Александр Проханов - Особое мнение - 2010-04-28

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Здравствуйте. Это программа «Особое мнение», меня зовут Татьяна Фельгенгауэр и я приветствую своего сегодняшнего гостя – это Александр Проханов. Здравствуйте, Александр Андреевич.

А.ПРОХАНОВ: Добрый вечер.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: +7 985 970-45-45 – это номер наш для SMS. Присылайте свои вопросы, не забывайте про видеотрансляцию, которая идет на нашем сайте. И обращаясь к тем вопросам, которые уже успели задать ваши поклонники... Я надеюсь, что поклонники.

А.ПРОХАНОВ: И поклонницы. А также недруги. Я знаю, что у меня есть мой вечный оппонент Миша из Израиля. Он вышел в эфир, кстати? Не знаете?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нет, ждем с минуты на минуту. Так, все-таки, одна из главных тем, по которой задают вопросы други и недруги, касается опубликования документов по катынскому делу. Сегодня на сайте Росархива можно было найти эти документы. Вы сами уже успели ознакомиться с ними?

А.ПРОХАНОВ: Я давно знаю содержание этой секретной папки. Ее несколько раз выносили, кстати, из Росархива и пытались продать на толкучке. А потом не находили покупателя, делали ксерокопии и возвращали обратно

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То, что сегодня опубликовали на сайте Росархива, эти документы – насколько это важно, по-вашему?

А.ПРОХАНОВ: Для меня это не важно. Хотя, это любопытно. Ведь, в основном, там по-прежнему идет речь о так называемой записке, подписанной Берия, обзвон членов Политбюро, коллективное мнение. И об этой записке довольно много уже и говорили. Она очень похожа на подлинник, но внушает подозрение отсутствие среди подписантов фамилии Хрущева. Хрущев не мог не участвовать в подписании, а то, что он не подписался в этой записке, наводит на размышления.

Вообще, ведь, нас учили не верить архивам. Скажем, тот же «Мемориал», очень уважаемая мною организация, она постоянно говорила, что все советские архивы – это сплошная фальсификация, фальшивка. Были специальные службы, которые правили архивы, изымали одни бумаги, вставляли другие. Поэтому документ, который опубликован, он не внушает никакого доверия. И раздражения не вызывает тоже одновременно.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Послушайте. Разве то, что это размещено на сайте Росархива и проведены экспертизы подлинности, таким образом разве государство не берет на себя ответственность за эти документы и за их подлинность?

А.ПРОХАНОВ: Да государство – оно, ведь, очень часто меняется. Причем, даже в пределах одного и того же государства меняются лидеры государственные, и они меняют свои точки зрения. Ведь, советское государство взяло на себя ответственность, утверждая, что это фашисты расстреляли поляков и они не хотели... Советские не хотели солидаризироваться с Геббельсом, который говорил, что это сделали Советы. И что же? Оно же брало на себя эту ответственность. А, вот, «Мемориал», например, и нынешние властители – они отказываются в это верить.

Потом, ведь, вы понимаете, любая фактология в истории – она ничего не значит, ее всегда используют в качестве исходного материала для мифов исторических. И история – это сражение мифов. Есть красные мифы, есть белогвардейские, царские мифы, есть нынешние, либеральные мифы. И все эти мифы сражаются, убивая друг у друга. Вот, вы не можете допустить?..

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Никому не верить?

А.ПРОХАНОВ: Нет, верить всем. Или никому. Или собственной интуиции. Или жить в атмосфере собственного мифа. Я живу в атмосфере собственного, красного мифа, красной утопии. А, вот, вы представьте такой момент себе, он, ведь, вполне допустим. Проходит там 10 лет, к власти в России приходит другой президент, более слабый чем этот.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Чем Дмитрий Анатольевич Медведев?

А.ПРОХАНОВ: Ну, более слабый чем Дмитрий Анатольевич Медведев. То есть в большей степени готовый пойти на моральные уступки западному общественному мнению. И он берет на себя ответственность за агрессию России против Грузии. И, вот, начинается покаяние, и вот извергается вулкан в Исландии. И вот, тот президент едет куда-нибудь – либо в Исландию, либо еще куда-нибудь и обсыпанный пеплом говорит: «Да, мы напали на бедную Грузию». Идет покаяние.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А тут бац – Росархив, документы и экспертиза.

А.ПРОХАНОВ: Бессмысленно.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Или подождите. Все-таки, в этой ситуации Росархив, экспертиза и документы – это то, чему мы верим.

А.ПРОХАНОВ: Росархив как институт, который постоянно подвергается правке, порче, фальсификации, он для меня не является авторитетом, просто не авторитет. Вот, не авторитет. Госархив – это то место, где успели наследить не просто системы, а все режимы в недрах этой системы. Сталин работал над Госархивом очень плотно. Там работал Хрущев, там работали брежневцы. При Горбачеве. Там работала целая группа Хельсинская. Так что это все... Там отпечатки пальцев огромного количества исследователей этих архивных дел. Я жил в стране, которая не расстреливала поляков.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А сейчас в какой стране вы живете?

А.ПРОХАНОВ: А я сейчас живу в стране, которая берет на себя все грехи, мнимые и немнимые той великой страны и ее предшественницы, в которой мне довелось родиться.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И вам эта страна?..

А.ПРОХАНОВ: Она люба мне.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Люба?

А.ПРОХАНОВ: Она люба мне. И мне омерзительны те, кто считают эту страну проклятой, черной, ужасной. Мне она люба, потому что в недрах этой страны была достигнута победа. А в недрах другой системы она не была достигнута. Нет, конечно, мы победили... Действительно, мы победили Грузию. Я поздравляю, без иронии всякой, нашу могучую армию, армию Сердюкова, которая, потеряв всего 15 самолетов, она сумела, все-таки, разбомбить авиацию Грузии, состоящую из 4-х. Это огромная победа.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Может, нам парады проводить по этому поводу? Или пока еще рано?

А.ПРОХАНОВ: Ну, парад где? В Тбилиси?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, в Москве. Почему раз в год парад?

А.ПРОХАНОВ: Я бы каждый день проводил. Дали бы мне мой личный танк, я бы утюжил Красную площадь каждый уикенд.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, кто же вас пустил бы на Красную площадь на танке?

А.ПРОХАНОВ: «Кто». Я говорю об идеальном случае, когда нашлись бы политики, которые пустили б меня на Красную площадь на танке. Я бы этот танк подновил, я бы не стал выбирать последнюю модель. Я бы выбрал Т-34.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нарисовали бы на нем грузинский флаг.

А.ПРОХАНОВ: Нет, я бы написал «За Родину, за Сталина!»

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это было бы интересное зрелище.

А.ПРОХАНОВ: Приглашаю. Приглашаю вас, приглашаю.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В танк?

А.ПРОХАНОВ: Нет, в танк – нет.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мне кажется, мы не поместимся в танк.

А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что танк остановится сразу, когда мы с вами туда залезем.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давайте мы сейчас прервемся буквально на минуту. Александр Проханов, который живет в своем собственном мифе, в своей собственной стране в идеальных условиях, в своем собственном танке с надписью «За Родину, за Сталина!» вернется к вам буквально через минуту.

РЕКЛАМА

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Продолжается программа «Особое мнение», в которой сегодня выступает Александр Проханов. Давайте продолжим говорить о документах, об истории. ПАСЕ занимается сегодня рассмотрением вопроса, резолюции по Голодомору. Великий голод, большой голод, там, документ озаглавлен так: «Дань памяти жертв большого голода Голодомора в бывшем СССР». Важно что? Отсутствие слова «геноцид».

А.ПРОХАНОВ: Почему важно? Ну, просто так важно.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Или вам это не важно?

А.ПРОХАНОВ: Мне это не важно.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, смотрите. Украина, на самом деле, которая долго настаивала на том, чтобы Голодомор был признан и более 1,5 десятков стран признали Голодомор геноцидом украинского народа, и в самой Украине существует закон. И вчера мы слышим от Виктора Януковича, украинского президента слова о том, что это великая трагедия, да, это преступление режима. Но это не геноцид.

А.ПРОХАНОВ: Ну, это развивает нашу предшествующую с вами тему, предшествующий этюд. Ведь, как повернуть все это? На какой оси это все провернуть, в какую сторону? Вот, Голодомор, вот, Ющенко, вот, страшные изуверы-сталинисты, вот они, чертовы москали. Потом приходит другой человек: «Нет, это не Голодомор, и москали – никакие не черты, они вообще даже и не москали, они русские. И голод – он был всеобщий, он поражал людей в Вологде и в Сибири, и в Казахстане». А придет, не знаю, после Ющенко придет какой-нибудь внук Ковпака, партизана, он скажет, что «вообще, это были сытые годы, тучные, никто не умирал с голоду – колосилась пшеница. А если кто-нибудь и умирал, то, может быть, умирали где-нибудь в русских деревнях» и так далее.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Откуда такое неуважительное отношение к истории?

А.ПРОХАНОВ: К истории не может быть уважительного отношения, потому что история постоянно профанируется. И истории как таковой не существует. А я несколько раз говорил: что черепки? Черепки, косточки, несколько бронзовых ожерелий. Существует пара берестяных грамот, где один купец другому ссужал 10 гривен. А на основании вот этих небольших фактов, артефактов создается мифология. Все исторические эры, все исторические труды – это мифологизированное представление о мире. Это и Гесиод такой, и Геродот такой, и Тид Флавий такой, и Ключевский такой, и Карамзин такой. И ваш покорный слуга такой.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Тема Черноморского флота, которую затронули еще неделю назад, и вы говорили, что останется Черноморский флот и все будет прекрасно, замечательно. Ратифицировал сегодня и Совет Федерации соглашение с Украиной по Черноморскому флоту. Вчера мы видели, как проходила одновременно ратификация в Госдуме и Верховной Раде. Вы, кстати, наблюдали за тем, как это бурно все на Украине происходило?

А.ПРОХАНОВ: Я в это время взрывал петарды в другом месте.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть метания яиц и дымовые шашки вы не видели?

А.ПРОХАНОВ: Я не принимал участия там, в Раде. Я этим занимался в другом месте.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но вы, вообще, оценили разницу между тем, как у нас в Государственной Думе все так ровно, тихо, в общем-то, без особых эксцессов, ну, не считая выступления Владимира Жириновского, и как это происходит в Верховной Раде? Но и там, и там ратифицировали это соглашение.

А.ПРОХАНОВ: Во-первых, и там, и там ратифицировали. Просто наша Дума устала от этих пассажей. А помните, как Владимир Вольфович за волосы таскал какую-то депутатку? Причем, он сладко, смачно, он ее таскал вперед, назад, вверх, вниз. Она визжала, у нее разрывались там на лифчике пуговицы. А как Жириновский дрался с одним...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это было в то время, когда Дума была местом для дискуссий.

А.ПРОХАНОВ: Нет. Это было время, когда у Владимира Вольфовича еще были мускулы на руках. А сейчас он одряб, он стал стар, ему не хочется драться. Потом, ему столько раз навешивали, как это в народе говорят. Чего там навешивают-то? Вот этих самых в большом количестве, там же в Думе. Там в партии «Родина» был один блестящий такой...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Боец.

А.ПРОХАНОВ: Каратист-каратист, который на оскорбление, он ему врезал. Поэтому наша Дума успокоилась. Но это не навсегда. Ничего навсегда не бывает. В нашей Думе наступят времена больших рукопашных схваток.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Они уже были.

А.ПРОХАНОВ: Вот, они кончились, но они наступят вновь. Они будут.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А что же должно произойти для этого?

А.ПРОХАНОВ: Должна сместиться стрелка исторических часов.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: М-м-м. Есть ли надежда, что это случится достаточно скоро и мы с вами это увидим?

А.ПРОХАНОВ: Вам это хочется? Вам хочется драк? Вам хочется боев?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мне хочется какой-то жизни. Хоть какой-то. Потому что то, что происходит в Государственной Думе, согласитесь, нельзя назвать хотя бы дискуссией.

А.ПРОХАНОВ: Но нельзя назвать и смертью.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хотя бы чем-то.

А.ПРОХАНОВ: Там идет размеренное пищеварение такое. Там нет эксцессов, там есть такой спокойный угрюмый процесс переваривания всякого рода пищи.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Кто за, кто против, единогласно.

А.ПРОХАНОВ: Единогласно, да. А если вам хочется видеть борьбу, страсти, схватки – вот, загляните на наш с вами сайт. Там же постоянно идут такие турниры восхитительные. Скажем, вот я посмотрел блистательные бойцы, витязи настоящие такие как Кузьмич, Чапай, Философ. Они сражаются как русские витязи сражались во время Куликовского поля или ледового побоища. Вот там страсти.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А вы перечитываете комментарии к эфирам? Или вопросы к эфирам каждый раз?

А.ПРОХАНОВ: Нет-нет, я туда заглядываю время от времени. Это интеллектуалы, полемисты, острословы. То они бегут все в одном строю, то один залегает, а другой выходит на первый ряд. Вот это настоящее сражение, оно заменяет мне вот эту тягомотину в Думе, видит бог.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, видите, не все же имеют возможность обладать таким количеством поклонников и не совсем поклонников. Только вы такой исключительный.

А.ПРОХАНОВ: Знаете, у меня число поклонников равняется числу ненавистников. Так что у меня все по нулям.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У вас сбалансировано. У вас все сбалансировано.

А.ПРОХАНОВ: Да-да-да.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Как вы считаете, вот этот размер Черноморский флот – газ. Тут в оценках немного разошлись первые лица государства. И если Дмитрий Медведев говорит, что плата за размещение Черноморского флота в Севастополе высока, но не запредельна, то Владимир Путин сказал, что это что-то совершенно невероятное, и за такие деньги можно съесть и Януковича, и премьера его.

А.ПРОХАНОВ: Но после этого он подписал соглашение, тем не менее.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, что же он будет делать?

А.ПРОХАНОВ: А что? «Не подпишу и все». Там упрусь, уйду в отставку. Но не совсем, как бы, отвечает за слова. Я же на это дело смотрю несколько иначе. Вот, когда мы были единой страной, и Украина, и Россия были в пределах одного великого государства, от этого выигрывали, непомерно выигрывали как Украина, так и Россия. У нас были совместные отрасли, такие как, например, ракетостроение, знаменитый Южмаш, которым Кучма тогда руководил. Мы делали суперракеты, Сатану делали. А сейчас все это разрушено оказалось, и убытки от этого колоссальные для Украины и для России.

У нас были совместные самолеты, вот эти АНы замечательные, транспортная авиация, крупногабаритные самолеты. Гигантское было совместное авиастроение. Все к чертовой матери разрушили, убытки бесконечные. У нас была в Николаеве верфь прекрасная, где мы строили великолепные корабли. авианосцы мы там строили, вертолетоносцы. Все разрушено. Поэтому плата за предательство горбачевская – она невероятна. Она неисчислима миллиардами и триллионами рублей или долларов. Все что сейчас произошло, это плата не за базу и это не отстегивание от нашего газового ресурса. Это деньги, которые необходимы режиму Януковича, чтобы он существовал. Это деньги в его ресурсный кошелек, в его ресурсный карман. Потому что Украина на ноле. Если у Януковича не было бы сейчас денег, его бы свергли другие сумасшедшие, которых там хоть отбавляй.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы когда говорите «другие сумасшедшие», вы имеете в виду, что сам Янукович тоже не очень?

А.ПРОХАНОВ: Нет, я имею в виду Ющенко. Нет, Янукович в здравом уме, это нам бы таких побольше Януковичей. И я думаю, что вот эти 4 или 5 лет, что мы купили за эти деньги, это время, стратегическое время, которое может быть потрачено и Россией, и Украиной для реинтеграции, для разных способов реинтеграции. И доход с этой реинтеграции – он будет превосходить во много раз вот эти вот траты. Конечно, немалые траты. Разговор о том, что мы отстегиваем от себя эти деньги, отдаем в чужие руки, отдаем этим хохлам – он неприличен просто, этот разговор. Крым не является Украиной в чистом виде, как и Россия не является Россией в чистом виде. Здесь украинцев 30%. Речь идет об интеграции, об имперской интеграции разорванных искусственных, насильно изнасилованных пространств.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: 4-5 лет – какой-то не очень большой срок вы даете этой интеграции. А что дальше?

А.ПРОХАНОВ: 4 или 5 лет – это время, в которое можно очень многое сделать. Нет, можно профукать эти годы и проесть эти деньги.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, а потом Украина скажет «А мы, все-таки, в НАТО» или, там, «А мы, вот, с Евросоюзом будет дружить».

А.ПРОХАНОВ: А, вот, Украина могла бы сказать это при Ющенко, если бы он не пал так бездарно и страшно. Чтобы этого не случилось, мы платим эти деньги. Но мы... Конечно, это был кошмар для России – НАТО около Белгорода или около Липецка. Но речь идет просто о другом. Речь идет не просто о НАТО, речь идет о новой сложной форме реинтеграции славянских народов и славянских государств. Она неизбежна, понимаете? Она неизбежна. И эти 4 или 5 лет, которые предстоят, они будут потрачены на создание этих технологий, на внедрение этих технологий. Конечно, за 4 года мы не создадим новую империю со столицей в Киеве или, там, в Тмутаракани. Тмутаракань, кстати, это Крым.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо, что пояснили.

А.ПРОХАНОВ: Это я не вам – вы-то знаете все. Я просто своему другу, Кузьмичу в эфире говорю это. Вот. Поэтому эти траты – они не непомерные, это глубоко осознанные...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это такой фундамент.

А.ПРОХАНОВ: Глубоко осознанные стратегические траты.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А если ничего не произойдет за эти 5 лет, это будут неоправданные траты?

А.ПРОХАНОВ: А если ничего не произойдет в 5 лет, то Михаил Сергеевич победил. Он навеки расчленил эту огромную великую территорию, и вместо памятников Сталина на границах всех этих разорванных, несчастных, умирающих республик надо ставить памятники Горбачеву. Это тоже, конечно, не дешевое удовольствие, но я думаю, что русские-то потратятся – тарифы-то вон какие у нас сейчас.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Уже потратились. Уже потратились.

А.ПРОХАНОВ: На памятники Горбачеву – да, нас здорово потрепало с тех пор.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нет. Ну, сейчас трат много – вот, Олимпиада в Сочи. Тоже, знаете, сколько миллиардов забирает.

А.ПРОХАНОВ: Вообще, лучше ничего не тратить. Я думаю, не надо тратить. Надо жить натуральным хозяйством. Надо ничего не добывать, ничего не тратить, сеять лук, редис.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И картошку?

А.ПРОХАНОВ: И картошку. И, вот, действительно, эти кремлевские приемы, которые закатываются...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А нефть куда девать?

А.ПРОХАНОВ: Нефть куда девать?! А что, вы не знаете, что из нефти делается великолепная черная икра?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Расскажите мне.

А.ПРОХАНОВ: Вот, про это вы не знаете. Тмутаракань вы знаете, а черная икра из нефти вы не знаете. Ну, на досуге, Тань. На досуге.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да?

А.ПРОХАНОВ: Да. Даже накормлю.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В танке. Ну, слушайте, натуральное хозяйство – это, конечно, прекрасно, но пока что деньги направляются на совершенно другие вещи. Насколько это оправданно?

А.ПРОХАНОВ: Деньги, направленные на поддержку правительства Януковича, на мой взгляд, абсолютно оправданы. Вот, в этом направлении, я думаю, что они не будут разворованы, хотя бы отчасти они дойдут.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Что внушает в вас такой оптимизм?

А.ПРОХАНОВ: А я думаю, что эти деньги просто на виду и их будут контролировать сразу несколько государств и несколько структур. Хотя, ничто, конечно, не застраховано у нас от того, что все эти структуры тоже окажутся коррумпированы.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Дмитрий Медведев сегодня, отвечая на вопросы на итоговой пресс-конференции в Копенгагене (сейчас в отъезде, российский президент), говоря о политическом устройстве в стране, отметил, что в России не парламентская республика, не парламентская монархия. Есть президентская республика, есть сильная фигура президента, сильная фигура правительства. И вообще ситуацию в России контролирует народ, а не президент или премьер. Вы как часть народа чувствуете, что вы контролируете ситуацию в стране?

А.ПРОХАНОВ: Конечно, я прокомментирую. Я считаю, это абсолютно верное замечание Медведева. Я всегда был сторонник, отмечал точность его формулировок. И считаю, что, действительно, именно народ сейчас, благодаря волеизъявлению народа, так страшно повысились тарифы на все услуги. И, конечно, создание вот этого нового поколения миллиардеров за эти 3 года, и кризисное волеизъявление нашего народа. И кто может упрекнуть при нашем конституционном строе, и при прописанных статьях Конституции, что мы каким-то образом не ответственны за то, что у нас олигархическое государство и большинство людей живет за гранью бедности? Это все народ решает. Конечно, это мы, грешные роем себе могилу. И мы, наш народ сам себя сокращает на миллион в год. И, действительно, Медведев прав: мы – государство исполненного народовластия.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сейчас сделаем небольшой перерыв, и Александр Проханов, который сам участвует в контроле ситуации в стране, вернется к вам.

НОВОСТИ

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Продолжаем программу «Особое мнение». Меня зовут Татьяна Фельгенгауэр, и напомню, что вместе со мной в студии Александр Проханов, еще раз здравствуйте. Не забывайте, что у нас работает трансляция на сайте «Эха Москвы», и SMS +7 985 970-45-45. Потеряла я вопрос от нашего слушателя, который спрашивал, собираетесь ли вы 1-го мая. Вот, нашла. Сергей из Тюмени спрашивает: «Вы пойдете с плакатом Сталина на демонстрации 1-го мая?»

А.ПРОХАНОВ: Зачем мне плакаты Сталина в руках, когда у меня образ Сталина в сердце? Ну, для чего он? Для чего мне брать какие-то безделушки. Может быть, еще с бюстом Сталина в руках. Я просто пойду с широко раскрытой грудью, и там будет трепетать и полыхать мое сердце, наполненное сталинскими словами и идеями.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы, вообще, как относитесь к идеям вот так вот, демонстрации, пройтись? Просто сегодня коммунисты сказали, что сторонники КПРФ 1-го и 9-го мая выйдут с плакатами Сталина на улицы Москвы и других городов. Вот так вот, колоннами пройдут. Здорово придумали.

А.ПРОХАНОВ: А почему бы не прогуляться этаким фатом, продефилировать по центральным улицам Москвы, поглядывая на дам, размахивая плюмажем? Почему не подефилировать-то? Это же есть оппозиционность настоящая – выйти 2 раза в году с портретами Сталина и с красными галстуками. Это есть мощный оппозиционный протест, который создает климат в стране. Браво КПРФ!

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы собираетесь 1 мая вообще в каких-нибудь демонстрациях поучаствовать? Там будут самые разные мероприятия – от Дня гнева до чего угодно.

А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что 1 мая я буду уже в Иране, в Тегеране. Если там будет очередная заваруха и будут участвовать в демонстрациях силы, протестующие против Ахмадинеджада, я не буду в них участвовать.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Не будете?

А.ПРОХАНОВ: Я – сторонник иранского президента. Я даже буду подходить к ним и урезонивать. Говорить «Ребята, ну, не валяйте дурака. Потому что вам хочется опять шаха проамериканского. Посмотрите на нас, посмотрите на наших коммунистов. Мы же не протестуем».

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, настоящие парни!

А.ПРОХАНОВ: Настоящие да, парни.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Которым можно верить.

А.ПРОХАНОВ: В этих черных шиитских чалмах.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А вы там будете черную шиитскую чалму носить?

А.ПРОХАНОВ: В Афганистане я был, я носил черную шиитскую чалму. Тогда, когда я был в шиитских районах Герата. А когда я был в суннитских районах Джелалабада я носил белую чалму. Я знаю правила приличия.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Какой вы хамелеон.

А.ПРОХАНОВ: Я просто чту обычаи.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: 9-го мая, хорошо, вы, ведь, уже будете в Москве?

А.ПРОХАНОВ: Я к 9 мая обязательно приеду.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Парад.

А.ПРОХАНОВ: Парад.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Посмотрите.

А.ПРОХАНОВ: Посмотрю. Сам участвовать не буду, да. Я сказал, что я только по будням и по уикендам на танке езжу по Красной площади. А это будет место, где будут дефилировать другие войска, там будет мощный очень контингент западных держав, мне с ними не по пути.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вам не нравится вот эта вот идея войск, представителей союзнических войск то что будут маршировать по Красной площади?

А.ПРОХАНОВ: Ну, почему не нравится? Это же неправильно, нравится – не нравится. Может, она мне и нравится, эта идея. Но просто, вот, историософски их шествие по Красной площади, их, американцев и англичан, которые разгромили Советский Союз в 1991 году и растоптали победу 1945 года, я приравниваю к маршу гитлеровских войск, которые хотели в 1941 году пройти по Москве, завоевав ее и осуществив план Барбаросса. План Барбаросса был реализован в 1991 году во всей полноте своей. То есть гитлеризм в 1991 году победил в России. Нас расчленили, нас задвинули, выхватили из истории, закинули за горизонт исторический, уничтожили нашу армию, ВПК. Русский народ из авангардного превратился в жалкий периферийный народ, нас гнобят, у нас нет настоящего самосознания. Поэтому в этом смысле, действительно, эти натовские войска... Могли бы пригласить сюда, кстати, и Бундесвер, который представлял бы здесь Вермахт. У нас полно знамен в наших хранилищах, тех, которые кидали к подножью Мавзолея. Дать им в руки какое-нибудь такое, черно-серебряное знамя дивизии СС «Мертвая голова», и пусть себе ходят. А мы будем все радоваться и аплодировать.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, будет... Вот, могу назвать двух людей, которые вряд ли будут смотреть и аплодировать.

А.ПРОХАНОВ: Ну, вот, я из их числа.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А, значит, вас будет трое. На празднование победы не приедет премьер-министр Великобритании Гордон Браун и президент США Барак Обама. Вас расстраивает отсутствие американского президента?

А.ПРОХАНОВ: Да ничего не расстраивает. Чего мне расстраиваться? Правильно сделал, что не приехал.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но вы же его любите.

А.ПРОХАНОВ: Я люблю. Вообще, я люблю чернокожих.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я уверена, что вы бы хотели, чтобы он присутствовал тут.

А.ПРОХАНОВ: Я люблю чернокожих, у меня даже кошка дома черная. Я думаю, что было бы неприличным, если бы они просто не приехали. Но они соблюли правила приличия. Скажем, Обама пришлет вместо себя сержанта сюда. И сержант из корпуса морской пехоты, такой фиолетовый, лиловый – он продефилирует по Красной площади и, проходя мимо трибун, он улыбаясь, дружески достанет из своего улыбающегося белозубого рта жвачку и протянет ее нашему президенту в знак дружбы.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И он ее возьмет.

А.ПРОХАНОВ: Ну, это все зависит от того, как будет себя вести его советник Тимакова, его пиар-мастерица.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Помнится, конфетку ему протягивали – он брал.

А.ПРОХАНОВ: Ну посмотрим, проверим. То есть вот это запланировано. Потому что я знаю даже имя сержанта – Майкл. Майкл – это (НЕРАЗБОРЧИВО) американский. Он уже, как бы, заготовлен, проверен. Сначала он пожует ее, а потом протянет. Кстати, весь мир будет наблюдать, возьмет он или не возьмет, или какой рукой возьмет, например.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И засунет ли сразу в рот.

А.ПРОХАНОВ: Или засунет сразу в рот, или приклеит, может быть, к трибуне. Так что, я думаю, Обама поступил очень корректно. Это было просто хамство, если бы он просто не приехал и не прислал бы вместо себя сержанта.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, все так готовились, все так ждали. Как же? Американский президент! Это же великое событие.

А.ПРОХАНОВ: Не знаю. Я думаю, что Дмитрий Анатольевич Медведев будет стоять, может быть, действительно, в одиночестве. Ну, Меркель еще будет – она прорвалась сквозь эту дымовую завесу. И оба они...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Дымовую завесу? Она что, была в Верховной Раде?

А.ПРОХАНОВ: Нет, там вулкан же.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А! Пепел! Вы про пепел! М-м...

А.ПРОХАНОВ: Пепел-пепел. И, вот, оба они, и Меркель, и Дмитрий Анатольевич будут посыпаны пеплом, стоять там и, вот, дружить до гроба жизни.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Здорово. Это очень, на самом деле, такую, радужную картину вы сейчас нарисовали.

А.ПРОХАНОВ: Это трогательно. Трогательная картина. При этом, действительно, вся мощь нашего воздушного и морского флота, я думаю, что...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Морского особенно, я думаю. На Красной площади покажут...

А.ПРОХАНОВ: Нет. Какие морские котики? Вы что, не знаете программы что ли? Сердюков опубликовал на своем сайте serdyukov.ru. Нет, Сердюков-собака-ру, он опубликовал на своем сайте.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нет таких. Вы еще скажите, что в Твиттере отписал. (все смеются)

А.ПРОХАНОВ: Нет, на осликах протянут авианосец по Красной площади.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А почему нет?

А.ПРОХАНОВ: А почему? Это да. Авианосец.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но ослики должны быть тогда оснащены тоже какими-то спецсигналами.

А.ПРОХАНОВ: Нет, ослики будут в форме Юдашкина.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Форму Юдашкина мы уже с вами обсуждали – она у милиционеров.

А.ПРОХАНОВ: Как вы не следите за процессом, проходящем в стане силовиков.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А, и в Минобороне тоже – да, конечно.

А.ПРОХАНОВ: Юдашкин – он же для всех офицеров...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но и спецсигналы тоже.

А.ПРОХАНОВ: Спецсигналы – да, спецсигналы.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Синие ведерки.

А.ПРОХАНОВ: Ведерки – это тоже не такая уж плохая вещь, кстати.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А вы поддерживаете акцию ведерок против мигалок?

А.ПРОХАНОВ: Я и придумал ее.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы придумали???

А.ПРОХАНОВ: Да.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А что ж вы молчали?

А.ПРОХАНОВ: Но я предлагал ведерки гораздо большего размера.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Пятилитровые?

А.ПРОХАНОВ: Ну, чтобы можно было всю машину под ним спрятать. Представляете, едет огромное ведро. (все смеются)

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Синее ведро на колесиках.

А.ПРОХАНОВ: Гигантское ведро без мигалок причем.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мне кажется, это следующий шаг в борьбе с мигалками. Ну, может быть, тогда чиновники начнут обращать внимание на эту проблему.

А.ПРОХАНОВ: Тогда прогноз погоды будет начинаться так: «А сегодня у нас ведра».

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, бывает же, есть выражение «Льет как из ведра».

А.ПРОХАНОВ: Нет. Просто есть в народе выражение: ведра – это, значит, ясная погода. Сегодня у нас ведра, ясная погода. И, вот, они громыхают все по Тверской.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спрошу вас напоследок о вашем отношении к еще одной акции. Она в последние годы стала уже традиционной – это акция «Георгиевские ленточки». Коль мы в этой части эфира говорим о празднике Победы. Вы поддерживаете вот эту кампанию?

А.ПРОХАНОВ: Ну, мне нравится, когда люди на свои антенны автомобильные или в свои петлицы георгиевские ленточки вешают. Это хороший знак, что мы имеем дело с порядочными, все-таки, людьми. Но еще лучше было бы, если бы, конечно, вместе с георгиевскими ленточками к стеклам приклеивали портрет генералиссимуса. Это была бы уже такая, как бы, полная лояльность к стране и победе.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да что вы?

А.ПРОХАНОВ: Да. А тут его будут расклеивать только в ограниченных количествах. Это метрополитен...

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Его не будут уже расклеивать. Уже сегодня...

А.ПРОХАНОВ: Будут-будут. Будут. Поверьте мне.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да что вы! Ну, давайте спорить. В Москве будут плакаты Сталина или не будут?

А.ПРОХАНОВ: Да будут – они уже есть. Вы что, думаете, Лужков так прост? Что, его так легко опустить, Лужкова?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Жириновский пытался.

А.ПРОХАНОВ: Он сказал, что будут – значит, они будут.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Жириновский пытался в Думе. Но сегодня, кстати, уже проиграл суд.

А.ПРОХАНОВ: Проиграл суд, все. И теперь его заставят носить в петлице портрет Сталина.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Лужкова.

А.ПРОХАНОВ: Нет, Жириновского.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Нет, портрет Лужкова заставят носить Жириновского.

А.ПРОХАНОВ: Лужков не так глуп: он заставит Жириновского носить в своей петлице портрет Сталина.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это очень изощренно.

А.ПРОХАНОВ: Это изощренно, да. А что, он прост? Он же мучитель.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Страшный мучитель. Но, на самом деле, там речь идет только о денежной компенсации и никаких опровержениях.

А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что портреты Сталина – они будут в день победы. Кстати, задумано целое лазерное шоу, когда лазерами на облаках будут рисоваться портреты генералиссимуса.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но вам-то что? У вас все равно этот портрет выжжен в сердце, как мы знаем уже.

А.ПРОХАНОВ: Ну, это татуировка, да, прямо на сердце. Бокерия делал.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо вам большое. Это был Александр Проханов в программе «Особое мнение». Всем счастливо!