюрприз.

А. МИНКИН - Ничего подобного. Я не верю, что они хотят нас осчастливить. И поэтому скрывают. Если вы нас хотите осчастливить, например, сообщить, что Путин будет президентом, ну так осчастливьте прямо сейчас, чего ждать-то. Мы заранее будем прыгать от радости. Или вы нас осчастливите Медведевым. Ну и скажите, мы уже начнем радоваться. Почему вы молчите? Вы совершенно не уважаете людей, вы над людьми смеетесь и говорите: ну рано вам это знать. Вот когда мы решим, что пора, вот тогда мы скажем. А вам рано знать, вы придурки. А про правительство и администрацию президента Путин сказал на самом деле ужасную вещь. Он говорит: а если мы раньше времени какой-то неверный сигнал дадим, они перестанут работать. Ну что хуже-то можно сказать о своем правительстве. Это ты их всех собрал вот таких. Которые вместо того чтобы работать, занимаются только интригами, подсиживанием, пытаются сохранить себя во власти. Это ты сказал про своих людей. Это не журналист сказал, и не враг какой-нибудь из ЦРУ. Это Путин сказал про собственных своих, которых он за эти годы туда пособрал.

Э. ГЕВОРКЯН – До эфира мы с вами смотрели видео, которое в том числе висит на сайте «Эхо Москвы» о том, как дети 1 мая по Питеру шли с флагами «Мы - за Путина», им задавал журналист вопросы и они сбивчиво отвечали: потому что он хороший, потому что, потому что. У вас какие эмоции это вызвало?

А. МИНКИН - Дети очень симпатичные те, которые маленькие 10-12 лет. Они очень симпатичные, а то, что они говорят, их научили, видимо, или они живут в атмосфере, где это все говорят. Потому что я думаю, есть чиновники, которые при виде своего ребенка говорят: да здравствует Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич! Потому что вдруг ребенок в школе расскажет, что его папаша сказал: да трах-тарарах, и назовет какого-то известного человека. А ребеночек в школе сдуру и расскажет. Вот учительница будет: дети, вот Путин навел в нашей стране порядок, а Ванечка встанет и скажет: а папа сказал, что он… И все.

Э. ГЕВОРКЯН – И все. Действительно все. Потому что у нас прямой эфир подошел к концу.

А. МИНКИН - Ужасно, а вот взрослые там дети были лет 15-17, они ужасно говорили. Они боялись уже.

Э. ГЕВОРКЯН – Это было «Особое мнение» Александра Минкина. Спасибо вам за участие в эфире. До свидания.

А. МИНКИН - Счастливо.