Дмитрий Муратов - Особое мнение - 2010-12-28

О. БЫЧКОВА – Добрый вечер. Это программа «Особое мнение». С особым мнением у нас Дмитрий Муратов – главный редактор «Новой газеты». Добрый вечер.

Д. МУРАТОВ - Добрый вечер, Оль.

О. БЫЧКОВА – Начнем мы конечно с этой чудовищной истории в московских аэропортах Домодедово и Шереметьево. Третьи сутки там продолжается то, что в Интернете мягко называется коллапсом, можно сказать бардак, можно много слов найти. Особенно наверное много добрых слов находят те тысячи и десятки тысяч людей, которые застряли и только сейчас начинают с трудом из Москвы улетать. Я не понимаю, честно говоря, одного, мы все понимаем, что погода есть погода, самолеты могут не летать, иногда действительно приходится долго сидеть в аэропорту, с этим никто не спорит. Но как аэропорты и авиакомпании могли допустить все это безобразие. Потому что понятно же, что никому ничего хорошего это не принесет. Только хуже всем будет, для репутации, для бизнеса, для денег. Для чего угодно. Ну как можно было просто так спустить все на тормозах и допустить такое безобразие. Откуда такая нерасчетливость?

Д. МУРАТОВ - Я бы не назвал это нерасчетливостью. Вы знаете, мне кажется, что дело в каком-то высоком понимании гуманизма. Мы с вами помним ситуацию, когда случились теракты в Нью-Йорке и как все самолеты приземлялись тогда в порт Гандер, в маленький городок и все жители пришли, обихаживали десятки тысяч людей, у них была вода, лекарства, свет, тепло. Комната матери и ребенка по-нашему. Все работало. А здесь у нас никто не виноват. Посмотрите, «Аэрофлот» говорит, что это в Шереметьево плохо терминал работает, терминал Шереметьево говорит, что компания «Аэрофлот» устранилась от информирования пассажиров.

О. БЫЧКОВА – А еще какие-то немцы не поставили жидкость какую-то.

Д. МУРАТОВ - Противоледной жидкости не запаслись. Автобусов никто не догадался пустить, в Интернете запустить срочную экстренную страничку для того чтобы люди понимали, вылетит их рейс или нет, когда вылетит, не сделали.

О. БЫЧКОВА – Например, ехали спать домой, а не сидели сутками в аэропорту.

Д. МУРАТОВ - Абсолютно по фигу. Министр транспорта Левитин, я был конечно потрясен, он принес свои извинения. И чего нам от извинений господина Левитина, в таких ситуациях люди, ответственные за эксплуатацию аэрокомплексов, министр транспорта, руководство авиацией Нерадько, они конечно обязаны просто взять и подать в отставку. Это будет большой новогодний подарок российскому народу. Как тому, который ждет где-то в тех аэропортах, куда самолеты еще не долетели за границей и других городах нашей родины, так и тех, которые здесь. У нас никто не виноват, все свалили друг на друга. Но хочу припомнить вам одну предысторию. Несколько лет назад Домодедово занял, если не ошибаюсь, чуть ли ни первое место среди всех аэрокомплексов стран Восточной Европы. Блестящий менеджмент, великолепная реконструкция, Дмитрий Каменщик тогда всем этим делом владел. Но понравилось, то Евросеть Чичваркина, хорошо же работала. То понравился хороший аэропорт, который сделал Каменщик.

О. БЫЧКОВА – Еще была одна нефтяная компания не вредная совсем.

Д. МУРАТОВ - Которая заплатила больше всего налогов с того, что она украла. Мы я думаю, к этому еще вернемся. Можно было сделать массу элементарных вещей. Можно было, в конце концов, пожертвовать своими сумасшедшими пускай даже не сумасшедшими прибылями и не продавать воду по 500 рублей. Наши корреспонденты оттуда передают, пол-литровая бутылка Бон-Аквы стоит и в том и другом аэропорту 500 рублей. Это как цветы к 8 марта. Как ночью водка в советское время. Это просто наживание на чужой беде. Должны быть названы ответственные, руководство аэрокомплексов, руководство авиакомпаний и руководство Министерства транспорта. Я хочу напомнить, это же уже не первый раз. Вы помните дикую ситуацию с Красс-эйр. Когда братья Абрамовичи фактически банкротили компанию, потом остановили огромное количество бортов. Братья Абрамовичи спокойно уехали за границу, в составе компании присутствующий председатель совета директоров от государства, то есть от Министерства транспорта там был, все это должен был контролировать, и опять пострадали десятки тысячи людей, но ни один человек из государственных чиновников не ушел в отставку. Никто не виноват. Я бы предложил господину премьер-министру, поскольку он теперь всюду ставит веб-камеры, у себя в кабинете все это смотрит, на каждый рейс завести, расширить кабинет в Белом доме, на каждый рейс, который не вылетел, завести маленький экранчик, и лично контролировать ту прекрасную вертикаль власти, которую он так умело и бескорыстно создал.

О. БЫЧКОВА – Понимаю. Но тут еще такая странная история, что когда в эти три дня последних с одной стороны смотришь сообщения, например, корреспондентов «Новой газеты» или «Эхо Москвы», других СМИ, которые все конечно встали на уши и все передавали эти ужасы и продолжают передавать, к сожалению. С другой стороны читаешь, все говорят, официальные представители компании говорят: обстановка не ужасная, все стабилизируется, мы принимаем меры. Как будто бы в разной реальности люди живут.

Д. МУРАТОВ - Да, люди живут в разной реальности, по свидетельству Оксаны Дмитриевой, мы конечно все это будем проверять, председатель ГД господин Грызлов, поскольку аэропорт не место для дискуссий, улетает на полупустом самолете, ему надо спешить в Питер. А остальным по фигу. Где должны были быть все МЧСовцы, клянусь, в этот момент нужно было торжественное собрание МЧС, к которому я с большим уважением отношусь, проводить в аэропортах и вместе со знаменем, обвязав его поперек пуза. Они конечно много что сделали. Но это же 21 век, когда свет в огромном аэропорту одном из крупнейших после Франкфурта, аэропорт Европы давали прожекторы, поставленные снаружи.

О. БЫЧКОВА – Я видела как там даже люди при свечках читали, лежа на полу и ожидая своего рейса.

Д. МУРАТОВ - Это была молитва.

О. БЫЧКОВА – Конечно. Теперь о той нефтяной компании, которая, так же как и аэропорт, так же как одна из компаний связи тоже кому-то понравилась. Естественно, мы говорим о Ходорковском, Лебедеве и оглашении приговора по этому делу. Спрашивает например, слушатель harmens, писатель-переводчик из Москвы: «Помню, как вы говорили в эфире "Эха", что вам очень нравится, как ведет процесс судья Данилкин. Он вам по-прежнему нравится?»

Д. МУРАТОВ - Да, я прочитал этот вопрос, готовясь к программе. Я не отказываюсь от своих слов. Мне нравилось, я часто был на процессе, мне нравилось, как вел процесс судья Данилкин. Заинтересовано, с пониманием. Он видимо, стал экспертом и в области финансов и нефтедобычи. То, что происходит сейчас, я когда-то здесь говорил и повторю, никто не знает, чем закончится этот процесс.

О. БЫЧКОВА – А он уже не закончился?

Д. МУРАТОВ - Оль я тогда уточню. Никто не знает, каким в результате будет приговор. Я хотел бы и нашего сотрудника Настю Ходорковскую поддержать и жену Михаила Борисовича и родственников Платона Леонидовича и Марину Филипповну с Борисом Моисеевичем. Но есть еще апелляционные инстанции, и мы прекрасно понимаем, что идет просто страшная борьба, условие которой таково: вернется Путин к власти или не вернется. Вот собственно, с чем мы сейчас имеем дело, если говорить жестко и просто. Что произошло с В. Н. Данилкиным мне неизвестно, найдется свой Викиликс и на нашу жизнь, это я обещаю. Видите, как сейчас читается приговор. Мы оттуда получаем каждый раз сообщения от Веры Челищевой, которая работает два года на процессе. Фактически сейчас сравнивают то, что было написано в обвинительном заключении с тем приговором, который читает Виктор Данилкин. Только вместо слов «следствие установило», теперь произносится фраза «суд установил». Фактически идет переписанный текст за изъятием скромного количества абзацев. Со всеми теми несуразицами, путаницами, которые вызывали эмоциональную и профессиональную брезгливость у того же самого Данилкина во время двух лет процесса. Что произошло и что случилось, я пока не знаю. Я и здесь говорил, что идет эта борьба, видимо, идет борьба за возвращение премьер-министра на должность президента.

О. БЫЧКОВА – А как это связано? На одном конце этой логической цепочки приговор, который зачитывает судья, на другом конце – борьба, будет ли Путин в 2012 году президентом. А что между ними?

Д. МУРАТОВ - Между ними два антагонистических высказывания участников правящего тандема, Владимира Путина на прямой линии с людьми, когда он предъявлял Ходорковскому даже те обвинения, которые ему не предъявлены, с другой стороны интервью руководителям трех федеральных каналов президента Медведева, где он резко заметил, что никто не имеет права комментировать процесс и давить на суд. Результат, который мы получим с этим приговором в первой инстанции, это чья-то из них промежуточная победа. Что будет во второй инстанции, в кассации в Московском городском суде, мы посмотрим. При этом хочу сказать, чтобы просто поддержать этих людей, у нас было голосование очень обильное, на сайте мы задавали вопрос про человека года, у нас журналистом года стал Леонид Геннадьевич Парфенов. А человеком года Платон Леонидович Лебедев. Это мнение той самой продвинутой аудитории, которая тоже с большим нетерпением ждет приговора по этому процессу и решает она для себя, как сказала Ира Воробьева, ваша коллега на днях, решает он для себя: сваливать или не сваливать. Сколько приличного народа останется в стране, а кто испытает полную безнадегу. Если бы В. Н. Данилкин был специалистом по недвижимости в Чехии, я бы понял, что он там разогрел рынок и там резко повысятся цены на жилье для среднего класса. Но я уверен, что Виктор Николаевич Данилкин далек от риэлтерства. Не это имел в виду. Но на самом деле второй вопрос, который поставит перед нами этот процесс – исход, достаточно массовый исход продвинутой интеллектуальной, образованной, высокоинформированной аудитории. Условно говоря, аудитории Интернета, продвинутых СМИ, она мне кажется, сейчас для себя решает очень важные вещи в преддверии 2012 года, когда будет принимать окончательное решение. Я тут, Оль, вам как-то говорил, что только за 2007-2008 год около 300 тысяч семей уехало из страны, не теряя гражданства. Уехало на постоянное место жительства. Тихая эмиграция так называемая. Не за колбасой, а за свободой. И мне кажется, сейчас это второй страшный итог того, что мы смотрим. Третий итог заключается в том, что Леонид Никитинский сегодня написал блестящий текст, он стоит у нас на сайте, наш обозреватель. О том, что двор должен сидеть в тюрьме. Тот двор, который раздербанил компанию. Который сделал все абсолютно для того, чтобы в России сократились инвестиции, чтобы мы просто взяли и убили правосудие. Мы снова в очередной раз убили веру в правосудие, про реформу, про независимых судей. Так много и серьезно говорилось за последние два года. В принципе обвинительный приговор – приговор правосудию.

О. БЫЧКОВА – Ну кого волнует, что еще какое-то количество семей, может быть, уедет или сидит на чемоданах. Не первое количество семей уезжает. Кого это волнует, кроме них самих. Еще останется много миллионов.

Д. МУРАТОВ - Оль, если мы хотим жить в стране, которая модернизируется, мы должны рассчитывать и на ту часть населения, которая хочет взять ответственность за жизнь общества и страны на себя. Вот эти люди уже перестали, им стало немодно, как писала Коныгина у нас в газете, это стало немодно тупить в соцсетях. Стало модно брать на себя ответственность за свою жизнь. Но когда за тебя все решено, то готовность большой части нашего народа отвечать за страну, она вновь становится никчемной. Они же видят, что ты не добьешься справедливости, и с криком «пошли вы на…!» тихо-тихо отчелночат в Восточную Европу, а кто побогаче, в предместье Лондона.

О. БЫЧКОВА – Силы равны в этом Армагеддоне между силами зла и силами добра, например, если можно так сказать. За то, что ждет нас, начиная с 2012 года.

Д. МУРАТОВ - Это отличный вопрос. Дело в том, что мы как-то тоже об этом говорили, извините, что повторюсь, у добра в стране всегда плохой менеджмент, а у зла всегда хороший. Это еще связано с тем, что у зла всегда намного больше возможностей. Подкуп, взятки, заказное правосудие, прикормленные следователи, телефонное право. А у людей, которые относятся к другой противоположной категории, они должны оставаться в рамках правил. Поэтому всегда на каком-то историческом этапе они проигрывают, но по большому счету выиграют абсолютно точно и безусловно. Я уверен, что в результате справедливость в отношении Лебедева и Ходорковского абсолютно точно будет и при нашей жизни и в короткое время.

О. БЫЧКОВА – В короткое время?

Д. МУРАТОВ - Да. Потому что удержу терпеть то, что вытворяют люди, пытающиеся сейчас взять реванш, которые точками роста наметили свои личные резиденции и откатные объекты, которые мечтают снова вот также вот завладевать крупными бизнесами, а потом пусть люди сидят в темноте и молятся при свечках, по-моему, они уже обрыдли всем. По-моему, они вызывают уже какую-то даже иррациональную брезгливость. Так долго продолжаться просто уже не будет. В стране, в отличие от того, что было три года назад, появилось общественное мнение. Без учета которого уже ничего ты не сделаешь. И общественное мнение прекрасно знает, кто прав, кто виноват. В отличие от того же первого дела ЮКОСа. Это общественное мнение будет только расти. Будет только развиваться. В нормальных СМИ в Интернете никаких сомнений по этому поводу.

О. БЫЧКОВА – Это может быть кстати главный итог 2010 года.

Д. МУРАТОВ - Конечно, появление нового народа, если хотите, формирование нового народа, который появился, это главный итог 2010 года. Безусловно.

О. БЫЧКОВА – Много вопросов на сайте, что слышно про Ирину Халип.

Д. МУРАТОВ - Мы пока шли на эфир, я разговаривал с Люциной Юрьевной, мамой Иры Халип, она завтра пойдет оформлять опекунство над сыном нашего собственно корреспондента Ириной Халип. Политзечкой арестованной, сидящей сейчас в тюрьме КГБ города Минска. Там же сидит ее муж, кандидат в президенты Андрей Санников. Так же как еще полдюжины кандидатов в президенты Белоруссии. Даня чувствует себя не бог весть как хорошо, он не спал. Я полагаю, что глупо считать, что он возьмет из рук папы знамя кандидата в президенты, ему еще до избирательного возраста расти и расти. Я бы очень хотел, чтобы здравый смысл сыграл хотя бы на том, чтобы не травить Ирину и ребенка.

О. БЫЧКОВА – Но, по крайней мере, он находится сейчас с бабушкой и дедушкой.

Д. МУРАТОВ - С Владимиром Трофимовичем и Люциной Юрьевной. Они ведут себя очень спокойно, сдержанно, я тоже не буду говорить ничего лишнего, чтобы не повредить людям, которые фактически и нашему собкору, которые сейчас фактически являются заложниками. Я читал вопросы на сайте: что делаем мы. Я каких-то вещах скажу, о каких-то не скажу. Во-первых, Халип никаких беспорядков не организовывала. Что зафиксировано всеми камерами. То, что она является женой кандидата в президенты, это не возбраняется никакими законами ни одной страны мира.

О. БЫЧКОВА – Как и быть кандидатом в президенты.

Д. МУРАТОВ - Видимо, это конечно, крайне нежелательно, но ведь так бывает. Кто-то становится кандидатом в президенты.

О. БЫЧКОВА – А не только один человек.

Д. МУРАТОВ - Мы обратились к десятку очень влиятельных людей, у которых есть дипломатические высочайшие контакты с господином Лукашенко, начиная от высочайших духовных особ, кончая президентами некоторых стран, которые поздравили господина Лукашенко, кто-то радостно, а кто-то сквозь сжатые губы.

О. БЫЧКОВА – Протокольно.

Д. МУРАТОВ - Мы обратились с просьбой в этом деле посодействовать. Дикая позиция, конечно, российского МИДа. Я с уважением отношусь к господину Лаврову, он отличный байдарочник и очень весомо вел себя, когда работал в ООН, я не понимаю, как бывший губернатор Алтайского края, сосланный в качестве бонуса послом в Белоруссию, вдруг заявляет о том, что и российские граждане, которые там правильно задержаны, поскольку оказались на площади. И просит в качестве взаимной затем последующей любви, которая может последовать, вернуть нам российских граждан. Господина Сурикова, по-моему, полюбили уже во все дырки, а российские граждане так и не освобождены.

О. БЫЧКОВА – Но, тем не менее, сегодня мне кажется тон российской стороны в отношении российских граждан 11-ти, которые задержаны в Минске, он изменился.

Д. МУРАТОВ - В жесткую сторону.

О. БЫЧКОВА – Конечно. Сегодня российская сторона выразила неудовольствие тем, что российские граждане по-прежнему находятся в этих минских застенках.

Д. МУРАТОВ - Кто-то порычал в сторону Минска?

О. БЫЧКОВА – Да. Слава богу.

Д. МУРАТОВ - А при этом нефть по прежним ценам пошла? С 1 января пойдет. Это рычание это предпродажная подготовка углеводородов, дорогая Оля. Я полагаю, что мы можем рассчитывать сейчас только на две вещи. Я думаю, что Лукашенко мониторит радиостанцию «Эхо Москвы» и я очень рассчитываю, что тех своих политических оппозиционеров, которых он посадил, и нашу Ирину Халип до суда, было бы абсолютно гуманно и нормально и по-человечески отпустить домой. До суда. Дальше пусть решает великий независимый свободный, высококомпетентный белорусский суд. Мы в свою очередь обязаны, если этого не произойдет, начать действовать особым образом. Прямо могу сказать. Я буду лично встречаться с руководителями крупнейших европейских концернов, которые ведут свои проекты и инвестируют в Беларусь, я постараюсь встретиться с руководством российской нефтяной компанией, в имени которой есть просто прямо имя Лука.

О. БЫЧКОВА – Есть такая компания.

Д. МУРАТОВ - Для того чтобы говорить с ними о возможных инвестиционных санкциях.

О. БЫЧКОВА – Вот они сейчас все бросят и будут санкции вводить. Если они этого не сделали раньше.

Д. МУРАТОВ - Насчет нашей компании не знаю, а когда мы, объединив пул свыше 30 крупнейших европейских изданий, предъявим это в том числе компаниям, которые свою репутацию пытаются беречь, конечно, пытаются и Сименс, и Бош, и Мерседес, и крупнейшие европейские концерны беречь свою репутацию. И когда выяснится, что их инвестиции пахнут тем, что 3,5 летний ребенок сирота при живых родителях, то мне кажется, их отделы маркетинга всерьез подумают о том, какая прибыль и какая убыль себя покроет и оправдает. Во всяком случае, мы будем этим заниматься. Это не угроза, это единственная практика, которая мне остается.

О. БЫЧКОВА – Что известно про Ирину Халип лично. Она где, что, как сейчас.

Д. МУРАТОВ - Я надеюсь, что Халип свою небесную красоту сохранила. Я знаю, что ведет она себя достаточно бескомпромиссно, никаких других у нас нет, мама говорит, что завтра могут разрешить передачу, и может быть встретится адвокат.

О. БЫЧКОВА – А адвокат еще не встречался с ней?

Д. МУРАТОВ - Завтра.

О. БЫЧКОВА – А передачу один раз разрешали?

Д. МУРАТОВ - Один раз приняли.

О. БЫЧКОВА – Знаменитую зубную щетку, которую передавали, когда пытались захватить ребенка.

Д. МУРАТОВ - И понимаете, нам тут главное лишнего не сказать, не отметиться в пафосе, в лозунгах, потому что мы находимся здесь на свободе, я сижу с Бычковой разговариваю, и любое слово может повредить. Поэтому мы предлагаем конструктивный путь сотрудничества, письма, разговоры с крупными предпринимателями, просим освободить до суда для того, чтобы оппозиционеры политические Ира Халип, оказались со своими семьями. А возгласы мы не можем себе позволить никак.

О. БЫЧКОВА – Спрашивает аспирант из Челябинской области: как вы оцениваете многодневное молчание Собянина по поводу волнений в Москве?

Д. МУРАТОВ - А никак не оцениваю.

О. БЫЧКОВА – Да тут и волнения были в Москве и в аэропортах, кстати, тоже третий день происходят.

Д. МУРАТОВ - Собянин себя, во всяком случае, ненавижу слово «позиционирует», Собянин себя представляет москвичам как хозяйственник и организатор жизни города, а политические оценки по-моему, он передоверил президенту страны и премьеру страны, которые с этим справились. Не было бы гололеда, а без его оценок того, что произошло на Манеже, как-нибудь справятся. Замечательный митинг, проведенный в воскресенье умнейшими людьми, замечательный народ. Прекрасно. Мы с тобой же все это видели. И веселый и интересный и совсем необычный и никакие не завсегдатаи обычных уличных этих мероприятий. Вот люди пусть справляются. Люди пусть с этим справляются. От Собянина, чего от него этого требовать.

О. БЫЧКОВА – Правильный был митинг. Во всех смыслах. По тому, что говорилось, и даже…

Д. МУРАТОВ - И по сочувствию к тем, кто был на Манежной, и по тому, что люди брали на себя вину, что не сумели воспитать толерантность, а Вика Липко замечательная актриса, которая рядом со мной и Димой Крыловым стояла, у нее семья знакомая, я могу спутать, но муж японец, а жена, если не ошибаюсь, грузинка. И они все время спорят об этой крови. Девочка слушала об этом и к ней недавно пришли брать кровь для анализа, и она спрашивает: мама, скажи, пожалуйста, у меня сейчас берут… А, по-моему, еврейская, еврей и японка. У меня сейчас говорит, еврейскую кровь берут или японскую. Отличная была история. Вообще выступление Тодоровского, Генриетты Яновской, Виноградова, замечательного Тимура Шаова. Кстати возвращаясь к предыдущему вопросу, извините, вспомню из Тимура Шаова, как тоже еще один итог года, у него в новом альбоме «О чем молчал Герасим» есть замечательный лозунг, гениальный: свободу президенту. Я поддерживаю.

О. БЫЧКОВА – Давно пора. Считаете ли вы Ассанжа и Навального героями нашего времени? – спрашивают на сайте.

Д. МУРАТОВ - Я полагаю, что те методики, которые используют эти очень разные люди, они абсолютно точны. Не просто разоблачение коррупции, коррупция абсолютно главный бич того, что у нас происходит. В том числе и сейчас в Домодедово и Шереметьево. Они включают в борьбу с коррупцией людей. Люди присылают дополнительные факты, комментируют. Навальный просит, чтобы под его постами обязательно подписывались люди, чтобы было дополнительное общественное давление. Я полагаю, что и мы этой практикой занимаемся, мы весь следующий год проведем под девизом борьбы с коррупцией. Будет называться это «Чисто и точка.ру». Мы будем предъявлять наши знания и будем просить нашу аудиторию вместе дополнять эти знания и преследовать чиновников по закону. И откуда такие обогащения великого кооператива «Озеро», что имел в виду господин Колесников, напечатавший свое письмо с упреком о том, что премьер-министр много лет создает свой фонд и строит под Геленджиком гигантской миллиардной стоимости дворец. Мне кажется господин премьер-министр, когда люди начнут спрашивать, ему придется обязательно ответить на этот вопрос.

О. БЫЧКОВА – Почему это ему придется ответить? Много вопросов, на которые ответов как не было, так и нет.

Д. МУРАТОВ - Еще раз говорю, большой части нормального продвинутого умного народа надоело, когда их держат за идиотов, а на самом деле выясняется, что Россия поднимается с колен в оффшорах. И люди, когда переполняет Интернет вся эту штука, приходится отвечать. Ведь правильно сделал господин Путин, что ответил по поводу рынды. Не без иронии, на пост блога «Эхо Москвы». Но ведь правильно сделал. И здесь конечно придется отвечать по поводу всех коррупционных упреков, которые есть. И поэтому весь следующий год исследования коррупционно емких сделок, репутация чиновников, мы предлагаем аудитории в этом участвовать и поддерживать своим голосованием и дополнительными фактами, плюс к этому ты наверное уже знаешь, у нас стал официальным партнером Викиликс. Нам абсолютно неинтересно, прямо скажем то, что происходит по всему миру, нам интересно знание Викиликса о том, что происходит и происходило…

О. БЫЧКОВА – А что значит официальным партнером. Он что, будет вам на 5 минут раньше бросать какие-то очередные публикации.

Д. МУРАТОВ - У нас есть право отбора и достоверной проверки тех материалов, которые не опубликованы. Без всяких посредников, напрямую с представителями Викиликса.

О. БЫЧКОВА – Неужели там еще что-то такое есть, что может просто потрясти мир?

Д. МУРАТОВ - Да вот сам просто с нетерпением ожидаю, когда познакомлюсь. Уже кое-что читал.

О. БЫЧКОВА – Да, и что же?

Д. МУРАТОВ - Ну будем печатать. Надо так все это достойно сделать.

О. БЫЧКОВА – Спрашивают про множество пикетов. Ну что тут спрашивать. Следите за Интернетом. Пикеты наверное, только начались. Они еще будут. Куда же они денутся. По самым разным поводам.

Д. МУРАТОВ - Ну что делать, если мы по-другому не можем никак воздействовать на ту же самую белорусскую ситуацию. Я понимаю, что это создает неудобства ни к чему непричастным сотрудникам белорусского посольства. Но да, стоял там пикет, мы стояли в этих робах арестантских. Но надо как-то внимание привлекать, что мы ничего не забыли, мы знаем, что там сидят белорусские оппозиционеры, российские граждане и наш собкор Халип.

О. БЫЧКОВА – Дай бог, чтобы в следующем году все-таки… в каком следующем году, я хочу, чтобы это было завтра уже. Буквально. Чтобы уже немедленно все это произошло. Кажется, что новый год наступил.

Д. МУРАТОВ - Договорились. Через 4 часа фактически.

О. БЫЧКОВА – В общем, короче говоря, давайте уже по-человечески поступайте с человеками. Спасибо большое Дмитрию Муратову, главному редактору «Новой газеты». Это была программа «Особое мнение».

Д. МУРАТОВ - Оля, а ты все равно согласна, что главный итог, что гражданское общество в стране это у нас появилось. Хотя многие не верили, когда мы с тобой тут первый раз об этом два года назад говорили.

О. БЫЧКОВА – Я абсолютно с этим согласна и я совершенно точно уверена, что это то, что мы просто увидели и можем потрогать руками. Это произошло в 2010 году. Спасибо.

Д. МУРАТОВ - Спасибо.