Николай Сванидзе - Особое мнение - 2011-03-11
С. БУНТМАН – Добрый вечер. «Особое мнение». Николай Сванидзе. Коля, добрый вечер.
Н. СВАНИДЗЕ - Добрый вечер.
С. БУНТМАН – Очень сегодня страшная штука в Японии. Просто жуткая. Политизированные слушатели спрашивают, там много ерунды, но говорят вот это повод печальный смягчить наши отношения. Уже МЧС отозвалась. Может что-то руководство для смягчения наших отношений, в общем, наплевать честно говоря на эти территории, Курилы-Шмурилы. Когда такие вещи рядом происходят.
Н. СВАНИДЗЕ - Есть у нас история, в том числе недавняя, которая именно таким образом трагедия привела к улучшению отношений между народами. Ясно, что речь идет об отношениях между Россией и Польшей. Но тем не менее, в данном случае я шанс не вижу, потому что в ситуации Россия-Польша были варианты разрешения спора исторического характера, но не территориального. Решили, вся эта Катынская история действительно преступление, кого мы здесь защищаем. Этих всех покойных убийц, которые и собственного народа перебили столько, что мама не горюй. Чего мы их защищаем. Да, было. Вот вам документы. И вроде все стало нормализовываться. А в ситуации с Японией проблема неразрешима. Потому что мы эти острова, во всяком случае, в обозримом будущем, даже если власти наши захотят отдать, да плевать на них, отдадим. Не смогут этого сделать по соображениям политико-электорального порядка. Поэтому и не будет это сделано. И японцы не смогут отказаться от своих претензий на эти острова. Ситуация здесь совершенно неразрешимая. Так же как с Грузией примерно по поводу Абхазии и Южной Осетии. Это неразрешимые территориальные проблемы и поэтому здесь могут быть стихийные явления, могут летать МЧСовские самолеты, и будут летать и слава богу, и народы будут нормально друг к другу относиться. Но тем не менее, на уровне межгосударственных отношений это неразрешимо. И это будет отравлять их в течение очень долгого времени.
С. БУНТМАН – Само явление конечно природы страшнейшее. Мы следим сейчас за тем, что происходит. И все увеличивающееся количество жертв, пропавшие поезда…
Н. СВАНИДЗЕ - Вообще страшное дело.
С. БУНТМАН – Притом, Япония готова.
Н. СВАНИДЗЕ - В Китае том же было бы гораздо хуже. У нас было бы гораздо хуже. Япония готова. Но просто мы привыкли считать, что мы взяли, поймали бога за бороду, а это совсем не так, бог он другого мнения на этот счет.
С. БУНТМАН – Да. Все очень хрупко в жизни. Так же как человеческая жизнь. Просят прокомментировать иркутский приговор, ты помнишь историю Анны Шавенковой, которая сбила двух девушек. И жажда крови разрастается среди населения нашего. Приговорили к 2,5 годам колонии-поселения. Но отсрочили наказание на 13 лет. Потому что она была беременная и пока у нее дети ни подрастут можно и подождать. Как ты расцениваешь это?
Н. СВАНИДЗЕ - Я это расцениваю плохо очень.
С. БУНТМАН – Почему?
Н. СВАНИДЗЕ - Я не испытываю никакой агрессии по отношению к беременным женщинам естественно им можно гораздо больше, чем всем остальным людям. Но убивать людей тоже непозволительно, в том числе и беременным женщинам и как мы все видели в Интернете, она не подошла к ним потом. Она стала разглядывать свой автомобиль. А между тем смягчение этого приговора связано было как раз, в том числе и с тем, что она якобы им стала сразу помогать. Это ложь.
С. БУНТМАН – Нет, разве на этом основано?
Н. СВАНИДЗЕ - На этом тоже, это было принято во внимание судом. Я сегодня слышал это, что она стала помогать потерпевшим. Она не стала помогать потерпевшим, она себя повела очень плохо. Отвратительно. Сбив двух женщин, она стала рассматривать свою машину. Я считаю, что это заслуживает более внятного наказания. Сейчас она уже не беременная.
С. БУНТМАН – Что значит сейчас не беременная.
Н. СВАНИДЗЕ - Сереж, эта тема неприятная. Потому что действительно женщина с маленьким ребенком, как ее наказывать. А с другой стороны, а там она убила. Вот бог ее знает. На мой взгляд, все-таки в другой ситуации если бы она не была дочкой бывшего уже, наверное, но очень крупного начальника, я думаю, что наказали бы гораздо жестче. И вероятно правильно бы сделали. Вот так я тебе скажу.
С. БУНТМАН – А мне кажется, что сделали бы неправильно во всех других случаях. Что простых людей обычных, ни дочерей сыновей никаких начальников наказывали бы жестко, несмотря на детей, на родственников, на раскаяния и даже если бы помогали. Вот это мне кажется неправильно.
Н. СВАНИДЗЕ - Если бы помогали, если бы раскаяние. В данном случае никто не помогал, раскаяния никакого, во всяком случае, по первости я чего-то не припомню. Фактически то, что она сделала, осталось безнаказанным. Потому что все понимают, что через 13 лет либо шах умрет, либо ишак умрет. Ничего там не будет. Фактически значит, безнаказанно просто взяла и мимоходом убила человека. Осмотрела ссадины на бампере своей машины, подкрасила губки и поехала дальше.
С. БУНТМАН – Ну она никуда не поехала.
Н. СВАНИДЗЕ - Не знаю, что она делала. Неважно.
С. БУНТМАН – Там уже сразу все началось. Ну ладно, особое мнение Николая Сванидзе. Перейдем теперь к международной проблематике, к нашему сериалу про Ливию. Главная опасность сейчас, несмотря на то, что ведущие страны мира начинают поддерживать повстанцев, начинают рассматривать то, чтобы признать повстанцев, а две страны даже предлагают нанести точечные удары. Основная опасность – можем получить нечто вроде Сомали или Судана.
Н. СВАНИДЗЕ - Можем.
С. БУНТМАН – А что делать? Извините.
Н. СВАНИДЗЕ - Даже если бы я был министром иностранных дел, я бы не знал, что делать. Может быть, даже в еще большей степени не знал бы, что делать. Здесь кругом засады. Потому что с одной стороны уже мировое сообщество поставило крест на Каддафи. Он действительно себя так ведет, что ни поставить на нем крест грешно. Ну нельзя воевать с собственным народом. Бомбить его. Забрасывать ракетами.
С. БУНТМАН – Он говорит, что все вранье.
Н. СВАНИДЗЕ - Ну мало ли чего он говорит. Кто ему верит. Врет он все. Это с одной стороны. С другой стороны тут проблема в том, что влезать туда нельзя, если туда влезть, это сразу развернет всю ситуацию, во-первых, не то что в его пользу, а в пользу и его тоже, и в пользу самых мракобесных сил в регионе. Сразу вся муть поднимется. И та же Аль-Каида, вот кто на этом выиграет, на этом вмешательстве, это Аль-Каида. Выиграет та, на которую все время ссылается сам Каддафи. Пока на мой взгляд у него нет особых оснований на нее ссылаться. Но здесь основания сразу появятся. Вот она выиграет. Она сразу скажет, что о, все, пусть поднимется дубина народной войны теперь. И это будет, любое вмешательство в ситуацию в Ливии будет способствовать созданию, усилению резкому исламистских сил во всем регионе, на всем арабском Востоке и возможно даже не в стратегическом, а в тактическом будущем созданию чего-то похожего на единое и достаточно религиозно-идеологизированное такое сообщество государств.
С. БУНТМАН – Но с соседями этого пока не получается.
Н. СВАНИДЗЕ - Да, но тем не менее…
С. БУНТМАН – Смотри какие разные сценарии в Египте, Тунисе, в Ливии.
Н. СВАНИДЗЕ - Страны разные. Но, тем не менее, эксперты в один голос говорят, что единственная сила, которая, в конечном счете, там откуда-то из-под глыб появится, и будет усиливаться, это сила исламистская. И я склонен верить в это, потому что это говорят эксперты и разные эксперты. И я действительно не вижу другой силы, которая могла бы выиграть. Армия в данном случае это был бы совсем неплохой вариант. Но армия далеко не во всех этих странах в равной степени сильна. И даже в Египте, где она достаточно сильна…
С. БУНТМАН – Она традиционно ведущая сила.
Н. СВАНИДЗЕ - Она все равно склонна делать некоторые реверансы в адрес тех же «Братьев мусульман». А мы понимаем, что это такое…
С. БУНТМАН – А что мы понимаем про «Братьев мусульман»?
Н. СВАНИДЗЕ - Ну это ХАМАС, Сереж.
С. БУНТМАН – Да какой же это ХАМАС?
Н. СВАНИДЗЕ - Тот же самый.
С. БУНТМАН – Это скорее ФАТХ, чем ХАМАС, КАМАЗ.
Н. СВАНИДЗЕ - Нет, это именно что КАМАЗ. Тот самый. К ФАТХу это не имеет отношения. ХАМАС это фактически ответвление «Братьев мусульман». Это они и можно их называть цивилизованно, смотря в сравнении с кем.
С. БУНТМАН – Смотря какой будет контекст. Это очень важно создать контекст политический. Он же создается в Египте.
Н. СВАНИДЗЕ - Кто будет его создавать. В Египте ты сам сказал, что там разная ситуация в разных странах. Но есть некая сила, которая может объединить все эти движения, так или иначе. Ведь они неслучайно посыпались как костяшки домино. Значит, у них есть сходство помимо различий их что-то и объединяет. Одно из объединяющих начал это несомненно на мой взгляд потенциально возрастающая сила исламистов.
С. БУНТМАН – Я верю в панисламизм не больше, чем в мировую революцию. Это мне кажется такое же заблуждение.
Н. СВАНИДЗЕ - Мировая революция одно время достаточно грозно стояла на повестке дня.
С. БУНТМАН – А получилось совсем другое. Не получилось мировой революции.
Н. СВАНИДЗЕ - Не получилось. А полмира под властью тоталитарного псевдокоммунистического режима получилось.
С. БУНТМАН – Так это же совсем была не мировая революция, а просто завоевание, результаты Второй мировой войны.
Н. СВАНИДЗЕ - Тем не менее, очень большая часть населения земного шара считала, что это прогрессивное явление. Что действительно мировой социализм. И левые идеи были очень популярны. Ты знаешь прекрасно.
С. БУНТМАН – Я знаю прекрасно. Но их реализация.
Н. СВАНИДЗЕ - Называй это как угодно.
С. БУНТМАН – Ты точно так же знаешь, как мы говорим об исламизме сейчас или когда-то говорили, а вот большевики придут. А пришли совсем не большевики. Пришло что-то другое.
Н. СВАНИДЗЕ - Где-то пришли большевики, где-то извини, национал-большевики. Так или иначе мир затрясся. Получил страшную войну Вторую мировую. Я бы здесь так снисходительно к происходящему на арабском Востоке не относился. Я лично оптимизма никакого и радостного волнения в членах не испытываю по поводу происходящего там. Да, рушатся вот эти авторитарные коррумпированные режимы, но я не вижу, чтобы что-то крайне прогрессивное и духоподъемное приходило и могло придти в обозримом будущем им на смену. Я не знаю, кто придет им на смену. Посмотрим.
С. БУНТМАН – Ты говоришь сейчас, как говорят западные реальные политики по поводу России. Да черт с ними с их коррупцией, правами человека, Ходорковским и Магнитскими…
Н. СВАНИДЗЕ - Я склонен во многом разделять позицию реальных западных политиков и по поводу России тоже.
С. БУНТМАН – Но всякая подлая власть этим пользуется.
Н. СВАНИДЗЕ - Да, конечно, а кто спорит. Да, пользуется. И в свое время интеллигенция русская либеральная костерила как угодно прогнивший царский режим. Мы знаем, чем это кончилось.
С. БУНТМАН – Ну не поэтому же кончилось.
Н. СВАНИДЗЕ - Сереж, поэтому. Все либералы, вся профессура русская замечательная, интеллектуальная, гуманистическая принимала в своих домах бомбистов, жала им руку…
С. БУНТМАН – От критики до бомбистов это достаточно большой шаг и мне кажется сейчас очень большая ошибка все это валить в одну кучу. И в российской истории тоже. Тут и Милюков тебе, и Савва Морозов.
Н. СВАНИДЗЕ - Бог с ним с Милюковым, царство ему небесное. Он был хороший очень человек. Но разговор на Россию перевел ты сам. Я тебе говорю, что не всяким потрясениям нужно радоваться. Даже не всяким потрясениям режимов, которые тебе не нравятся. Потому что им на смену необязательно придет лучший режим. А скорее худший. Как показывает историческая практика 20 века. В частности в нашей стране.
С. БУНТМАН – И тут тоже мне кажется, повод вообще ничего не делать, вообще…
Н. СВАНИДЗЕ - Кто говорит, что это повод, я разве призываю ничего не делать или ни о чем не думать.
С. БУНТМАН – Многие говорят.
Н. СВАНИДЗЕ - Я призываю радостно не бить себя ушами по щекам, если там что-то становится плохо. И говорить, что чем хуже, тем лучше. Это не так. Чем хуже, тем хуже, к сожалению.
С. БУНТМАН – Мне кажется, еще здесь в интеллектуальный тупик еще зашли. Не только инструменты такие, как ООН, которая себя уже в истории с Афганистаном, Ираком и прочими интересными событиями, уже как-то себя проявила как недейственная организация. Мне кажется очень большой интеллектуальный тупик оценить то, что происходит одна шарманка, одна мелодия.
Н. СВАНИДЗЕ - Несомненно. То, что ты сказал про ООН согласен. Вся эта история с мульти-культи в Европе.
С. БУНТМАН – Иван пишет. Наши замечательные парни, которых надо беречь всеми силами, не дай бог придут хуже, они вот до чего довели.
Н. СВАНИДЗЕ - Я разве предлагал кого-то…
С. БУНТМАН – Иван как говорит: твой любимый Запад сплошь завуалированный тоталитаризм. Все на все похоже.
Н. СВАНИДЗЕ - Это знакомая позиция.
С. БУНТМАН – Отхожее место в головах. Знакомые слова. Что с этим делать? Возможен ли прорыв, какой-то нужен и интеллектуальный прорыв.
Н. СВАНИДЗЕ - Ну какой вдруг резко откуда возьмется, для того чтобы был интеллектуальный прорыв, нужен интеллект. Как говорил покойный А. И. Вольский: для шведской модели экономики у нас слишком мало шведов. Какого ты прорыва ждешь?
С. БУНТМАН – Отговорки.
Н. СВАНИДЗЕ - Кто его будет совершать прорыв?
С. БУНТМАН – Люди.
Н. СВАНИДЗЕ - Какие люди?
С. БУНТМАН – Нормальные, которых полно.
Н. СВАНИДЗЕ - Я позволю себе промолчать в ответ.
С. БУНТМАН – Людей нормальных полно.
Н. СВАНИДЗЕ - Действительно. Нормальных больше, чем ненормальных. Иначе бы все сидели в психдомах.
С. БУНТМАН – Ваши психдома, Николай Карлович, это все относительная штука. Может там самые умные люди и сидят зачастую. Как было в советское время между прочим.
Н. СВАНИДЗЕ - Ну не самые умные, самые честные скажем так.
С. БУНТМАН – Начинается. Потому что все на свете относительно, существует только мнение, и никакой правды на свете нет.
Н. СВАНИДЗЕ - С одной этой хохмой ты приехал к нам в Одессу.
С. БУНТМАН – Да. В целом нравится то, что ты говоришь.
Н. СВАНИДЗЕ - Во-первых, потому что я обаятельный.
С. БУНТМАН – А ты говоришь мало умных людей.
Н. СВАНИДЗЕ - На свободе.
С. БУНТМАН – Никому кроме умных людей не может понравиться то, что ты говоришь. Кто бы ни пришел, надо власть менять, надо учиться выбирать, сначала выберем не того, еще не того, потом того. Иначе никогда ничего не изменится. Замечательно совершенно.
Н. СВАНИДЗЕ - Собственно будем действовать по инструкции.
С. БУНТМАН – Здесь можно отшутиться. Ты что-нибудь ждешь от грядущих 13 числа выборов? Ты не забыл, что у нас еще есть выборы в стране?
Н. СВАНИДЗЕ - Ты меня поймал на самом деле. Забыл.
С. БУНТМАН – Как же так можно было забыть-то?
Н. СВАНИДЗЕ - А вот забыл.
С. БУНТМАН – Это совсем неинтересно? Если серьезно.
Н. СВАНИДЗЕ - Конечно серьезно. У меня такое ощущение, что не очень. Иначе бы не забыл.
С. БУНТМАН – Почему?
Н. СВАНИДЗЕ - А потому что ничего не решает, потому что никто ничего от этого не ждет. Никто не принимает всерьез. Ты представляешь, чтобы в бывшие времена забыть про выборы, как такое могло быть. А сейчас с легкостью. Потому что заранее известен результат. Ну так какой смысл. Ты вот футбол любишь, как и я. Будешь смотреть матч, если ты заранее результат знаешь? Не будешь наверное.
С. БУНТМАН – Если за наших, то буду. Кстати о футболе. Как вы относитесь к футбольному матчу Кадыров против сборной Бразилии? Все хорошо, но погуляли-то на колхозные бюджетные деньги, - бдительный Александр Белугин нам пишет.
Н. СВАНИДЗЕ - Я думаю, что давно уже элита северокавказских республик гуляет на колхозные деньги. Такова система, суть такого неписаного договора между этими республиками и центром и Москвой, что элита там гуляет на колхозные деньги, а в ответ они предоставляют что-то похожее на спокойствие, чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало. Хочешь футбольную игру с Ромарио и Бебето – получай. Хочешь купить себе Роберто Карлоса престарелого, но дорогого – получай.
С. БУНТМАН – Роберто Карлос еще кое-кому набьет.
Н. СВАНИДЗЕ - Да набьет. Потому что класс есть. Старый конь борозды не портит. Но это уже другой вопрос. На деньги, которые стоят Роберто Карлос, можно было три футбольных школы построить для детей.
С. БУНТМАН – Здесь не так все просто. Может быть, это привлечет действительно…
Н. СВАНИДЗЕ - Один Роберто Карлос привлечет, куда, кого?
С. БУНТМАН – Мальчишек.
Н. СВАНИДЗЕ - По телевизору его можно смотреть.
С. БУНТМАН – А тут рядом. Живой Роберто Карлос выйдет с ними мяч попинает, между прочим как многие футболисты делают. Многие настоящие классные футболисты. Даже и в Москве это делали. Тот же Бракамонте.
Н. СВАНИДЗЕ - Да.
С. БУНТМАН – В покойном клубе «Москва».
Н. СВАНИДЗЕ - Не надо про покойные клубы. Это болезненно.
С. БУНТМАН – Для старого «торпедовца» Николая Карловича.
Н. СВАНИДЗЕ - Да еще Москва.
С. БУНТМАН – Все хуже и хуже результаты в Японии и все это будет хуже и хуже. Но меня поражает необычайная солидарность в Японии в таких местах. И быстродействие властей.
Н. СВАНИДЗЕ - Организация хорошая. Причем именно не государственная, общественная организация. Какие-то внутренние связи внутри общества очень прочные.
С. БУНТМАН – Такое ощущение, что…
Н. СВАНИДЗЕ - Без слюней, без соплей, без пафосных каких-то призывов каждый знает, что ему делать.
С. БУНТМАН – Как достигаются такие вещи?
Н. СВАНИДЗЕ - Не знаю, на мой взгляд, это социопсихология. Это традиция общества. Очень спаянное общество. И дисциплинированное.
С. БУНТМАН – Но общество, которое веками переживало гражданские войны и дикие потрясения…
Н. СВАНИДЗЕ - Кто их ни переживал.
С. БУНТМАН – Но все по-разному выходят.
Н. СВАНИДЗЕ - Вот свойство, не знаю, что сказать по этому поводу. Это нужно спрашивать в институте этнологии.
С. БУНТМАН – Но ты понимаешь, Гаити другой полюс, что географически разнесено, что общественно. Было бедствие на Гаити. Какой был кошмар.
Н. СВАНИДЗЕ - Дикий бандитизм, грабеж. Но я, как известно, не страдаю клиническим антиамериканизмом, но ты помнишь, что было в Нью-Орлеане.
С. БУНТМАН – Да.
Н. СВАНИДЗЕ - Вот тебе, пожалуйста.
С. БУНТМАН – Здесь такие дыры оказались и в системе и помощи, и государственной и в реагировании.
Н. СВАНИДЗЕ - И в поведении людей. Конечно Нью-Орлеан не Бостон, не самый цивилизованный и спокойный город в Штатах, но тем не менее.
С. БУНТМАН – Нормальные люди даже друг другу и через нас передают соболезнования японцам.
Н. СВАНИДЗЕ - Действительно нормальные люди.
С. БУНТМАН – Пользуются что твиттером, что sms…
Н. СВАНИДЗЕ - Выражаю этим людям уважение.
С. БУНТМАН – Я очень надеюсь, что японцы смогут максимально одолеть последствия. Потому что как-то они очень серьезно…мне сын рассказывал…
Н. СВАНИДЗЕ - Большая трагедия.
С. БУНТМАН – …как быстро реагируют все службы, когда тряхнет, маленькие толчки какие-то, это просто быт, рутина. Повреждена эстакада – мгновенно есть запасные пути. Но сейчас конечно совершенно другого масштаба. Но все равно пытаются что-то придумать, дай им бог.
Н. СВАНИДЗЕ - Пожелаем, чтобы с наименьшими жертвами поскорее вышли из этой ситуации.
С. БУНТМАН – Сема дурак должен я сказать. У нас есть слушатель Сема, он дурак. «После Хиросимы и Нагасаки, конечно, будешь организован и всегда наготове». Таких дураков ждет, их даже ад не ждет. Потому что скучно даже таких дураков держать в аду. Мне кажется черти умрут просто от скуки. Но это показатель. Но вот смотри, безопасность, безопасность, раз взрыв, два, три. Только что мы слышали в новостях взрывы. Это что?
Н. СВАНИДЗЕ - У нас?
С. БУНТМАН – В Москве даже. Ты помнишь говорили с тобой о каком-то параличе осознания. Понимания, что откуда, зачем. Что приходит. Нет какой-то напряженной работы ума. Все обмениваются штампами, кто кавказскими, кто не кавказскими. У меня нет ощущения напряженной работы.
Н. СВАНИДЗЕ - Со стороны спецслужб?
С. БУНТМАН – И спецслужб и общества. Общество всегда работает для осознания.
Н. СВАНИДЗЕ - Общество у нас ничего не собирается осознавать.
С. БУНТМАН – Люди постоянно об этом пишут, думают. Мне кажется, вертится постоянно в каких-то…
Н. СВАНИДЗЕ - У нас общество рассчитывает на то, что всю ответственность на себя возьмет государство. Государство на себя ответственность взять не готово. Оно для этого слишком архаичное. И неправильно на данный момент не современно сконструированное. Поэтому здесь действительно степень угрозы очень велика. Но уже много было разговоров о том, как нужно пытаться себя обезопасить. Ставить рамки на каждом объекте, или готовить соответствующих профессионалов отслеживать потенциальных террористов и так далее. Об этом уже много было говорено, переговорено. Что количество рамок и количеством милиционеров, будь они хоть полицейские, если они будут стоять руки в брюки рядом, и курить, лениво посматривая вокруг, никакую проблему не решишь.
С. БУНТМАН – Даже не лениво, даже строго посматривая. Потому что в этом всем должна быть какая-то система. Глубоко эшелонированная система обороны против терроризма. А не просто рамки-шманки и отчет об оперативной…
Н. СВАНИДЗЕ - Об этом уже много говорили профессионалы.
С. БУНТМАН – Да не будем крутиться, только отметим, что все продолжается. Как счастье не настало после того как помнишь, главный рецепт был товарища Путина – отменить выборы губернаторов. После Беслана.
Н. СВАНИДЗЕ - Я все-таки склонен думать, что да это было после Беслана, но склонен думать, что решение об отмене губернаторских выборов было связано не с борьбой против терроризма.
С. БУНТМАН – Зачем же тогда он нас обманывал? Такой честный человек нас обманывал. Рассказывал, что это поможет бороться против терроризма.
Н. СВАНИДЗЕ - Это был повод, наверное. Я думаю, что эта модель укрепления властной вертикали она имела своей целью не борьбу против террористов. А просто это соответствовало представлению о том, как должна выглядеть государственная конструкция. Ну и Беслан предоставил повод по этому направлению сделать шаг. Вот и все.
С. БУНТМАН – Ну да. И что, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Великий лозунг политический. Все ко всему пришпиливается. Удручающее у меня ощущение. А у тебя?
Н. СВАНИДЗЕ - В смысле, от чего? Весна на дворе, Сережа, возьми себя в руки.
С. БУНТМАН – Я вот, например, весну ощущаю по резкому повышению бредовости в Интернете.
Н. СВАНИДЗЕ - Весна, весна пора любви, ветерок веет. Все, жизнь, продолжается. Даже в Японии все будет хорошо, я тебя уверяю.
С. БУНТМАН – Твоими бы устами. В Японии я уверен, что они справятся и с этим. Да, вы видели кадры CNN, там счет на тысячи пойдет, - Александр пишет из Стокгольма. Да, мы следим и есть уверенность, что будет очень много жертв. Несмотря на всю подготовленность Японии, инфраструктуры, там такой силы все это было, и землетрясение и цунами. Что будет очень много жертв. С этим ничего не поделаешь. Нам написала наша слушательница, она подловила наш разговор, зато мы живем в сейсмобезопасной зоне. Она живет в сейсмоопасной, судя по всему. Это юг и юго-восток. И она говорит: смотрю на обычные панельные дома, мне становится жутко. Как бабахнет, так и все. Вспомни, что у нас бывало. Что Ташкент, что Спитак. Мне кажется, что на постсоветской территории никто не сделал никаких выводов. Но зато нам слушательница знаешь, что написала: согласна с Н.К. мы здесь в Узбекистане с ужасом думаем о том, что власть может смениться.
Н. СВАНИДЗЕ - Вот. А ты мятежный, бросишь бури.
С. БУНТМАН – Я не прошу бури. Я думаю, какая сцепка замечательная. Лишь бы не было не то, что хуже…
Н. СВАНИДЗЕ - Ты послушай узбекских товарищей. За ними мудрость веков.
С. БУНТМАН – Да. Узбекские товарищи правы. И лучше Каримова никого не придумаешь. Очень печально. У меня сын 7 лет в Японии, прислал комментарий русского специалиста по атомным электростанциям, которые в Японии работают, если интересно, могу прислать. Владимир, присылайте нам на общий наш электронный адрес эховский. Потому что это очень опасное дело, там затронута ядерная атомная электростанция. Ну ладно, раз ты считаешь, что все в порядке, что весна пришла.
Н. СВАНИДЗЕ - Мне доложили, что пришла.
С. БУНТМАН – В этом бодром настроении, футбольный сезон начался. Завтра чемпионат России. СОГАЗ он теперь называется. Так что все хорошо, всего доброго, до свидания.