Матвей Ганапольский - Особое мнение - 2010-09-01

Н.АСАДОВА: 19 часов и 8 минут в Москве, это передача «Особое мнение». У микрофона Наргиз Асадова, и я представляю вам сегодняшнего моего гостя – это журналист Матвей Ганапольский. Здравствуйте.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да уж гость, прямо. Здрасьте, Наргиз.

Н.АСАДОВА: У меня вы гость.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сразу хочу сказать, это не мой формат, я себя в нем неудобно чувствую. Поэтому, так сказать, без претензий.

Н.АСАДОВА: Отлично-отлично! Вы не должны себя чувствовать удобно, Матвей. Чтобы вы еще менее себя удобно чувствовали, я предлагаю нашим слушателям и зрителям телеканала RTVi писать нам смски.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, это меня, ведь, по телевизору показывают впервые за 2 года?

Н.АСАДОВА: Конечно! Ну а то!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте, уважаемые. Рад вас видеть. Hello, everybody, Guten Evening, ну и так далее. В общем, рад вас видеть. Вы смотрите. Показывают по RTVi.

Н.АСАДОВА: Не только смотрите, но и пишите нам на SMS +7 985 970-45-45 свои вопросы, комментарии по поводу особого мнения Матвея Ганапольского. А также я напомню, что у нас на сайте echo.msk.ru идет видеотрансляция нашего разговора. Так что вы у нас увидите, услышите не только в прямом эфире, но и за кулисами немножечко можете услышать и увидеть.

Я долго думала, с чего начать наш сегодняшний разговор, и, наверное, будет правильно начать его с поминания детей, погибших в Беслане, все-таки. К сожалению, вот, мы сегодня открываем газеты ежедневные и мы не видим практически ничего об этой трагедии. Прошло всего-навсего 6 лет. И я помню, что в этот год, когда произошла трагедия, писали о том, что это российское 9/11, то есть сравнивали это с трагедией американской 11 сентября 2001 года.

Прошло почти 10 лет с трагедии 11 сентября 2001 года, и каждый год в этот день все американские газеты на первой полосе посвящают этой трагедии все свои материалы. Почему у нас не так? Почему мы забыли? Почему это никому не интересно?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ответить?

Н.АСАДОВА: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Фиг его знает. Я помню эти ужасные события. Когда я попросил одного своего приятеля, Вовку Варфоломеева, которого все знают... Он тут плакал. И я его спросил, особенно во время похорон, что он видел по телевизору, вот это кладбище. Он сказал одну простую фразу: «Вот, представь себе, как будто взяли классы и просто перенесли на кладбище». Ведь, тот, кто видел фотографии, тот, кто видел видео этого кладбища, это ни с чем не сравнимо. Как будто школа. Только все дети в гробах.

Это первая вещь. Ну, дальше я должен говорить какие-то понятные вещи, ответа на которые не существует. Это общенациональная трагедия. Поэтому, конечно же, участник этой трагедии, человек, которому я посвятил всю неделю, известный водитель желтой Лады «Калина спорт" должен был, на мой взгляд, Владимир Владимирович Путин не пиариться в окружении 30 машин, рассказывая о том, какая будет счастливая страна и как он ее себе представляет. А тихо стоять в уголке в городе Беслане и просить прощения, потому что он был президентом РФ. И как высшее лицо государства, он несет ответственность, даже если он ни в чем не виноват. Вот, если он ни в чем не виноват. Он несет за это ответственность. Это было при нем. Люди такие грехи – вообще, в монастырь уходят, замаливают как-то. Он это ничего не сделал.

Почему он это не сделал? Ответ: по кочану. Я не знаю. Не знаю. Я не могу влезть в его мозги и понять его действия. Ну, по всей видимости, как он относится ко всему, так он относится и к Беслану. К бесланцам и к этим детям, которые в гробах. Ну, вот, такое отношение. Хотя, я допускаю, что есть – это такое любимое у нас в России – политическая целесообразность. Она очень проста. Ты понимаешь. Так сказать, ну, еще год, ну, еще. Вот, не в том дело, что она забудется. Но если он поедет туда, то какая-то женщина... Извините, я сейчас скажу эту фразу. Но товарищи, это не я ее сказал – вы видели на видео. Когда он приехал, там тушили пожары, одна женщина сказала: «Там кое-кому надо яйца оторвать». Ну, зачем ему слушать про то, что кто-то собирается отрывать яйца? Человеку неприятно. Это может ударить на его рейтинг. Вспомни извинения за оккупацию стран бывшего Советского Союза. Помнишь знаменитую фразу? «Мы уже извинялись и неоднократно. Что нам? Вечно извиняться?» По всей видимости, Путин Владимир Владимирович решил: что, вот, один раз он что-то по этому поводу сказал по телику, и этого достаточно. Ну, не извиняться же всю жизнь! Ну, он же не виноват, что эти боевики напали. Вот, только так я могу объяснить. То есть либо он не человек, либо у него нет сердца, либо у него нет совести, либо это политическая целесообразность. 4 варианта – сама выбирай.

Н.АСАДОВА: Оставим в стороне федеральную власть и федеральные СМИ. А люди что должны делать, по-вашему? Вот, вы знаете, мне рассказывала одна моя подружка, у нее сын ходит в московскую школу одну. И она сказала: «Мне так было приятно, когда в прошлом году он пошел в первый класс, и на линейке учитель в этой московской школе помянул детей Беслана». 5 лет прошло в прошлом году. Но так делается, прямо скажу, далеко не в каждой школе российской. Что люди должны делать?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не знаю. Я читал в интернете, в новостях, что 1-е сентября для первоклашек – это очень важный день, и там будет урок мужества, урок героизма. Я помню советское время. Когда я пришел в школу, там тоже был урок мужества, урок героизма. Рассказывали о Великой Отечественной войне, говорили, что в школе все будете изучать.

Вот, сейчас я говорю абсолютно серьезно. Я не знаю, как вплести трагедию в радость. Я не знаю, как сделать, чтобы 1-е сентября было радостно для одних, Наргиз, но в то же время не оскорбительно для других. Понимаешь? Я понимаю, что нельзя 1-е сентября, день школьника, день первый раз в первый класс начинать с колокольного звона – я это понимаю. Но, послушайте, ходят же люди к вечному огню, правда? Дети. Помнишь, там, ходили к вечному огню, что-то вот такое было у нас, и у меня во Львове там был вечный огонь.

Н.АСАДОВА: 9-го мая, день победы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, что-то вот такое.

Н.АСАДОВА: Радость со слезами на глазах.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. По всей видимости, вот этой вшивой государственной пропаганде надо об этом задуматься, чтобы радость для одних не была оскорблением для других.

Н.АСАДОВА: Мы сейчас должны прерваться на одну минуту рекламы, а затем вернемся в эту студию и продолжим разговор.

РЕКЛАМА

Н.АСАДОВА: 19 часов и 16 минут в Москве, это передача «Особое мнение». Своим особым мнением сегодня с нами делится журналист Матвей Ганапольский. Я напомню, что вы можете присылать свои вопросы и комментарии на SMS +7 985 970-45-45. И убедительная просьба: подписывайтесь, пожалуйста. Вот, пришло недавно замечательное сообщение, которое не подписано. Я анонимные смски не могу читать.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, давай, Вася. Я знаю имя этого человека. Кстати, меня по телевизору во второй части тоже показывают?

Н.АСАДОВА: Обязательно. Не только по телевизору, но и на нашем сайте echo.msk.ru.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не, «Эхо» - это свое. А тут на весь мир, понимаешь? Это где-то я там, меня видят. Австралия, привет. Австралия...

Н.АСАДОВА: Так вот, давайте продолжим про Беслан.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще про Беслан?

Н.АСАДОВА: Мы говорили о том, как люди должны реагировать и что люди должны делать, чтобы не забывалась эта трагедия.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не знаю, как люди должны реагировать. Я не знаю, как люди должны реагировать. У нас свободная страна. У людей есть человеческое достоинство, они ведут себя соответственно. У нас свободная страна, но у людей нет человеческого достоинства. Знаешь что? Я тебе прочитаю. Вот, есть всякие разные, там, пишут на сайте «Эха». И, вот, сегодня я смотрел комментарии на вот это знаменитое видео, которое случайно сняли люди, которое, собственно, вскрыло этот обман, что Путин едет один гордо по России. В результате вокруг него 30 машин сопровождения и в результате еще 2 дополнительные машины, вот эти Лады «Калины Спорт». Вдруг один человек, знаешь, что написал? Он написал комментарий текстом Шварца из «Обыкновенного чуда». Слушай эти гениальные слова: «Во мне проснулся дед с материнской стороны, он был неженка. При малейшей опасности он ничего не предпринимал, надеялся на лучшее. Когда при нем душили его любимую жену, он стоял возле и уговаривал: «Потерпи, может, обойдется».

Так вот. Граждане России четко делятся на 2 части. Вот, одни, которые стоят, видят, как душат их человеческое достоинство, как их обманывают, как их одноразово пользуют, да? И вот это вот они все видят. И они говорят: «Ну да, ну, вот, до 2024-го посидит, но потом... Потом, наверное, как-то будет иначе. Ну, это же Россия, надо постепенно». Другие с этим не соглашаются, они высказывают свое несогласие, они участвуют в какой-то социальной жизни государства. Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу. Гениальные строки! Каждый право имеет право на то, что слева, на то, что справа. Вот и все! Какие от меня советы? Я – человек просто... Ничего не хочу советовать.

Н.АСАДОВА: Еще один момент, который я хотела с вами обсудить. Поскольку мы мало что знаем о Беслане, о том, что сейчас там происходит, поскольку федеральные СМИ об этом практически ничего...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слушай, тяжело мне про Беслан говорить 20 минут. Поверь. Мне эмоционально это...

Н.АСАДОВА: Я понимаю. Но тем не менее. Здесь есть важная вещь. Это можно узнать в рамках страны нашей только в таких малотиражных еженедельниках как, например, «Коммерсантъ Власть». Замечательная журналистка Ольга Аленова написала, что сегодня в Беслане построили новую мечеть: «Когда-то она здесь уже стояла, но потом ее разрушили, в прошлом году начали восстанавливать. Местные жители говорят, что глава Северной Осетии Теймураз Мансуров – мусульманин, помогает духовному управлению мусульман решать такие вопросы. Короче, они хотят, чтобы мечеть не открывалась, они не разрешают ее открыть, потому что они говорят, что те люди, которые убивали их детей, они были мусульманами.

Параллельная история, как вы знаете.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 9/11, да.

Н.АСАДОВА: 9/11. То же самое, на Ground Zero в Нью-Йорке собираются построить мечеть, даже президент дал, как бы... Ну, он не сказал, что он против этого.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вопрос?

Н.АСАДОВА: А почему? Почему в Америке выходят тысячи людей против, да? Об этом говорит вся страна и так далее.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я, вот, категорически не согласен с твоей постановкой вопроса. Если открывают где-то мечеть, то люди не должны выходить тысячами против. Понимаешь? Мы живем...

Н.АСАДОВА: А я говорю, что мы об этом даже не знаем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз. Знаем, не знаем. Вот, они же рассказали? Значит, знаем. Еще раз.

Н.АСАДОВА: Ну, один журнал.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У нас есть Конституция РФ, на которую плюют, пинают и не желают о ней вспоминать, просто издеваются над ней. Но если ее открыть, выясняется, что мы – многонациональное, свободное, демократическое и многоконфессиональное государство. У нас есть центральная федеральная власть, у нас есть местная власть, да? У нас есть Конституция, и власть на местах должна уметь, подчеркиваю, решать такие вопросы. Вот, смотри, казалось бы, где находится Нью-Йорк и где находится Беслан? Ты сейчас говоришь, что бесланцы в едином порыве должны выйти...

Н.АСАДОВА: Нет, я говорю, что они против.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, против. Пусть они сформулируют свое мнение и ведут переговоры с местным властями. Потому что... Я скажу страшную вещь сейчас. Несмотря на то, что те, кто совершили преступления в Беслане, были исламистами... Мы же с тобой живем в демократическом государстве, это никак не должно переноситься на мусульман российских. Правильно?

Н.АСАДОВА: Безусловно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Поэтому я считаю, что просто должны быть переговоры. Чтобы, помнишь то, о чем мы говорили? Праздник для одних не был оскорблением для других.

Н.АСАДОВА: Это особое мнение Матвея Ганапольского. Меняем тему, и вас Георгий просит прокомментировать сегодняшнее заявление МИДа по поводу поездок россиян в Грузию. Я напомню, что официальный представитель МИД Андрей Нестеренко не рекомендует россиянам ездить в Грузию в связи с уголовным преследованием иностранцев, побывавших в Абхазии и Южной Осетии. Как сообщают в ведомстве, в МИДе, «россияне в сегодняшней Грузии систематически становятся жертвами произвола местных властей». И дальше он приводит список людей, граждан России, которые были приговорены к тюремному заключению в Грузии из-за того, что они посетили Абхазию или Южную Осетию. У меня вопрос такой. Зачем было сделано это заявление? Вот, ваша версия как наблюдателя?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, затем оно было сделано, что заведена машинка, чтобы объяснять, что Грузия – плохая страна. Поскольку укусить уже нечего, то есть все, что торчало, уже откусили, 20% территорий. И Грузия сейчас абсолютно не зависит от России ни в чем. Ни в чем – это отдельная страна, которой развернуты совершенно другие рынки, идеологически, экономически. Хочет русский бизнес туда идти? Хочет, не хочет. Я не хочу этой теме много внимания уделять, я на нее отвечу очень конкретно. То есть я бы сейчас мог постебаться над Нестеренко, сказать такую фразу, что нехорошо как Путин тогда пообещал прислать доктора в одну металлургическую компанию и обрушил ее, а потом он извинился и сказал «Да, вы знаете, я был не прав», да? Но там те люди чуть не застрелились. То есть эти правители – враги своей же стране.

Я хочу сказать, что кроме компании Airzena, пустые самолеты которой желает видеть господин Нестеренко и вот эта шобла, которая стоит за ним, правящая, да? Точно так же они обрушивают авиационную компанию S7, Сибирь, да? Потому что 3 рейса в Грузию идут из России и 3 рейса – компания Airzena. Вот, я думаю, кто потом будет извиняться, да?

А теперь по сути. Дорогие друзья, значит, брехня бывает разной. Но брехня очень легко опровергается. Вернее, она легко выявляется. Значит, объясняю. На радиостанции «Эхо Москвы» есть координаты всех. Даже тех двух, которые утверждают, что у них нет мобильных телефонов, поскольку они так заняты государственными делами!.. По этому поводу гениальный анекдот. Сейчас я отвечу на вопрос. Премьер-министр РФ Владимир Путин признался на встрече с сотрудниками Норильского Никеля, что не имеет мобильного и никогда не подходит к домашнему телефону (боится, наверное). Об этом 31 августа сообщает Интерфакс. И дальше человек пишет, вот, связанное с этой Ладой «Калиной»: «Я так понимаю, что ему еще никто не проплатил пиар мобильника и провайдера связи. А то представляю ВВП трындит по мобильнику, а сзади еще 3 несут с теми же номерами. Гениальная абсолютно реприза!

Так вот, товарищи. У нас есть на «Эхе Москвы» телефоны не только государственных деятелей РФ, которые нужные телефоны берут, когда хотят дозвониться. Но у нас есть еще и телефоны грузинских разных товарищей, в частности, господина Саакашвили, его приемной. И самое главное, вот этого страшного человека, вот этого главы кошмарного режима, грузинского кровавого – его зовут Вано Мерабишвили. Значит, если с кем-то что-то случится в Грузии и он попадет в кровавые застенки, один звонок нам и в рамках передачи про хорьков, которую я веду, вы будете выпущены. Но, в принципе, надо бы взять...

Но я понимаю Нестеренко. Вот, понимаешь, Ксюша Собчак поехала и взяла интервью у Саакашвили. И, блин, что с ней там вытворяли! Это же правда! Она ногти красивые сделала, и Саакашвили лично выдергивал эти ногти и бросал на пол. Понимаешь? А застенки вот эти кровавые? Ты представляешь, в чем дело? Она вся нежная такая, понимаешь? Просто издевались и она во всем созналась, дала признательные показания.

Н.АСАДОВА: Ну ладно. С Ксюшей Собчак понятно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В общем, короче говоря, телефоны есть. Я хочу сказать вам главное. Эти иуды что делают? Они вам говорят, что если с вами, не дай бог, что-то случится в Грузии, они вами заниматься не будут. Ты понимаешь, в чем двойной смысл этой провокации? Они говорят: «Мы вам не рекомендовали туда ездить? Чего вы туда поехали?» Понимаешь? Как они не занимаются никем, они точно так же говорят: «Вы сами туда поехали, мы вами заниматься не будем».

Н.АСАДОВА: Мне другое интересно: как они поедут?..

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, вами будет заниматься радиостанция «Эхо Москвы».

Н.АСАДОВА: А как, интересно, грузинские пограничники понимают, что этот человек побывал в Абхазии или Южной Осетии? Если это гражданин России, то ему не ставят штамп никакой.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз: не задавай мне вопросы, на которые только хорьки и могут ответить. Не знаю! В тайны мозгей вот этих вот, которые там сидят и периодически... Ну, ты знаешь же главный их перл. Ты что думаешь, вот это, то, что сейчас сказал Нестеренко, это главный перл МИДа нашего? Я помню, когда появилась вот эта какая-то свиная чума, вот что там это было? Помнишь? Ты знаешь, какая была информация на полном серьезе?

Н.АСАДОВА: Свиной грипп.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Свиной грипп, да. Значит, была информация, что врач Ставропольского края, главный врач-эпидемиолог, он сказал, что он знает, откуда это появилось. Дело в том, что на территории Грузии была тайная военная база биологического оружия. А потом дальше идет гениальный текст – в интернете можно найти. «И случилось то, что базу закрыли, у них случилась там авария. И вот эти свиньи, на которых ставили эксперименты, разбежались и смешались с дикими кабанами, которые нелегально перешли границу РФ и теперь это страшное грузинское биологическое оружие заражает прекрасных россиян». В общем, короче говоря, один телефонный звонок на «Эхо», и МИД снова в этом самом, где он всегда и находится в подобных случаях.

Н.АСАДОВА: Еще одна бывшая союзная республика, с которой неуклонно ухудшаются отношения, это Белоруссия. Я напомню, что в ночь на вторник неизвестные бросили на территорию посольства РФ в Минске 2 бутылки с зажигательной смесью, в результате чего сгорела служебная машина.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Смотри, чтобы у меня было время, позволь я тебя прерву.

Н.АСАДОВА: У вас одна минута, мы можем продолжить после рекламы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не надо. Здесь все очень коротко. Значит, самый мирный народ на свете, самый мирный, самый добрый, самый отзывчивый – это белорусы. Кремль своими делами, вот этими фильмами про Батьку произвел вивисекцию над ними таким образом, что какому-то отморозку... У него вдруг сломалось что-то внутри, и для него стало возможно бросить бутылку с зажигательной смесью на территорию посольства. Понятно тебе.

Н.АСАДОВА: То есть вы считаете, что это хулиганы?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не знаю, кто это. Это может быть спецакция, это акция. Просто я акцентирую тебе внимание. Есть 2 народа, которые переплетены так, как никто другой. И белорусы – это удивительно, что история... Там фашисты вытоптали все. История спасла белорусов. Это самый мирный народ на свете. Но тем не менее, грань перéйдена, или перейденá, как правильно, да? И бутылку бросили. Я считаю, что это принципиальнейшая вещь, на которую пока не обращают внимания. Произошел необратимый сбой в российско-белорусских отношениях.

Н.АСАДОВА: Это особое мнение Матвея Ганапольского. Мы вернемся через 3 минуты рекламы и новостей. Никуда не уходите.

НОВОСТИ

Н.АСАДОВА: 19 часов и 33 минуты в Москве, это передача «Особое мнение», у микрофона по-прежнему Наргиз Асадова и наш нечастый гость в этом формате Матвей Ганапольский.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А Матвея Ганапольского, по-моему, опять показывают по телевизору, да?

Н.АСАДОВА: Точно. И еще будут показывать как минимум 10 минут.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Привет, Африка. Привет, Африка.

Н.АСАДОВА: Я напоминаю, что у нас идет на сайте видеотрансляция, echo.msk.ru – присоединяйтесь. А также вы можете присылать свои вопросы и комментарии по поводу нашего сегодняшнего эфира на SMS +7 985 970-45-45. И просьба: обязательно подписывайтесь. Анонимные смски читать не будем.

Ну что? Продолжим международную тематику.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ух ты.

Н.АСАДОВА: Да. Сегодня начались переговоры по Ближнему Востоку, прямые переговоры впервые за последние 1,5 года между премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху и главой Палестинской национальной администрации Махмудом Аббасом. Это все дело происходит в Вашингтоне, очень громко освещают это событие мировые СМИ. То есть это в top stories на CNN, на BBC. «Le Monde», французская ежедневная газета посвятила там... Ну, на первой странице, на первой полосе об этом материал. «Le Figaro» интервью с Мухаммедом Дахланом, советником Аббаса. Я не знаю, ну, все западные СМИ об этом очень широко и объемно пишут. У нас практически ничего. Вот, почему такая разница в подходе? То есть это совсем не важно? Или Россия больше вообще не участвует и ей не интересны эти мирные переговоры на Ближнем Востоке? Мы как-то, вот, совсем уже как-то не держава не мировая, не влияющая?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, влияющая, почему? Здесь есть несколько аспектов.

Н.АСАДОВА: Но почему вот так странно это происходит?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. То, что не освещают?

Н.АСАДОВА: Не освещают.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, честно говоря, если бы российские СМИ, я подчеркиваю, негосударственные хотели бы это освещать, они бы освещали. Это первое. Значит, надо у них спрашивать. Я подчеркиваю, негосударственные.

Н.АСАДОВА: Нет вариантов ответа?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, подожди одну минуточку. Значит, у нас есть государственные СМИ – канал «Вести 24», «Российская газета», есть Первый канал, второй канал, НТВ, да? То есть то, что называется «федеральные каналы». Есть канал «Звезда» и так далее.

Значит, мы должны анализировать. Если мы анализируем это через прессу, то мы в первую очередь должны посмотреть, какая доля этих новостей, там, цитирования, там, показов сюжета и так далее на этих каналах. Тогда мы понимаем, какое внимание уделяет государство наше этому вопросу, да? Если мало, значит, надо искать причины, почему мало. Поэтому давай негосударственные СМИ мы отодвинем. Но я думаю, что там вполне достаточно, подчеркиваю, не новостных, а аналитических материалов. Я мог бы там сайты назвать и так далее – я думаю, внимание есть.

А, вот, что касательно государства, здесь – и это я без шуток говорю – конечно, у России сложное положение. Потому что Россия по разным самым причинам – это длинный разговор – она фактически из израильско-палестинского диалога, вот из этого мирного процесса, она практически... Вот тут я думаю, какой глагол точный подобрать? Можно сказать так: сама ушла.

Н.АСАДОВА: Ничего подобного. Лавров все время говорит о том, что мы хотим принять эту мирную конференцию в Москве по Ближнему Востоку.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз. Я очень хочу родить ребенка сам. Но я для этого не предназначен. Понимаешь? Хотеть можно, хотеть не вредно. Значит, вторая история здесь заключается в следующем. У нас, как говорит наш МИД, очень тонкие игры с арабским миром. Понятно, да? Кроме того, честно тебе скажу, в общем, в какой-то степени мы стоим на берегу и ждем, что кто-то проплывет вперед ногами. Если государство Палестинское в результате будет создано и пойдет вообще какой-то мирный процесс, мы скажем, что это хорошо. Если кто-то проплывет вперед ногами, мы скажем, что это очень плохо.

Дело в том, что Россия очень хочет, чтобы на Ближнем Востоке было все хорошо. Она одного не хочет. Я только не знаю, это правильно или неправильно – это серьезный внешнеполитический вопрос. Насколько она должна быть кроме абстрактного выражения гарантом мирного процесса, насколько она должна в это углубляться?

Н.АСАДОВА: Вот это мой вопрос. Это важно вообще?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я объясню тебе, с чем это связано. Это сложная очень история и здесь, наверное, очень крутые специалисты по международной тематике – у нас такие есть – должны это прокомментировать весьма серьезно. Но! Ты видишь, у нас многонациональная, многоконфессиональная страна. Начнем евреев сильно поддерживать, перекос в одну сторону. Начнем палестинцев сильно поддерживать... Ну, нельзя сказать, что местные евреи напрягаются. Мир напрягается, да? То есть ты знаешь, нас все время уличают и так далее, и так далее. Поэтому выбрана вот такая внешнеполитическая доктрина в отношении палестино-израильских переговоров.

Но! Я могу сказать одно и сказать позитивно. Вот, я ругал МИД наш, да?

Н.АСАДОВА: А теперь похвалите?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, я его похвалю, потому что это реально. Это как то, что Путин выплатил внешнеполитический долг России. Мне очень нравится, что Россия присоединилась к санкциям. Мне очень нравится, что Россия С-300 думает, поставлять или не поставлять? На словах она говорит, что она их поставляет, на самом деле она их не поставляет. Мне очень нравится, что станция в Бушере – она, вот, как-то все время открывается. Ну, вот, типа сегодня мы уже как-то ее откроем. Вот, сегодня, уже все готово, типа, надо на кнопку нажать. А на кнопку почему-то она...

Понимаешь, мне кажется, что политика России стала более сбалансирована. Причем, не на словах, а на деле. Не просто миролюбивые фразы «Мы за» и так далее. И в данном случае – этим я закончу эту тему, вот то, что нравится лично мне – в данном случае я радуюсь, что Россия отошла в сторону от этих переговоров. Понятно, да? Она и ни туда, и ни сюда. Она за мирный процесс. И это тот редкий случай, когда она за мирный процесс, на самом деле, без шуток.

Н.АСАДОВА: Эльдар вам пишет: «Бунт хорьков, который вы придумали и по утрам ведете, на 5 баллов. У меня друзья, которые «Эхо» не слушали, но теперь по утрам стали слушать».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: На 5 баллов не это, на 5 баллов вот что у меня написано.

Н.АСАДОВА: Огласите.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, у нас было 4 дня, так? 4 дня первой недели. Подводим итоги. И сегодняшний день, да? Вот эти. Значит, с повинной явился прапорщик Вадим Бойко. Или как? С повинной он явился, да? По-моему, это так называется. Значит, тот самый парень, спасибо ему, который дал название, который вышел и сказал «Хорьки, бл*! Ну что?», а потом месил толпу, он явился с повинной. Понятно, что это за повинная. Понятно, как ему как в гестаповских застенках Грузии вырывали ногти и запихивали в одно место полицейскую палочку. Ему сказали: «Давай, чувак, иди, потому что хуже будет». Но! Меня процесс не интересует. Человек сам пришел. Поверим, будем считать так. Дело закрыто. Возбуждено уголовное дело. Сейчас говорят кровожадные: «А какое ему будет наказание? А, вот-вот, его? Нет! Наверное, ему дадут трое суток ареста? Нет?» Ребята, следующий прапорщик, который выйдет и скажет... Он скажет: «Так, «хорьки» мы уже говорили. «Белочки» мы не говорили. Ну что, белочки, бл*?» Он подумает, говорить ему «белочки» или нет. Потому что ему палку засунут в то же место.

Благодаря радиостанции, благодаря эфиру, благодаря пусть даже пассивной помощи радиослушателей появляется обратная связь. Но это не первое дело, которое решено. Решено еще одно дело. Руководитель отдела информации и общественных связей ГУВД встретился с синеведерочниками. Я сегодня выводил в эфир Виктора Бирюкова, я сегодня выводил в эфир синеведерочников. Они сказали: «Мы будем встречаться». Все, радиостанции больше ничего не надо. То есть дело сделано, диалог налажен – дальше пусть они сами решают. Это как игра Лимонова с властью: они могут встретиться и договариваться, но каждый из них решает, кто кого будет метелить на Триумфальной площади.

Что не удалось? Пока не получили мы ответа по поводу бабушки, которой не дают жилплощадь в обход президентского указа о том, что всем ветеранам, независимо от возрастного ценза, должны выдать...

Мы сейчас сделаем паузу 2 недели, меня 2 недели тут не будет в эфире. Потом я приеду. А ты знаешь, я – маньяк. 20 лет на «Эхе». Я удивляюсь. Вот, Венедиктов – он же чеснок не ест, понимаешь? А я у себя замечаю, что у меня вот эти вот зубы, они как-то увеличиваются по ночам. Понимаешь? Луна, опять же, на меня странное какое-то действие производит. И я все время говорю: «Бабушка, я решил твой вопрос или нет?» Поэтому, вот, что-то такое во мне существует. Но не только во мне, но и в моих коллегах, которые позволяют надеяться, что мы этот вопрос решим.

И еще одно важное событие. Мне позвонил Владимир Петрович Лукин, омбудсмен наш. И он мне сказал: «Матвей Юрьевич, а вы не хотите осветить некоторые дела, которые у нас тут лежат?» Назначена помощница, его коллега, которая будет вместе с нами выбирать дела. Поэтому, конечно, страну мы не переделаем. Но то, что зависит от радиостанции, что можно сдвинуть с помощью гласности, которую обплевали вместе с Горбачевым – что гласность, она только привела к пьяному Ельцину. Это, вот, как вы ею пользуетесь, понимаете? Вот, к тому она и приводит. Со своей стороны, что можем, то делаем. Я имею в виду, не я – радиостанцию. Потому что вся радиостанция работает на это. Ну, в тот момент, когда это в эфире.

Н.АСАДОВА: То есть вы можете пообещать, что через 2 минуты, когда вы вернетесь в утренний «Разворот», то вы будете заниматься...

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Через 2 недели, а не через 2 минуты.

Н.АСАДОВА: Через 2 недели, я прошу прощения, да. Когда вы вернетесь, то вы будете заниматься вот этими делами, которые вам предложил Лукин?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, мы разные дела. Ты же понимаешь, это как «Взгляд», помнишь, который Листьев вел и ребята? Где эти ребята сейчас и где «Взгляд»? Как они продали то, что они делали, и то, на чем училась вся страна.

Н.АСАДОВА: К сожалению, наше время подошло к концу.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Уже?

Н.АСАДОВА: Да. Поэтому я говорила о минутах.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А по телевизору... Ребята, меня же мало же показали.

Н.АСАДОВА: О минутах и секундах, которые истекли.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Черт побери.

Н.АСАДОВА: Сегодня это было особое мнение Матвея Ганапольского. С вами была Наргиз Асадова. Всем спасибо, до свидания.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще! Покажите меня, пожалуйста!