Эдуард Лимонов - Особое мнение - 2010-01-25
О. ЖУРАВЛЕВА - Добрый день. Это программа «Особое мнение». У нас в гостях сегодня писатель, политик Эдуард Лимонов. Здравствуйте.
Э. ЛИМОНОВ - Здравствуйте.
О. ЖУРАВЛЕВА – Наша видеотрансляция для всех заинтересованных предусмотрена на сайте «Эхо Москвы». Зрители RTVi и просто слушатели радио «Эхо Москвы» могут присылать свои вопросы. А пока хотелось бы по последним событиям услышать вашу реакцию. На прошлой неделе начала развиваться, может быть, история с майором Дымовским. Его обвиняли много в чем, но наконец его вроде бы обвинили окончательно, написали какие-то конкретные суммы, и арестовали. Это что-то означает или это в русле нормальной жизни, так и должно быть. Не могло случиться, чтобы майор Дымовский остался на свободе?
Э. ЛИМОНОВ - Это доказывает подлость нашего всего. Пространства.
О. ЖУРАВЛЕВА – Нельзя предположить, что майор Дымовский действительно нарушал закон, пока был просто никому не известным милиционером?
Э. ЛИМОНОВ - Каждый из нас, видимо, ежедневно в какой-то степени нарушает закон. Но никто этого не видит, свидетелей нет. Я думаю, то же самое было с майором Дымовским. Поступила задача его посадить. Закрыть - как говорят в тюрьме. Вот его и закрыли. Но я думаю, что даже если были какие-то на него материалы, если бы кто-то заботился о репутации государства, его не надо было бы сажать сегодня, я бы тактически поступил бы именно так, если бы я заботился о том, чтобы мое государство выглядело бы симпатичным. А если оно хочет выглядеть как такое палаческое, дурное, насильственное, вот оно и выглядит. Пожалуйста. Схватили со всеми красивыми штуками, наручники, автозак.
О. ЖУРАВЛЕВА – А какой смысл, если встать на позиции этого ужасного государства?
Э. ЛИМОНОВ - Он предал корпорацию.
О. ЖУРАВЛЕВА – И это не прощается.
Э. ЛИМОНОВ - Как Литвиненко предал корпорацию…
О. ЖУРАВЛЕВА – С Литвиненко немножко по-другому получилось.
Э. ЛИМОНОВ - Не простили. А чего, сравнимые вещи. Тюрьма, смерть. Это близко.
О. ЖУРАВЛЕВА – Просто мы всегда привыкли думать, что всевозможные спец и силовые службы более изящно могут действовать. Если действительно серьезные задачи.
Э. ЛИМОНОВ - Вдруг привыкли думать, ваш опыт должен вам доказывать каждый день, что вы не правы. Что думать надо самое напротив худшее. И вот такое стоеросовое, тупое насильственное лишение. Я бы этого милиционера берег бы, будь я даже Нургалиев, я бы его берег как символ определенной свободы общества. Милиция решилась открыть рот, великий немой МВД.
О. ЖУРАВЛЕВА – Но сейчас, по-моему, только ленивый не открывал рот по поводу милиции. Дымовский уже как-то потерялся в этом потоке. Странно, что он стал символом.
Э. ЛИМОНОВ - Тем более не надо было, стал символом и неважно, какой он на самом деле, но как символ его надо было беречь. Перейдем дальше.
О. ЖУРАВЛЕВА – Хорошо. Есть ли репутация у сегодняшних ментов? – пишет Артем. Эта система не вчера взялась, нормальных людей там нет. Согласитесь?
Э. ЛИМОНОВ - Да я не стал бы…
О. ЖУРАВЛЕВА – Вы с ними сталкиваетесь впрямую.
Э. ЛИМОНОВ - Я не стал бы, нормальных людей там нет. На миллион 400 тысяч человек нет нормальных людей? Есть старые менты советской школы, вполне уважаемые. И я пытаюсь их уважать, во всяком случае. Не нужно этого. Нормальных людей. Есть и нормальные люди, видимы как раз худшие, к сожалению, на мой взгляд. Прямо тут перегибать палку не стоит в этом самоуничижении. И в других государствах, в которых мне довелось жить, я не видел, идеальной полиции нигде нет, и нью-йоркские полицейские, у нас же есть такие либералы, которым нравится весь Запад, всё, и запах изо рта у Запада отличный и всё на свете. На самом деле ничего подобного. Точно также издеваются, избивают, истязают. Есть хорошие полицейские, на которых…
О. ЖУРАВЛЕВА – Тогда в чем принципиальное отличие?
Э. ЛИМОНОВ - МВД имеет дело с насилием. Любое министерство внутренних дел имеет дело с насилием любой страны. Даже самой демократической. Поэтому об этом надо тоже помнить. А у нас конечно, ужасно разнузданная эта братва.
О. ЖУРАВЛЕВА - То есть у нас просто степень другая?
Э. ЛИМОНОВ - Ну да, вот сейчас немножко, на мой взгляд, так или иначе, сами стали отдавать отчет о своей неадекватности и сами себя критикуют и рвут на себе волосы. Это хорошо, я считаю, что хороший процесс, который начал майор Дымовский и то, что оказались доступны обществу все чудовищные истории милицейского насилия и знаменитый майор Евсюков, это все, как ни странно все равно здоровые проявления. Чтобы мы с вами об этом…
О. ЖУРАВЛЕВА – А история с убийством журналиста в вытрезвителе.
Э. ЛИМОНОВ - Это чудовищно все. Правильно.
О. ЖУРАВЛЕВА – А в этом случае будет какое-то законное продолжение, осудят ли этого человека?
Э. ЛИМОНОВ - Я не правительство. То, что произошло с Дымовским сейчас, это отвратительно. Возможно, и каким-то образом сможет ускользнуть Евсюков, хотя не дадут я думаю, слишком много сил заинтересованы внутри государства. И прокуратура, и сама милиция, чтобы он был наказан.
О. ЖУРАВЛЕВА – То есть все-таки заинтересованы в этом?
Э. ЛИМОНОВ - Вы помните, как судили Буданова. Как не хотели его судить, но пришлось 10 лет ему дать.
О. ЖУРАВЛЕВА - То есть какие-то механизмы все-таки существуют, которые очеловечивают всю эту систему.
Э. ЛИМОНОВ - Это не очеловечивает, это разные интересы, слава богу, есть разные интересы.
О. ЖУРАВЛЕВА – Еще было событие, которое в конце недели обсуждалось очень бурно, в том числе в нашем эфире. Разрешение пока вроде как не наступило. Это поселок московский «Речник». С одной стороны это тяжкое наследие советского времени и такого же беззакония, как и было всегда. Все трясут документами, говорят о том, что никаких законных построек там быть не может, но при этом люди там 50 лет как-то жили. И что-то строили. Сейчас проходит то, что проходит, принято решение, что этот поселок не должен существовать. Потому что это нужно для других целей. Вроде решения судов есть, официальные заявления. А вообще какой из этого может быть выход? Ведь люди были не правы, которые когда-то что-то строили.
Э. ЛИМОНОВ - Не надо искать стопроцентной справедливости. Трудно найти ее. И поэтому можно начать с простых вещей. Негуманно в 20-градусный мороз людей выбрасывать из дома.
О. ЖУРАВЛЕВА - Соглашусь.
Э. ЛИМОНОВ - Давайте начнем с этого. Это скотство. Почему это скотство происходит не летом хотя бы – зададимся вопросом. Теперь, а чего же думали сколько 70 или 80 лет. Я думаю, что нужно объявить дачную амнистию и позволить людям жить там.
О. ЖУРАВЛЕВА - Просто позволить.
Э. ЛИМОНОВ - Там рядом находится еще два поселка или три…
О. ЖУРАВЛЕВА - Там под угрозой еще есть некоторые поселки.
Э. ЛИМОНОВ - Я общаюсь с Константином Косякиным, который координатор и все время там сидит и занимается этим. Он же заявитель по 31 числам мой друг. Он мне говорит: там, рядом находятся другие поселки, которые никто не трогает. А вот этот…
О. ЖУРАВЛЕВА - Может тронут.
Э. ЛИМОНОВ - А может и не тронут. Там говорят, высокие чиновники живут. Их-то, наверное, не тронут.
О. ЖУРАВЛЕВА - То есть это все опять откровенное издевательство, как вы себе представляете. А может наоборот наконец руки дошли, по закону все делать. Хотя не знаю, как туда коммуникации проводили.
Э. ЛИМОНОВ - Я себе представляю, что у нас родилась еще одна спецслужба в буквальном смысле слова – судебные приставы, с которыми я тоже имею дело. И мне не нравится, что эта спецслужба становится все могущественнее, жиреет и сейчас отгрохали здание, раньше они ютились в каких-то старых зданиях, где едва можно было вдвоем в коридоре протиснуться. А сейчас новое на Белорусской здание роскошное, коридоры. Там набрали тысячи людей. Просто ломится от приставов это здание. И каждая у нас такая спецслужба пьет кровь из граждан. И пытается, ничего хорошего в профессии пристава нет. Подумайте, это связано с сумой. От тюрьмы и от сумы не зарекайся. Это люди, которые тебе вручают суму. Они, конечно, там могут сказать, что они алименты…
О. ЖУРАВЛЕВА – Люди не платят долги, налоги.
Э. ЛИМОНОВ - Это можно всегда. Но по сути профессия сволочная. Так же как и прокурорская профессия.
О. ЖУРАВЛЕВА – А как же без нее в государстве?
Э. ЛИМОНОВ - Даже милицейская менее сволочная на мой взгляд. Потому что ну хотя бы можно защитить граждан на улице или вмешаться в смертоубийство семейное. А приставу и похвалиться нечем абсолютно. Вот я считаю, что само усиление таких неприятных каких-то новых для нас корпораций, это негативное явление. Тем более у нас же все, как чуток кусок власти поимел, хоть маленький, самый допотопный, так он понаслаждается этой властью до конца.
О. ЖУРАВЛЕВА – То есть решения сами по себе, а те, кто их исполняет, их еще и усугубляет какой-то особенный цинизм…
Э. ЛИМОНОВ - Особенный цинизм именно январские рождественские морозы и бульдозеры, летят какие-то буфеты из окон. Ну бред же. Я бы, будучи начальником этих людей, я бы их вызвал и сказал: вы чего, ребята. И дальше пошла бы ненормативная лексика. Кто вам сказал, что надо делать это в рождественские морозы.
О. ЖУРАВЛЕВА - Бумажка есть, решение принято. В 3-дневный срок.
Э. ЛИМОНОВ - Да здравый смысл. Да есть башка, есть на тупых шеях? Нету.
О. ЖУРАВЛЕВА – Тогда еще одна тема, которая логично вытекает из предыдущих. Дело в том, что тут суды и все такое независимое вроде бы, нам все время президент Медведев об этом говорит, и последний госсовет отмечен был рассуждениями о том, как мы строим демократию. Как у нас все будет хорошо. И говорят, что оппозиция, несмотря на то, что она кричала, что ее куда-то не пустили, очень мало подала заявлений о нарушениях на выборах. Значит, не было никаких нарушений. И вообще у нас хорошие выборы, оппозиция, правда, какая-то слабенькая, мало набирает, но мы в принципе открываем ей объятия. Все будет хорошо в дальнейшем. И даже губернаторам было велено обратить внимание, чтобы парламенты у них местные не были однопалатными. Это правильное, демократическое движение?
Э. ЛИМОНОВ - Я считаю, что со стороны это такой президентский цинизм. Такие вещи говорить нельзя. Я думаю, что наша даже парламентская оппозиция уже расшибла лоб о суды. Она столько раз подавала, я помню и КПРФ, и я занимался этим специально и копался, мне самому было интересно. Я писал книгу «Лимонов против Путина», и в 2005 году. Я все это разглядывал, в жалобы вникал во все. Жалоб было столько, что я не удивлюсь, что, в конце концов, людей уже до горла достало и достали эти жалобы, которые никак судами не воспринимаются, игнорируются или принимаются решения не в пользу жалобщиков.
О. ЖУРАВЛЕВА – Так все-таки проблема в том, что оппозиция вялая или суды плохие?
Э. ЛИМОНОВ - Да нет, полицейское государство. Вот вся проблема. В полицейском государстве, которое возглавляет Дмитрий Анатольевич Медведев, если ему это неизвестно, я бы встретился с ним и поговорил бы, часа в два я бы уложился. Доказал бы, что он возглавляет полицейское государство. В этом полицейском государстве совершенно иные нравы. И поэтому количество поданных жалоб в суды, которые имеют у нас соответствующую репутацию, мы все знаем, я уже боюсь что-либо сказать, я в свое время сказал про Лужкова и московские суды…
О. ЖУРАВЛЕВА - Дорого обошлось.
Э. ЛИМОНОВ - Полмиллиона обошлось. Так вот, есть режимы, при которых в суд какой смысл идти. Когда все знают…
О. ЖУРАВЛЕВА – Ну тогда в оппозиции находиться смысла нет.
Э. ЛИМОНОВ - Какую он имеет в виду оппозицию. Если он имеет в виду парламентскую исключительно оппозицию…
О. ЖУРАВЛЕВА – Не только.
Э. ЛИМОНОВ - Она у него очень послушная. Грех жаловаться на такую оппозицию. Они единственный раз за много лет фыркнули, вышли на несколько дней из парламента. Я Зюганову предлагал выйти, вообще покинуть, фракция коммунистов я считал, что должна покинуть по чести и совести парламент, в котором с ней не считаются и она ничего не может сделать. И таким образом был бы государственный кризис. Были бы перевыборы. Или что-то. Ну, черт знает что было бы. Но видите, коммунисты не приняли мои предложения. Так это предложения и подобные на протяжении лет они не приняли. Ну вот они сосуществуют с Дмитрием Анатольевичем. На что ему жаловаться. А если говорить о радикальной оппозиции, то радикальная оппозиция у нас огромная. У нас я думаю, каждый второй, если не две трети граждан…
О. ЖУРАВЛЕВА – Вы уверены в этом?
Э. ЛИМОНОВ - Абсолютно уверен. Если вы не верите в выборы, почему вы верите в рейтинги. Все эти разговоры в пользу бедных о том, что у кого-то большинство, особенно мне нравилось, как повысился рейтинг у Владимира Владимировича Путина после монетизации льгот. Вдруг наши очень умные аналитики серьезно сидели, рассуждали, надо же такому случиться. Вот должно быть все наоборот, якобы, должен понизиться рейтинг, когда 104 миллиона человек были ограблены в одночасье. А у него повышается. Так надо задаться вопросом: достоверен ли рейтинг. Наверное, не достоверен. Лжив.
О. ЖУРАВЛЕВА – Тогда еще одну фразу из госсовета, которую все с удовольствием цитируют. Владимир Путин говорил об аккуратных шагах к модернизации, мягких реформах. И с тем, чтобы избежать украинизации нашей политической системы. Вы как перевели это слово?
Э. ЛИМОНОВ - Я переведу это – потеря власти.
О. ЖУРАВЛЕВА – Просто так.
Э. ЛИМОНОВ - Это называется украинизация. Безусловно. Когда граждане выходят и говорят, мы не верим результатам ваших выборов. И выходят в количестве 300 тысяч человек на Триумфальную площадь, предположим, и говорят: не верим. Вот это украинизация.
О. ЖУРАВЛЕВА – Тогда об Украине. Ярослав из Таганрога задает вопрос: что вы как будущий кандидат в президенты думаете о выборах на Украине?
Э. ЛИМОНОВ - Я не вижу там ярких претендентов.
О. ЖУРАВЛЕВА – Да уже куда ярче.
Э. ЛИМОНОВ - Не вижу. Кроме яркости косы Тимошенко и то, что она женщина, что не перестает всех удивлять, чему тут удивляться. Ну, женщина, ну с косой. Дальше что? И она типичный достаточно скучный буржуазный премьер-министр. Цели ее мне, например, так и не стали ясны. Чем она лучше или хуже Ющенко, либо Януковича, вот эта тройка сиамских близнецов. На мой взгляд, политически, не внешне, не то, что у одного штаны такого размера, а это дама, нет, а по сути политической, политически они сиамские близнецы. Тройня такая. А если говорить о выборах самих, они меня радуют. Потому что вдруг появляется какой-то Тигипко. Я знать его не знаю и что мне Тигипко…
О. ЖУРАВЛЕВА – Его многие знали.
Э. ЛИМОНОВ - Я о себе говорю. Я не самый тщательный наблюдатель украинской политики. Меня больше волнуют и вводят в краску, в истерику или злобу события в России. Российской политики. Но, тем не менее, я вижу, что на Украине возможно появление человека практически ниоткуда…
О. ЖУРАВЛЕВА – Там 18 кандидатов было в первом туре.
Э. ЛИМОНОВ - Приводим в пример Тигипко, потому что он наиболее разительный. Он набрал 13% голосов.
О. ЖУРАВЛЕВА – А действующий президент набрал минимум для действующего президента.
Э. ЛИМОНОВ - Набрал 5%. И это потрясающе просто.
О. ЖУРАВЛЕВА – Завидно?
Э. ЛИМОНОВ - Тут я завидую просто черной завистью. Потому что так, собственно и должно быть. Людям показалось что-то в этом Тигипко…
О. ЖУРАВЛЕВА – Ну так лучше людям от этого не будет, вот в чем фокус.
Э. ЛИМОНОВ - Это все равно…
О. ЖУРАВЛЕВА – Вы же говорите, что все близнецы.
Э. ЛИМОНОВ - Это оставляет огромное количество надежд. Да, действительно выбор невелик, к сожалению. Не то Украина бедна политическими талантами, мы не знаем. Но выбор невелик. Но зато это дает возможности, шансы, а если Тигипко станет премьер-министром. Тоже интересно.
О. ЖУРАВЛЕВА – Действительно интересно. А вот Диане из Саратова интересно, почему же это радикальная половина населения боится нос высунуть на улицу. Диана нас приводит к нашей традиционней теме – к 31 числу, 31-й статье Конституции.
Э. ЛИМОНОВ - Нос боятся высунуть, потому что полицейское государство. Говорю, говорю, этого люди не осознают.
О. ЖУРАВЛЕВА – Тогда это получается, что было раньше: курица или яйцо.
Э. ЛИМОНОВ - Нет, погодите. Это объясняет поведение людей. Если вы завтра выпустите оголтелый ОМОН российский, например, на французских граждан и скажете, что теперь отныне будет вот так. То уже не придет полмиллиона человек на улицу. А придет меньше намного. Значительно. Французы очень не любят, когда их бьют.
О. ЖУРАВЛЕВА – Но ведь у них были в прошлом такие выступления, которые приходилось разгонять властям с нечеловеческой силой. Жесткие меры даже тот же Саркози успел применить.
Э. ЛИМОНОВ - Это все неверно. Речь идет о разгоне каких-то агрессивных бунтов, когда жгут машины. Если говорить о проведении «Марша несогласных», то за все время ни одного стекла не было разбито. Это разные вещи.
О. ЖУРАВЛЕВА – Кроме стекол в очках.
Э. ЛИМОНОВ - Да. Мы говорим о мирных собраниях. 31 января в 18 часов я намереваюсь опять выйти на Триумфальную площадь. И насколько я знаю, большое количество людей собираются туда прибыть. Последняя новогодняя история с подсечкой 82-летней женщины Л. М. Алексеевой на площади возмутила многих. Люди говорят, что придут. И будут выходить. Что произошло со мной. 14 января через посредников ко мне обратились федеральные власти, не стану тут называть посредников, имена достаточно известные. Обещал не называть. И попросили помочь власти спасти лицо. Так было мне сказано, во всяком случае в передаче. В чем заключалось спасение лица. Нам предложили, мне конкретно, именно мне, Эдуард Вениаминович, мне предложили провести митинг 31 января не на Триумфальной, а там, где нам предложит власть. Тогда взамен было мне сказано, будут разрешены все последующие митинги по 31 числам на Триумфальной. Я отказался от этого предложения.
О. ЖУРАВЛЕВА – Почему?
Э. ЛИМОНОВ - Более того, мне предложили сформулировать это в письменном виде. Что я и сделал. Я написал полстраницы формата А4, быстренько на месте же, у меня было 15 минут и я высказал свое мнение. Во-первых, нам фактически предложили потерять лицо самим, чтобы спасти их лицо. Зная наших граждан, я уверен, немедленно бы начались разговоры типа: и эти продались, и этих сломали и так далее. Я боюсь, что уже 31…
О. ЖУРАВЛЕВА – То есть выбрать другую точку это прогнуться в этой ситуации?
Э. ЛИМОНОВ - Да, что уже 31 марта нам некого было бы выводить. Люди бы просто восприняли это как слабость. Как то, что мы сломились перед напором власти. Поэтому я не согласился. В результате уже 21 января мы получили отказ на наше уведомление о проведении митинга.
О. ЖУРАВЛЕВА – Но формальные причины есть?
Э. ЛИМОНОВ - То есть 31 он будет опять несанкционированный. Формальная причина: 31-го с 16 – заметьте время, до 20 часов на Триумфальной площади будет проходить мероприятие под названием «Зимние забавы». Это культурно-массовое мероприятие…
О. ЖУРАВЛЕВА – Я считаю, что вы должны присоединиться.
Э. ЛИМОНОВ - Да, наши зимние забавы видимо, будут приблизительно такие же, как и 31 декабря. Тем не менее, я прошу людей поверить и пойти за мной. Это делается все недаром. Сейчас совершенно ясно, что у власти нет никаких причин кроме недружелюбия, злобы и политической неприязни по отношению к нам. Только что 23 января прошел митинг коммунистов на Триумфальной. Постоянно бывают какие-то другие мероприятия. «Нашисты» не имеют никаких проблем, собирают кровь молодые вампиры…
О. ЖУРАВЛЕВА - Ну ладно уж, собрать кровь для нуждающихся в этих препаратах не так уж это и страшно.
Э. ЛИМОНОВ - Даже доброе дело превращается в их руках в дело злое и отвратительное. Я вовсе не сомневаюсь. Люди не видят, возможно, многие, часть уже видит, люди не видят, что впервые осуществляется некий план, некая стратегия. Что это не просто какие-то удары в воздух, то сюда, то туда, то тут мы защищаем «Речник», здесь еще кого-то. А это прямая дорога к свободе. Она лежит через Триумфальную. Сейчас нашла коса на камень. Они власть - это коса, а камень это мы. И они свою косу о нас, безусловно, затупят к чертовой матери. То есть они не знают, как выйти из этого конфликта. Подавлять нас – ничего хорошего. Это не вызовет в обществе никакого понимания. Недаром предложение беспрецедентное. Я сколько в политике, мне никто никогда ничего не предлагал. Это первое предложение.
О. ЖУРАВЛЕВА – То есть не вы захотели пойти на сделку с властью, а наоборот.
Э. ЛИМОНОВ - Не я захотел, а они. Правда, они захотели нас обмануть просто-напросто.
О. ЖУРАВЛЕВА – А, может, это искренне было?
Э. ЛИМОНОВ - Предложение об обмане. Даже если это искренне, это все равно обман фактически.
О. ЖУРАВЛЕВА – Артем тут писал, что стратегию 31 нужно улучшить, чтобы и мы, трусоватые граждане могли в этом участвовать. А не только радикальные оппозиционеры. Силы только у масс. Он же объясняет, как можно улучшить стратегию: пусть сторонники 31 статьи в этот день ходят с воздушными шариками с цифрой 31. Такой мягкий вариант.
Э. ЛИМОНОВ - Это немного остолопство. Политические цели и воздушные шарики это как-то легкомысленно. Достаточно, что мы приходим. Вокруг нас убивают людей. Это не голословно. Вы видите, только что мы говорили. Убили журналиста Попова. Евсюков. У меня сколько людей убили в прошедшем году, Антона Страдымова. До этого Юру Червочкина. И вокруг убивают людей, а вы со своими шариками. Все-таки как-то понимаете, это не клеится вместе. Не надо шарики, это как-то легкомысленно. А то, что вы выйдете и будете стоять там себе мрачно просто, это уже здорово. Вы придете, прикоснетесь к этому общему духу, к этой общей борьбе, и ничего не надо вам кричать легкомысленно, никаких лозунгов не надо. Что вы пришли – это наше гражданское неповиновение и Конституция на нашей стороне.
О. ЖУРАВЛЕВА – Конституция на вашей стороне абсолютно точно…
Э. ЛИМОНОВ - Надо преодолевать себя. Ничего страшного. Люди выходят и выходят все больше.
О. ЖУРАВЛЕВА – Люди преодолевали себя совсем недавно. В Томске против соответственно милицейских историй, вышло достаточно…
Э. ЛИМОНОВ - Это частности.
О. ЖУРАВЛЕВА – …достаточно значительное…
Э. ЛИМОНОВ - У нас много вокруг несправедливостей, безусловно. Я поддерживаю все выступления…
О. ЖУРАВЛЕВА - А напротив кабинета Нургалиева повешены какие-то лозунги…
Э. ЛИМОНОВ - Все выступления граждан в любой форме, но этого мало.
О. ЖУРАВЛЕВА – Там цель конкретная.
Э. ЛИМОНОВ - А здесь тоже очень конкретная цель. Свобода это конкретная цель. Если мы добьемся площадки мирных собраний, считайте, что у нас уже половина того, к чему мы стремимся, есть. Как можно не понимать, что здесь цель самая конкретная. Она всеобъемлющая. Добиться свободы для всех.
О. ЖУРАВЛЕВА - Тогда скажите мне, пожалуйста, кто скорее передавит: вы или гей-парады пресловутые, простите.
Э. ЛИМОНОВ - Вот не надо нас…
О. ЖУРАВЛЕВА – Которые сегодня назвали сатанинским действием.
Э. ЛИМОНОВ - Я бы с удовольствием дистанцировался от этой…
О. ЖУРАВЛЕВА – Но они же тоже имеют право.
Э. ЛИМОНОВ - …непопулярной темы, спросите об этом какого-нибудь другого вашего гостя.
О. ЖУРАВЛЕВА – Не хотите.
Э. ЛИМОНОВ - Нет. Это как воздушные шарики, начнем о морских свинках…
О. ЖУРАВЛЕВА – Хорошо, самый последний вопрос от Матвея: вы реально считаете, что вас допустят к выборам 2012?
Э. ЛИМОНОВ - Я реально считаю, что чего добьемся, до того и допустят. Это совершенно конкретно. Если вы будете рассуждать по-иному и подумаете, вот перед вами очень известный человек, с огромной популярностью, что бы власть ни говорила, популярность очень большая у меня сейчас. Может быть, через несколько лет конфигурация изменится совершенно и меня не будет, и популярности не будет или она будет, но меня не будет. Но сегодня она есть и если такому человеку возьмите, проецируйте это на любую другую страну и вы поймете, что если мне будет отказано в участии в выборах, ну какого черта…
О. ЖУРАВЛЕВА – Плевок в лицо общественности.
Э. ЛИМОНОВ - Это повод для возмущения. Это такой же повод для возмущения – неправильный подсчет голосов. Все может быть поводом для возмущения и для конфликта. Надо только иметь решимость на это.
О. ЖУРАВЛЕВА - Эдуард Лимонов был сегодня гостем программы «Особое мнение». Всем спасибо, всего доброго.