Евгения Альбац - Особое мнение - 2011-04-26

М. КОРОЛЕВА – Здравствуйте. Это программа «Особое мнение». Я – Марина Королева, напротив Евгения Альбац - главный редактор журнала "The New Times". Здравствуйте.

Е. АЛЬБАЦ - Здравствуйте, Марина.

М. КОРОЛЕВА – Чернобыль, Женя. Давайте с этого начнем. 25 лет как все это произошло. Сегодня Дмитрий Медведев, Виктор Янукович на Украине заложили памятник ликвидаторам аварии. Кроме того, Медведев предложил установить ответственность стран за аварии на атомных электростанциях. То есть это то, что происходило сегодня, но мы помним, что было тогда. Как все было страшно и прежде всего потому что мы ничего не знали. Как вам кажется, сегодня возможно такое, чтобы подобная информация скрывалась, чтобы она не доходила до нас и если вдруг что, может ли такое быть, что мы снова не узнаем правды?

Е. АЛЬБАЦ - Да, безусловно. Разве вы не помните, когда произошли взрывы в метро, все главные телеканалы страны молчали. Вышло «Эхо Москвы», вышел Коммерсантъ-FM с разницей в минуту или полторы, а все главные телеканалы страны молчали и ждали, какую им отмашку дадут. А мы много с вами знаем даже сегодня про то, что произошло в Беслане в школе номер один? Много знаем о том, почему танки стреляли по детям? Не знаем. Поэтому это какая разница тогда была советская власть, сегодня путинская власть авторитарная. Принцип один и тот же.

М. КОРОЛЕВА – Есть же альтернативные источники. Есть Интернет, есть некоторые радиостанции, некоторые журналы которые все это не утаят.

Е. АЛЬБАЦ - У нас тогда тоже были альтернативные источники, мы слушали BBC и «Свободу». Еще немецкую волну. Конечно, были. К сожалению, беда, я все больше сталкиваюсь с тем, что беда заключается в том, что существует огромная страна, которая всё, что она знает о том, что происходит в нашем отечестве, она знает исключительно по Первому каналу. Она не заходит в Интернет, 45 миллионов человек заходят в Интернет, являются пользователями. Но остальная страна там не бывает и она не знает, какие дискуссии идут, она не знает о том, что происходит Стратегия-31 или что существует партия «Народной свободы». Я вам скажу, вчера левадовский опрос пришел, он показал, что имя Алексея Навального знает 0,6%. Притом, что это один из самых популярных людей Интернета. Только на его блог подписано более 45 тысяч человек. И я спрашиваю свою приятельницу, которая не интересуется политикой и зарабатывает на жизнь тем, что убирает квартиры. Я говорю: вы слышали такую фамилию. Она говорит: нет. Я вдруг поняла, что конечно мы живем в совершенно разделенной стране. Это страшная вещь. Информация это то, что должно такую огромную страну как наша как бы собирать. А ведь у нас нет единой информации на пространстве нашего отечества. Когда-то в США, когда только собирались США, одна из причин была создана почта США с главной задачей – собрать с помощью этой службы страну. У нас почта России, как известно никого не собирает, потому что она доставляет, вот мой журнал за Урал через неделю или 10 дней.

М. КОРОЛЕВА – Да письма иногда из Подмосковья идут по три недели.

Е. АЛЬБАЦ - В этом на самом деле колоссальная проблема. Вот я читала эти опросы, и думала про это, я вдруг поняла – мы же совершенно разделенная по кусочкам страна.

М. КОРОЛЕВА – Может быть с другой стороны будущее за Интернетом. Вот кстати об этом буквально накануне Дмитрий Медведев говорил, когда пришел на телеканал «Дождь» и он сказал, что он сам уже года 3-4 не смотрит телевизор. И вообще считает, что телевидение еще несколько лет, и никто его не будет смотреть. И все будут в Интернете. И как я понимаю, он даже практически это рекомендует всем. Уходить в Интернет, потому что там есть вся информация. Есть альтернативные источники, действительно почему бы нет.

Е. АЛЬБАЦ - К сожалению, нет, я не испытываю такого оптимизма по поводу Интернета. И сейчас это особенно заметно на Западе, где Интернет и то, что называется веб-два-ноль начался раньше, чем у нас. И стало совершенно очевидно, что это разные площадки. У веб-два-ноль, Интернет это такая большая мусорная яма. Там можно покопаться и найти замечательный стул с бриллиантами. Но долго копаться. И вы не можете там проверить, найти эксперта, который скажет: вот точно стул с бриллиантами. И вы не можете узнать, а человек, который выложил информацию про стул с бриллиантами, он точно понимает разницу между стекляшками и бриллиантами. А он знает, что необходимо информацию проверить в двух источниках. А он знает, что надо, чтобы альтернативный источник подтвердил, что это бриллиант, а не стекляшка. Вот это то, что сейчас довольно очевидно становится для людей, которые давно живут в этом интернет-пространстве. Интернет не может заменить наличие телеканалов, газет и журналов.

М. КОРОЛЕВА – То есть профессиональные СМИ.

Е. АЛЬБАЦ - Конечно.

М. КОРОЛЕВА – Где есть отобранные материалы и эксперты.

Е. АЛЬБАЦ - Совершенно верно, потому что это профессия. Это ремесло. Журналистика, это большое заблуждение, кто каждый может стать репортером. Нет, не может.

М. КОРОЛЕВА – Волгоград, взрывы. Опять что-то страшное происходит, опять мы не очень понимаем, что. Один взрыв у здания городского ГИБДД, другой возле юридической академии МВД России. Слава богу, никто не погиб и даже пострадавших нет. Но снова страшно. И главное что никаких намеков на то, кто это может быть. Как вам кажется, есть ли перспектива у расследования таких взрывов? Теракт, не теракт, устрашение не устрашение. Вроде говорят про устрашение. Кого устрашать, чем, зачем?

Е. АЛЬБАЦ - Марина, мы же много очень раз на эту тему говорили в студии «Эхо Москвы». И в том числе в моих передачах после терактов, которые происходили на территории нашего отечества. Мы в редакции журнала проводили операцию «аудит». Мы отправляли человека, который делал вид, что он везет сумку с тротилом. Поскольку хозяйственное мыло, если туда не залезать, оно абсолютно напоминает тротил. Человек у нас корреспондент мой проехал от Махачкалы до Москвы. Ни одного раза у него даже не проверили документы. Они разгружали коробки с обувью, которые вез автобус из Дагестана около кольцевой дороги. Разгрузили сто коробок больших, там метр на 60 см, что-то такое. И я его спрашиваю: а хоть один сотрудник милиции или ГИБДД подъехал? Ни один. А ведь в этих коробках мог бы с тем же успехом тротил или еще что-то. И когда мы провели операцию «аудит» на всех вокзалах Москвы, причем руководил этой операцией человек, который хорошо в этом предмете разбирается. Бывший руководитель группы «Вымпел». Один из руководителей группы спецназа. Мы поняли, что никакой защиты абсолютно нет. Вообще. Поэтому ну что мы будем об этом говорить. У нас государство как институт не способно выполнять главную свою функцию – обеспечивать безопасность. Неспособно и не хочет и не будет это делать, потому что у спецслужб, а спецслужбы заняты естественно бизнесом или отъемом бизнеса. Вот в этом номера журнала «The New Times» Оля Романова приводит статью, это же страшное дело, что творится, какое количество бизнесменов оказывается за решеткой по делам, в которых нет вообще потерпевших. И рост 112%.

М. КОРОЛЕВА – Просто потому что кто-то захотел их бизнес.

Е. АЛЬБАЦ - Совершенно верно. Когда у вас есть замечательная форма зарабатывания денег, отъем бизнеса, зачем вам трудиться, заниматься охраной граждан, обеспечивать безопасность. Тратить на это деньги и так далее. Никакого рационального смысла нет.

М. КОРОЛЕВА – Это одна сторона проблемы.

Е. АЛЬБАЦ - Это главная сторона проблемы. В стране не существует института государства.

М. КОРОЛЕВА – Но есть и другая. Кто-то ведь это делает, кто-то это взрывает. Мы же не будем показывать на спецслужбы и говорить, это они.

Е. АЛЬБАЦ - Ой, я как раз не сторонник теории заговоров.

М. КОРОЛЕВА – Значит, есть некие силы или сила, которая где-то бурлит подспудно и в таких взрывах она проявляется. То, что общество экстремизируется, это мы с вами видим в последнее время очень ярко. Что это могут быть за силы, это какие-то новые бомбисты, это же не Северный Кавказ, где мы привыкли, что что-то происходит. Волгоград. Почему? В двух точках сразу. Что, кто?

Е. АЛЬБАЦ - А почему взорвали метро в Минске? Мы не знаем этого. Вот тут я честно скажу, я не хочу гадать, Марин. Слишком больная тема, чтобы строить на этом деле какие-то пирамиды спекуляций. Не знаю.

М. КОРОЛЕВА – Тогда если мы говорим о бомбистах, тех, кто берет в руки оружие. Вот дело Тихонова-Хасис. Которое сейчас подходит к концу. Точнее дело об убийстве Маркелова и Бабуровой. В четверг ожидается вердикт присяжных. Несмотря даже на то, что вроде бы по некоторым данным Никита Тихонов сегодня попытался покончить с собой, разрезал себе вены. Там какая-то странная история, которая происходила вокруг присяжной Анны Дробачевой, которая вашему корреспонденту Евгению Левковичу сказала, что на нее оказывается давление. Кстати в вашем журнале этот материал не появился.

Е. АЛЬБАЦ - Евгений Левкович не является сотрудником журнала. Он периодически для нас пишет. У нас возникли с ним разногласия по поводу тех частей, которые являлись, материал был разбит на несколько частей. Евгений Левкович сделал интервью с присяжной, и она должна была придти к нам в журнал, чтобы мы могли у нее выяснить обстоятельства ее ухода. Она не появилась в журнале. Это слишком серьезное дело, чтобы строить какие либо конструкции, не имея возможности напрямую задать вопрос той самой даме, которая сказала, что на нее давят. У нас возникли по этому поводу разногласия. Для меня абсолютно это принципиальная вещь. Когда касается таких серьезных вещей, я как главный редактор должна иметь возможность сама задать этому человек вопрос.

М. КОРОЛЕВА – То есть вы бы хотели, чтобы это прозвучало из ее уст.

Е. АЛЬБАЦ - Я хотела бы, чтобы она мне подтвердила свои мотивы. Мне или моим замам, моим коллегам. Это первое было расхождение. Второе, там в материале были комментарии журнала, вот даже мне не хочется влезать во все эти подробности, потому что Женя Левкович очень хороший журналист. И он действительно пытается понять, что же там произошло. Для нас, для меня идеология людей вроде Тихонова и Хасис омерзительна. При этом для меня также совершенно очевидно из того, что я читала, что следствие в очередной раз сработало отвратительно. Потому что у нас, к сожалению, в большой части и та же история была по делу Ани Политковской, та же история была по делу об убийстве Пола Хлебникова. И так далее. К сожалению, у нас правоохранительная система так называемая умеет выполнять только одну функцию – репрессивную. А вот найти и доказать преступление, они не умеют. С моей точки зрения как бы нам ни хотелось, чтобы убийцы наших коллег сидели за решеткой, я считаю, что любой человек, абсолютно любой человек с любой идеологией, фашистской, нацистской, какой угодно, которая мне может быть абсолютно отвратительна, любой человек имеет право это гарантировано Конституцией на правый, непредвзятый суд.

М. КОРОЛЕВА – Даже такие как Тихонов и Хасис.

Е. АЛЬБАЦ - Это абсолютно неважно. Институт суда настолько принципиальная вещь, что им нельзя жертвовать ни в угоду никаких взглядов, представлений и так далее. Мы страна, в которой были тройки, двойки, в которой стреляли без суда и следствия. Мой дед был расстрелян в центре Москвы в числе тысяч других, которые были расстреляны в эту ночь. Понимаете, мы страна, которая знает, что такое бессудная власть. Что такое суд по этой знаменитой 58-й статье, то есть по всяким представлениям, идеологическим мотивациям. Поэтому если следствие не сумело собрать доказательства вины Тихонова и Хасис, значит, не сумело. Значит мы с вами, для кого идеология этих людей омерзительна, проиграли в очередной раз. Но нельзя сажать людей только потому что они нам не нравятся. Должны быть доказательства. Тихонов утверждает, что ему пистолет, браунинг, который у него был найден, передал его друг Горячев, который собственно дал показания против Тихонова. Горячев отказался от своих показаний, что мы опубликовали в своем журнале. Теперь Горячев отрицает, что он передал браунинг Тихонову. Значит, тут как минимум есть то, что называется достаточные сомнения. С моей точки зрения опять по тому что я читала. Следствие отвратительно в очередной раз сделало эту работу. Сажать людей только потому, что они нам не нравятся, не приведи Господь.

М. КОРОЛЕВА – Даже если как говорит прокурор, вы видите перед собой абсолютное зло.

Е. АЛЬБАЦ - Это абсолютно неважно. Что значит абсолютное зло. Что такое абсолютное зло. Он что, Господь Бог? Какому прокурору дано право говорить, называть кого-либо абсолютное зло?

М. КОРОЛЕВА – Функцию Господа Бога как я понимаю, тут будут присяжные выполнять.

Е. АЛЬБАЦ - Ни у кого нет этой функции. Ровно потому что ни один из нас не является Господом Богом, никто не имеет права на себя эту функцию брать. Никто. Должен быть закон. Не сумели представить доказательства, нельзя это делать. Есть факты или даже подозрения, что среди присяжных опять сидят люди в погонах, которые давят на всех остальных – надо распускать эту коллегию присяжных. Надо проводить заново судебное разбирательство, заново проводить следствие. Но ни в коем случае нельзя допускать, чтобы люди, каких бы взглядов они ни придерживались, чтобы они без правосудного суда отправлялись в тюрьму. Не дай Бог.

М. КОРОЛЕВА – Еще одна история криминальная. Достаточно дикая с похищением сына Касперского.

Е. АЛЬБАЦ - А я даже не могу это обсуждать. Меня ужас охватывает.

М. КОРОЛЕВА – Конец счастливый.

Е. АЛЬБАЦ - А вы представляете, что они пережили.

М. КОРОЛЕВА – Честно говоря, даже боюсь думать.

Е. АЛЬБАЦ - Вот 19 апреля насколько я понимаю, сына Касперского похитили. Я даже думать не могу о том, что творилось с его родителями, когда они просто сидели и ждали, они ничего не могли сделать.

М. КОРОЛЕВА – Но вы же все подробности потом уже наверняка читали. История действительно дикая с этими недотепами похитителями, странными. У которых какие-то миллионные долги, при этом дорогие машины, трехэтажные коттеджи, там даже есть один действующий пограничник. В общем, что-то невероятное. Вопрос у меня в другом. Не будет ли таких историй все больше?

Е. АЛЬБАЦ - Марин, давайте на другую тему. Я вас умоляю. Я не могу об этом говорить. Не могу.

М. КОРОЛЕВА – Хорошо я тему задам, мы ее продолжим потом.

Е. АЛЬБАЦ - А можно мне вас спросить.

М. КОРОЛЕВА – Давайте. Хотя это нарушает все правила.

Е. АЛЬБАЦ - Но мы коллеги. Вот смотрите, проведен этот опрос Левада-центра. Я внимательно смотрела, я думала, а вот если бы эта выборка 1600 человек была бы сделана в Интернете. Какие бы цифры мы получили. Вот это самое любопытное. В этом смысле у меня большие претензии к людям, которых я очень люблю в Левада-центре ровно потому что сейчас уже понятно, нельзя говорить ни о каких опросах в условиях вот этой разделенной информационно страны. Вот нужно запускать параллельную линейку в Интернете и смотреть, то, что мы называем в политической науке разница на выходе. И смотреть, как по-разному воспринимают события и ньюсмейкеров партии, то, что гениально придумал Муратов в «Новой газете» - партия Интернета и партия власти.

М. КОРОЛЕВА – Вот вы меня спросили и сами на этот вопрос ответили. О более веселых темах поговорим через несколько минут.

НОВОСТИ

М. КОРОЛЕВА – Мы с вами хотели о более веселых темах, вот они пожалуйста есть. В частности по новостям Владимир Путин, я все равно собиралась перейти к выборам, тем более что Владимир Жириновский заявил о том, что он будет выдвигаться. Владимир Путин как всегда в свойственной ему манере резкой, но уклончивой, вроде сказал, а вроде и нет, что будущие кандидаты в президенты не нуждаются в поддержке из-за рубежа и им нужна поддержка внутри страны. То есть он не сознался в том, что идет или нет, но вот сам тезис о том, что они не нуждаются в поддержке из-за рубежа, как вам кажется, правильно, а зачем.

Е. АЛЬБАЦ - Я думаю, беда заключается в том, что Владимир Путин так и остался лидером корпорации под названием комитет государственной безопасности, ФСБ, чего угодно. Если бы он себя ощущал действительно лидером страны, думал бы о том, в чем функция главы государства, ему следовало бы понимать, поскольку он у нас просто высокий чиновник, можно ему это объяснить. Ему следовало бы понимать, что одна из функций главы государства по Конституции РФ – это продвигать национальные интересы России, замечу России, а не дружбанов Путина, не кооператива «Озеро», а вот национальные интересы страны на международной арене. Это значит, что тебе надо уметь договариваться в разных странах мира, чтобы твой бизнес не зажимали, чтобы не создавали неравных условий игры, чтобы инвесторы хотели придти в твою страну…

М. КОРОЛЕВА – Женя, да они так договариваются. У них все получается.

Е. АЛЬБАЦ - И что? Чего у них получается?

М. КОРОЛЕВА – Газовые проекты, нефтяные, трубы, потоки. Все получается.

Е. АЛЬБАЦ - Знаете, я думаю, что то, что происходит сейчас в Ливии это такая классика жанра. Там по разным подсчетам, сегодня мне сказал один специалист по Ближнему Востоку, что Российские железные дороги, государственная корпорация потеряла там примерно 4,5 млрд. долларов. Мы подсчитывали, что суммарные потери российских корпораций это все в основном госкорпорации более 10 млрд. долларов. Вот это очень показательная история. Нельзя полагать, что все твои интересы исключительно вокруг нефти и газа и продажи оружия.

М. КОРОЛЕВА – А что еще?

Е. АЛЬБАЦ - Как? Ровно поэтому и необходима в стране структурная перестройка экономики, это не значит, что не надо развивать нефтянку. Надо конечно, у тебя есть откуда качать деньги, и замечательно. Но, к сожалению, это не дает, надо развивать интеллектуальный продукт, который ты можешь создать в стране. Потому что только интеллектуальный продукт требует хорошего школьного образования, хорошего высшего образования. Он требует открытой площадки, дискуссий по поводу будущего страны и так далее. Это очень важная вещь.

М. КОРОЛЕВА – Но в том, что касается поддержки из-за рубежа, здесь в чем может быть бы согласилась с Путиным – в том, что у нас в России поддержка кандидата из-за рубежа сыграет ему скорее в минус. Потому что вряд ли его тогда поддержат те, кто внутри страны. Или нет?

Е. АЛЬБАЦ - Смотря, какие группы. Это только при совке думал, что есть единая общность – советский народ. Мы хорошо знаем, что нет никакой ни единой, ни общности, ни советский, ни народ. Есть разные группы интересов. Так вот для той группы интересов, которая хотела бы продавать свой продукт за рубежом или наоборот создавать здесь продукт с использованием западных передовых технологий, совершенно необходимо, чтобы был президент, который умел бы разговаривать не «мочить в сортире», не на этом уровне или «приезжайте, мы вам отрежем», а умел бы быть нормальным, достойным переговорщиком.

М. КОРОЛЕВА – Так это та самая интернет-аудитория. Которой меньшинство, которая и не ходит на выборы. А ходят другие, те, кто смотрят Первый канал.

Е. АЛЬБАЦ - На самом деле практика той же самой арабской весны показала, что меньшинство, это абсолютная правда, что меньшинство активное оказывается значительно важнее, чем аморфная масса. То, что вы говорите, кто ходит, кто не ходит, мы не знаем, сколько ходит на выборы, мы не знаем, кто и как на самом деле голосует. Последние опросы показали поддержка «Единой России» 39, ну 40%, никаких 50% нет, никаких 75% ничего подобного нет. Поэтому меньшинство это очень важная вещь. Активное меньшинство это как раз люди, которые двигают вперед страну.

М. КОРОЛЕВА – Из твиттера вам пришло сообщение по этому поводу: это из-за рубежа должны считаться с мнением страны, а не наоборот. Вы что-то путаете.

Е. АЛЬБАЦ - Дорогой мой человек, всегда в договорном процессе существует как минимум двое. Танго танцуют вдвоем. И если один танцует танго, а другой хочет отбивать чечетку, то пары не получится. Современный мир не разделен границами. Современный мир, мы в этом многажды сумели убедиться в этом году. Он на самом деле очень маленький. И для того чтобы развиваться, абсолютно необходимо уметь договариваться с разными людьми, разными лидерами и разными странами. Мы, РФ бесконечно делала ставку на всякие странные режимы. То Иран, то Ливия, то Нигерия, то еще что-нибудь в этом роде. И сейчас, когда полыхает Ближний Восток и Магриб, то стало понятно, а куда собственно, вот мы привыкли, что продаем оружие, куда – ага, Ливия, еще куда – ага, Сирия. А чего-то кроме. А вот сейчас не стало, в Сирии черт знает что происходит, кошмар полный. В Ливии. В Йемене. И что? Что будет с нашим Рособоронэкспортом. Что вообще будет с этим нашим огромным по-прежнему ВПК. Что они будут делать? Что они будут продавать? Куда?

М. КОРОЛЕВА – С ними я надеюсь, ничего особенно не случится.

Е. АЛЬБАЦ - Как это не случится, секундочку. В Ливии потери Рособоронэкспорта несколько миллиардов долларов. Это, что мы только знаем по открытым контрактам. Там, по-моему, контракт был на 1,8 млрд. заключен. То есть, как это не знаем, знаем. В Сирии бесконечные игры велись с Асадом. И что в Сирии сейчас происходит. Страна полыхает, чем это все закончится. Нет, секундочку, это все наши деньги налогоплательщиков. Они ничего сами чиновники создавать не умеют. Они живут на наши деньги, они создают продукт благодаря нашим мозгам и поэтому пардон, нет, это нас очень касается.

М. КОРОЛЕВА – Они по-моему предпочитают об этом не помнить. По поводу президентских выборов я все-таки хочу закончить тему. Дело в том, что Владимир Жириновский действительно в очередной раз сказал, что будет выдвигаться. Геннадий Зюганов раньше говорил, Эдуард Лимонов вроде бы собирался. Я сегодня посмотрела в источниках агентства Росбалт, было сообщение, что вроде Кремль уговорил Григория Явлинского идти на президентские выборы. Как вам кажется насколько это реально?

Е. АЛЬБАЦ - Это просто не имеет ни к чему никакого отношения. Уговорил, или не уговорил. Для того чтобы непарламентская партия, вот об этом Алеша Навальный говорит в интервью журналу «The New Times», если вы непарламентская партия, вас выдвигает непарламентская партия, то вы должны в течение месяца в половине регионов страны собрать 2 миллиона голосов. Невозможно собрать за такой срок легально 2 миллиона подписей. Не голосов, извините, подписей. Невозможно зарегистрировать у нотариусов удостоверение всех сборщиков, невозможно. Это полная филькина грамота.

М. КОРОЛЕВА – Только если нет административного ресурса.

Е. АЛЬБАЦ - Просто легально это сделать нельзя. Это с административным или без это будет нелегально. То есть человек, который идет на этот сбор подписей, он заранее себя объявляет нелегальным человеком. Он заранее подставляется под то, что с ним можно сделать все, что угодно. Я кстати долго спорила с Алешей по этому поводу, я его логику, что нельзя принимать участие в наперстках, в этой игре в наперстки под названием сбор подписей, в этих махинациях, я с ним совершенно согласилась. Нельзя.

М. КОРОЛЕВА – Вы имеете в виду Навального.

Е. АЛЬБАЦ - Я имею в виду Алешу Навального. Репутация дороже, потому что жизнь не кончается в 2012 году, потому что кто, вот Навальный говорит, мы же ничего не знаем, в марте они могут избрать кого угодно, а в апреле все закончится. Я, кстати говоря, воспользуюсь эфиром «Эхо Москвы», чтобы, во-первых, поблагодарить всех тех, кто поздравил «The New Times»…

М. КОРОЛЕВА – Очень много sms приходит.

Е. АЛЬБАЦ - И очень много мне писали. Я ужасно тронута, я вам очень всем обязана за эту поддержку и конечно же, И. С. Лесневская, которая является единственным инвестором этого журнала, ей за это спасибо, это она все делает. Второе я просто хочу предупредить, что мы выпустили 200-й номер, ушли на перерыв, поэтому не переживайте, мы не закрылись.

М. КОРОЛЕВА – 201-й будет правда же?

Е. АЛЬБАЦ - Обязательно, 16 мая мы снова будем в киосках.

М. КОРОЛЕВА – Читайте журнал «The New Times», слушайте «Эхо Москвы», смотрите телекомпанию RTVi, кроме того, смотрите все на нашем сайте www.echo.msk.ru. Гостем программы сегодня была Евгения Альбац. Спасибо.

Е. АЛЬБАЦ - Спасибо.