Владимир Платонов - Особое мнение - 2009-10-06
А.ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте, это действительно программа - ну, скорее все-таки не «Особое мнение», а «Народ против», сказал бы я, потому что вы по нашим телефонам и СМС будете задавать вопросы Владимиру Платонову, председателю Московской городской думы, депутату от «Единой России». Добрый вечер. Владимир Михайлович?
В.ПЛАТОНОВ: Добрый вечер.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Владимир Михайлович, это же радио. Я буду представлять сейчас интересы слушателей, напоминаю СС - 970-45-45. Сегодня у нас были представители разных политических партий, которые участвуют в выборах, но вам вопрос, как председателю Мосгордумы - очень часто в последнее время многие наши слушатели, да и не только наши слушатели, говорят о том, что Мосгордума превратилась в такой штампик решений московского правительства и мэра. Памятуя о том, что вы возглавляли Московскую городскую думу. Моссовет в довольно бурные времена, которые иные называют «лихими», а я так не считаю – я имею в виду 90-е, вы председатель с 1994 г. Моссовета, Мосгордумы.
В.ПЛАТОНОВ: В Моссовете я не работал.
А.ВЕНЕДИКТОВ: То была Мосгордума.
В.ПЛАТОНОВ: Да, только.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Считаете ли вы, что действительно сейчас Мосгордума штампует решения и предложения мэра, его правительства, не предлагая собственных решений, не исправляя то, что считает неправильным в законодательных инициативах мэра и правительства? Обидно?
В.ПЛАТОНОВ: Да нет. Эти обвинения…
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это не обвинения, это мнение.
В.ПЛАТОНОВ: Я вам так скажу – критика очень нужна в любом обществе, любом городе. Когда она объективна, она дает возможность корректировать свое поведение. Когда она несправедливая, то видишь, что ты идешь правильным путем. А почему критикуют? - ну, это особенно раз в 4 года обостряется, такие обвинения.
А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть, вы считаете, что это несправедливая критика?
В.ПЛАТОНОВ: Я считаю, что это несправедливая критика и любой человек, который заинтересуется деятельностью Мосгордумы, который изучит материалы, - сколько документов поступало, сколько документов отклонялось Мосгордумой.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Сколько документов хотя бы за последний год поступало за подписью мэра Москвы отклонялось Мосгордумой?
В.ПЛАТОНОВ: Знаете, исполнительная власть ведь делает выводы из всей работы. Например, перед вами сидит человек, который организовывал дважды голосование в «ноль» против проектов, внесенных со стороны исполнительной власти.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Например?
В.ПЛАТОНОВ: Это было связано с двумя законопроектами, которые в разное время, с интервалом в полгода, вносились по нотариату.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Юрий Лужков вносил?
В.ПЛАТОНОВ: да, конечно, у нас только Юрий Михайлович может вносить. Правительство не имеет права, на правительстве коллегиально обсуждается проект закона, а только мэр имеет право вносить. И эти документы отклонялись и мы убедили исполнительную власть о том, что мы не имеем права принимать данный законопроект. Были неоднократно случаи, когда увидев, что вопросы и выступления депутатов говорят о том, что не наберется необходимое количество голосов, то эти документы снимались с рассмотрения – это было неоднократно. Были случаи, когда, чтобы уточнить документ, мы вместе писали «вето». В нашей истории было много, чего. Сейчас исполнительная власть привлекает депутатов уже на подготовке законопроекта, поэтому основные напряжения, которые могли быть сняты, они учитываются во время подготовки этого документа. Поэтому сейчас возвратов законопроектов практически нет. Последним мы три года назад не приняли, и документ был возвращен – это касается дорожного налога, транспортного налога. В своих выступлениях мы объяснили, что недифференцированный подход. Был взят документ на доработку и потом его внесли, но уже дифференциация мощности двигателей была гораздо мельче, и это устраивало жителей гораздо больше. Поэтому это не соответствует действительности. Потом, ведь во внесенный документ вносятся поправки – те поправки, которые нужны депутатам, нужны избирателям, что касается критики о том, что исполнительная власть вам вносит от 50 до 70%...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Кстати, это правильная критика?
В.ПЛАТОНОВ: Это неправильная критика.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы обладаете правом законодательной инициативы. У вас 35 депутатов - мы вернемся к этому числу, безусловно, - 35 субъектов законодательной инициативы. И сколько эти 35 предлагают законопроектов?
В.ПЛАТОНОВ: Еще раз я повторюсь – это неправильная критика, потому что это международная практика. С законодательной инициативой в парламент выходит исполнительная власть, у которой имеется, во-первых, гораздо больше документов, материалов, у них есть уже подзаконные акты, на основании которых появляется проект закона. Но после поступления он довольно-таки сильно меняется. Я тоже сначала переживал, думал - Господи, сколько много. У нас были периоды, когда до 50% мы вносили. Но основное, и потом, когда я узнал – мы общаемся с нашими коллегами-парламентариями – это общепринятая мировая практика, бояться этого не надо. Потому что потом парламент вносит изменения в тот документ, который рассматривается. И поправок этих немало, они есть. Даже если взять поправки, у нас даже сейчас можно критиковать: а вот депутаты при принятии поправок снимают свои поправки, - да, снимают. Потому что редактор, рассмотрев поправки депутата, вносит их в текст, уже как он должен выглядеть, но учитывая мнение, и депутаты снимают свои поправки, потому что их мнение, предложение было учтено поправкой редактора – это нормальный законотворческий процесс.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Тем не менее, если мы вернемся к тем 30%, которые вносят депутаты, можно задать вопрос лично вам - какую законодательную инициативу, полезную для Москвы, с вашей точки зрения, вы за последний год внесли? Лично депутатов Платонов?
В.ПЛАТОНОВ: Я вносил и был принят закон по нотариату, мы над ним долго работали.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Но это не в последний год.
В.ПЛАТОНОВ: Это было года два назад.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Все-таки - за последний год.
В.ПЛАТОНОВ: За последний год у меня сейчас ведется, продолжается неблагодарная такая работа по закону об отзыве депутатов. Ему, этому проекту, наверное, уже лет 8, и я надеюсь, что все-таки этот вопрос будет решен совместно с исполнительной властью. Но вынужден констатировать такой факт, что и со стороны других регионов, со стороны федерального центра особой поддержки этой законодательной инициативе нет.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это ваше предложение, если я правильно понимаю, федерального закона?
В.ПЛАТОНОВ: Нет, московского.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А при чем здесь федеральная власть тогда?
В.ПЛАТОНОВ: Я вам разъясню. Дело в том, что здесь касается основ избирательного законодательства, прав и интересов граждан – это все должно войти составной частью. Это должно касаться закона о выборах. Закон о выборах федеральный, и все изменения и дополнения воспринимаются очень болезненно. Есть опасение, что это будет использовано политическими силами для того, чтобы убирать ненужных претендентов. Нет, я стараюсь достучаться, объяснить, что это просто документ, закон, который наводит дисциплинарный порядок в парламенте. Против людей, которые не посещают заседания. Если взять немецкий парламент, то там наказывают рублем. Но наше трудовое законодательство настолько либерально и демократично, - условно демократично, - что невозможно наказать рублем.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вопрос слушателей: «Два года назад Илья Колосов на «25-м часе» спрашивал вас, кому достанется разница между ценой и собственностью строящегося в Москве жилья. Тогда это составляло 15-20 миллиардов долларов в год. Вы ответили Колосову, что вопрос сложный, и для его изучения в МГД даже создана комиссия. Ну и?»
В.ПЛАТОНОВ: Знаете, такая же комиссия была создана и в прокуратуре – чтобы якобы навести этот порядок.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Прокуратура – ладно, вы про МГД, это парламентская комиссия.
В.ПЛАТОНОВ: Дело в том, что это рыночные отношения, и там регулировать рынок – долго критиковали, что как вы смеете регулировать рынок, и еще что-то. Мы делаем все возможное, чтобы стоимость жилья для очередников была – ну, люди этого не почувствовали. Даются или жилищные субсидии, - мы оплачиваем это жилье, и предоставляем. А все остальное…
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вопрос был конкретный про Комиссию - она распущена, работает, предоставила выводы? Это же вопрос о функционировании МГД.
В.ПЛАТОНОВ: Нет, это не вопрос о функционировании МГД.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Как? Парламентская комиссия.
В.ПЛАТОНОВ: Нет. Могут создаваться рабочие группы для решения и рассмотрения каких-то конкретных вопросов. Я сейчас даже не помню, когда деятельность прекратилась.
А.ВЕНЕДИКТОВ: В этой связи вопрос. Опубликована известная книга Бориса Немцова, думаю, вы с ней ознакомились хотя бы из любопытства – не поверю, что вы ее не читали. Не собирается ли Комиссия в Мосгордуме по этой книге, по фактам, представленным, или по мнению, представленному Б.Немцовым, расследовать некоторые события, которые обсуждаются. Владимир Михайлович, они обсуждаются, и хотелось бы получить ответ.
В.ПЛАТОНОВ: Вы знаете, я не читал эту книгу.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Владимир Михайлович, можно не поверить?
В.ПЛАТОНОВ: Можете.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Хорошо, не поверю.
В.ПЛАТОНОВ: Но я говорю то, что есть, - я эту книгу не читал.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Странно – книга о Москве, а вы, 15 лет председатель Мосгордумы, не заинтересовались этим.
В.ПЛАТОНОВ: Вы знаете, есть разные книги о Москве, некоторые я даже не трогаю книги о Москве.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Может быть, это неправильно?
В.ПЛАТОНОВ: Нет, это правильно. Дело в том, что зная человека, - вклад его в развитие государства, конечно, велик, первая и последняя – это попытка пересадить чиновников с машин на «Волги», она так ничем и не закончилась. Но там-то отвечать ни за что не надо, не создан ни российский автопром, ничего. А вот здесь человек, когда он подписывает какую-то книгу, есть смелые чьи-то предположения, - я в это особенно не верю, - что он сам ее писал. Есть вещи, которые будут предметом разбирательств в судебном порядке. И не забудьте об этом сообщить, когда закончится судебное разбирательства, что в ходе судебного разбирательства было выяснено.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, мы не забудем, безусловно.
В.ПЛАТОНОВ: Хорошо.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Даже такое предположение мне кажется странным. Тем не менее, мне кажется не менее странным, что мы видим – случилась трагедия на Саяно-Шушенской ГЭС, мы видим – создана парламентская федеральная комиссия. Параллельно работает следственный комитет, параллельно работает правительственная комиссия под руководством Игоря Сечина, - иными словами, с разных углов зрения, по разным пунктам. Потому что это важная история. Для москвичей не менее важно понять, как функционирует город. Почему вы, как председатель Мосгордумы, не рассмотрев эти предположения или эти факты, как утверждает бывший первый вице-премьер России Борис Немцов, не поставили вопрос либо о расследовании этих фактов, либо о том, что эти факты ложные, и тогда понятно, что. Но мне кажется, что это нелогично.
В.ПЛАТОНОВ: Нет. Может быть это, по вашему мнению, нелогично, но это, во всяком случае, законно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Подождите, но если в Москве цена метра дороги 3-4 кольца «эн-эн», - вас, как депутатов, это не интересует и не волунет? Вы с этой цифрой согласны, не согласны? Вы не готовы ее исследовать?
В.ПЛАТОНОВ: Я вам отвечу больше. Эта цифра, эти цифры все были исследованы. Вам, наверное, известно, что Мосгордума в свое время утверждала и транспортный налог - мы формировали дорожный фонд, мы формируем бюджет, принимаем отчет за бюджет г.Москвы. А всяких измышлений о том, что, например…
А.ВЕНЕДИКТОВ: Но вы же не читали, вы же не знаете, измышление это, или нет?
В.ПЛАТОНОВ: Секундочку, я же вас не перебивал.
А.ВЕНЕДИКТОВ: У меня работа такая - у вас работа не перебивать, а у меня работа перебивать.
В.ПЛАТОНОВ: У вас тяжелая работа, но давайте, если вы работаете с парламентом, давайте будем работать по одинаковым правилам. Я вас выслушал и отвечаю. Так вот когда были измышления о том, что якобы МКАД было на 10 сантиметров короче, выяснилось, что оно шире на 10 сантиметров.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Н вот, - выяснилось. Проверили.
В.ПЛАТОНОВ: Это не мы. Мы не имеем права присваивать себе полномочия органов следствия или еще прочее. А следственные органы это выяснили - была проведена проверка и выяснилось, что это совершенно не так. Потом, если брать, сравнивать дорогу в Москве и дорогу где-то в других государствах, то немножечко несопоставимо. Москва – это центр государства и делая дорогу – это не просто укладка асфальта, а это и перекладка всех коммуникаций, это строительство новых мостов через Москва-реку, путепроводы, и поэтому строительство во много раз – конечно, дороже, чем в любых других регионах.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Но это бюджетные деньги, которые вы утверждаете.
В.ПЛАТОНОВ: За эти деньги полностью отчиталось правительство – как и на что потрачено.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И вы приняли этот отчет?
В.ПЛАТОНОВ: Да, мы приняли этот отчет.
А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть, вы утвердили этот отчет.
В.ПЛАТОНОВ: Если есть сомнения, то правоохранительные органы заинтересовались, проверят это и сделают какие-то выводы. А подменять следственные органы…
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы все время ссылаетесь на мировую практику, но мы знаем практику парламентских комиссий.
В.ПЛАТОНОВ: Я вам скажу - не вся практика мировая у нас принимается.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, это понятно.
В.ПЛАТОНОВ: Я, например, считаю, что у нас мог быть создан институт парламентских расследований. Но не для того, чтобы подменять правоохранительные и судебные органы.
А.ВЕНЕДИКТОВ: не надо подменять, но это же бюджетные деньги.
В.ПЛАТОНОВ: А только для того, чтобы выяснить, что произошло, какое законодательство нужно изменить, сделать и уточнить, чтобы подобное не происходило. Но ни в коем случае не подменять – вот для чего существует институт парламентских расследований. У нас пока этот институт не действует. Были попытки и проведены комиссии, есть там сторонники, есть противники всего этого, может быть даже, и показалось, что не могут парламентарии подменять правоохранительные, следственные и судебные органы.
А.ВЕНЕДИКТОВ: В этой книге часто упоминается семейный бизнес Юрия Михайловича Лужкова и Елены Николаевны Батуриной. С точки зрения закона нарушений нет, когда супруга мэра ведет бизнес в Москве – любой?
В.ПЛАТОНОВ: Нет. Если бы это было бы, это бы давно было бы, наверное, как-то пресечено.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А что правильно в этой истории вообще? Давайте сделаем чуть шаг в сторону.
В.ПЛАТОНОВ: Я вам скажу. Правильно вообще нетактично вмешиваться как бы в чужую жизнь и давать оценки этой жизни.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это бизнес, это не жизнь.
В.ПЛАТОНОВ: Секундочку. Нет, это жизнь двух людей, мы же незнаем, какие отношения, существует ли брачный контракт, или еще что-то такое. Вообще это неприлично – влезать в чужую жизнь.
А.ВЕНЕДИКТОВ: нет, подождите – считаете ли вы, что необходимо законодательно – я же вас спрашиваю про законодательство.
В.ПЛАТОНОВ: нет, вы спросили про отношение закона. Я сказал, что это не противоречит закону.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Отвечаю - считаете ли вы, что было бы правильным ограничение для родственников глав государств, субъектов федерации, городов, вести бизнес в том субъекте федерации, где ваш супруг или супруга или брат в какой-то степени является начальником, от которого, в том числе, многое зависит? Я говорю о принципе. Может быть, поменять законодательство, чтобы не было вопросов? Пусть в Тверской области Елена Николаевна ведет, например.
В.ПЛАТОНОВ: Я даже не знаю, есть ли в этом какая-то необходимость. Есть ограничения для должностных лиц, депутатов, - какой деятельность они могут заниматься. Супруги у нас ничем не ограничиваются. Единственное, - недавно было введено, - это изменение и обязанность указывать доходы.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Декларировать.
В.ПЛАТОНОВ: Декларировать доходы и собственность супругов.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Считаете ли вы правильным, что г-жа Батурина собирается подать в суд на г-на Немцова? Это она заявила.
В.ПЛАТОНОВ: Еще раз я говорю - это право, это дело семьи, дело Елены Николаевны.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да не семьи – это бизнес. При чем тут семья? Мы же не говорим о брачном контракте – вы что-то странное сказали.
В.ПЛАТОНОВ: Вы спросили – подать в суд. Я еще раз говорю – это дело семьи и это дело Елены Николаевны – подать в суд. И я вам об этом говорю, я тоже знаю об этом заявлении. И мы выясним, какое решение суда будет. Но дело в том, что любимое занятие - вот какие-то домыслы, еще что-то. Знаете, я был свидетелем одного разговора, когда один человек так смело говорит Юрию Михайловичу, что Елена Николаевна покупает что-то в городе, злоупотребляя служебным положением мэра. А Юрий Михайлович просто спросил: - А вы не знаете, что Елена Николаевна ничего не покупала, она все покупала на вторичном рынке? И человек замолк. Потому что получается, что в его словах, в его вопросе была просто болтовня. А когда начнут выяснять, выяснится, и вот здесь, в суде, я уверен, многое выяснится и люди, может быть, перестанут вот так огульно кого-то охаивать и обвинять.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы мне не ответили все-таки уже как юрист про законодательные ограничения – сторонник вы, или нет?
В.ПЛАТОНОВ: Я вам как юрист ответил, что таких ограничений не существует.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Считаете ли вы, что необходимо их ввести?
В.ПЛАТОНОВ: Это надо обсуждать, это надо смотреть.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Куда?
В.ПЛАТОНОВ: Смотреть на практику, которая складывается в РФ. Дело в том, что законодательные инициативы субъекты федерации не очень сильно любят, они считают, что это отражается конкретно мнение субъекта федерации и много законодательных инициатив просто не рассмотрено.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы видели это в других субъектах федерации – правда, уже у уволенных губернаторов, - когда выяснялось, что там имущество огромное на жену или на подругу, точнее даже на подругу – вы знаете эти истории.
В.ПЛАТОНОВ: Вот видите, тогда логика, что нужно и подруг, и прочее.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Подруг нужно.
В.ПЛАТОНОВ: Но в законодательстве еще и упоминание подруг – это.. ну, это нереально.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вам конкретный вопрос от бывшего депутата Мосгордумы Дмитрия Ивановича Катаева, он длинный, я прочитаю его.
В.ПЛАТОНОВ: Конечно, прочитайте.
А.ВЕНЕДИКТОВ: «Уважаемый Владимир Михайлович, я. Катаев Д.И., кандидат в списке «Яблоко» в 14-й окружной части, вы кандидат «Единой России» в том же округе. Я за последние недели трижды вызывал вас на дискуссию как кандидат кандидата, в том числе, 22 сентября при полном зале в Гагаринском районе. Я вызываю вас на дискуссию по проблемам Москвы и 14 округа, из которых главными считаю безумную централизацию и безответственность власти, позорящую Москву коррупцию, неуправляемость города, государственный рэкет, приоритет интересов строительного комплекса в ущерб решению социально-экономических проблем, - московские власти любят отвечать на вопросы, но боятся настоящих дискуссий. Ждем». Ваш ответ?
В.ПЛАТОНОВ: ну, первое получение через радио «Свобода» я просто не получил. Я не слушаю радио «Свобода». В Гагаринском районе было предложение, я ждал какие-то вопросы со стороны Дмитрия Ивановича, а сегодня, когда я прочитал вот эти вопросы ко мне, я счел для себя необходимым позвонить Дмитрию Ивановичу и сказать, что, Дмитрий Иванович, я с вами не пойду общаться в этой дискуссии.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Почему? Странно. Кандидаты от разных партий.
В.ПЛАТОНОВ: Вы знаете, мне страшно, странно слышать от человека, который больше меня был во власти, с 90-го года по 2005 год, он был депутатом Моссовета, был депутатом МГД, если мне не изменяет память, во второй и третий созыв, он избирался, и его фамилия как поддержка была в «МК».
А.ВЕНЕДИКТОВ: И ваша тоже.
В.ПЛАТОНОВ: Конечно, я знаю.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы были в одном списке.
В.ПЛАТОНОВ: Якобы это список мэра, вот «МК» позволяла себе такие вольности.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Паша Гусев, в пятницу - ждем списка.
В.ПЛАТОНОВ: И Дмитрий Иванович не с нами всего 3,5 года, и вот у него глаза открылись на такие безобразия. Я считаю некорректным мне с Дмитрием Ивановичем это обсуждать.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Но если у одного из кандидатов есть такая точка зрения, пусть вы ее считаете неправильной, мне кажется это странно – почему нет?
В.ПЛАТОНОВ: Я сейчас вам объясню, почему. Это не дискуссия. Это обвинительный приговор, вступивший в силу. А встречаться с Дмитрием Ивановичем, с которым мы столько лет вместе проработали и оправдываться я просто не собираюсь.
А.ВЕНЕДИКТОВ: наверное, вы часто голосовали по-разному?
В.ПЛАТОНОВ: Нет, почему? - мы были в одной фракции. «ДемВыбор России», много и общих вопросов и взгляды на жизнь чем-то общие. Вот меня удивило, что Дмитрий Иванович посчитал за время его отсутствия - вот 15 лет он был во власти, а 3,5 года нет, и вот город стал совершенно другой. Я не готов с ним это обсуждать.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Почему?
В.ПЛАТОНОВ: Потому что я считаю, что это надумано, что это просто предвыборное мероприятие.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Так сейчас же у нас выборы, и нормальное предвыборное мероприятие.
В.ПЛАТОНОВ: Я не во всех шоу участвую. Я выбираю шоу, в которых участвую.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Подождите, - коррупция в Москве есть? - есть. Есть что обсуждать. Есть? Как бороться, - есть, что обсуждать? Есть. Какие предлагать проекты. Разные партии, видимо, предлагают разные проекты.
В.ПЛАТОНОВ: Конечно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Почему это не обсуждать на глазах, на ушах у москвичей? Я не понимаю, честно говоря. Есть реальные проблемы - одна, другая, третья, - да тот же транспортный налог. Почему с разными политическими силами – не важно, кто когда-то был, у них другие предложения, у вас – такие. Почему не обсуждать?
В.ПЛАТОНОВ: Разные политические силы присутствуют в МГД, не только в качестве депутатов, но и они появляются и приходят в МГД и вносят свои предложения - все это спокойно обсуждается.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Москвичи должны выбирать.
В.ПЛАТОНОВ: Вы мне предлагаете обсуждать обвинительное заключение, которое вынес Дмитрий Иванович. Я в этом участвовать не собираюсь, об этом я ему сегодня честно сказал.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Лично?
В.ПЛАТОНОВ: Конечно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Владимир Платонов, председатель МГД, мы вернемся в студию сразу после новостей.
НОВОСТИ
А.ВЕНЕДИКТОВ: «Эхо Москвы», и у нас в программе Владимир Платонов, председатель Московской городской думы. Вопрос из интернета: «Большинство москвичей выступают против миграционного нашествия в родной город. Почему власти не исполняют волю жителей столицы, почему уроки толерантности преподают московским детям, а не мигрантам?»
В.ПЛАТОНОВ: Ну, там есть и мигранты, это общая программа для школ, она не избирательно только для москвичей. Дело в том, что это не совсем правильно, или совсем неправильно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Что вы имеете в виду, вопрос?
В.ПЛАТОНОВ: Да. Надо обращать внимание на то, что городские власти первые, кто в РФ после того, как была отменена прописка, заговорили о необходимости регистрации, мы вводили эту регистрацию, с нами судились, на нас подавали в суд, нас ругали, но мы заняли четкую позицию: в городе должна быть регистрация. Далее, - именно мы подняли вопрос о том, что необходимо существенно сокращать квоты и надо изменить систему, которая дает разрешение иностранцам приезжать. Надо сказать честно, что система приезда иногородних всегда существовала, в советское время это были лимитчики, а в настоящее время это теперь вот трудовые мигранты.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И мы называем их гастарбайтерами. Какое законодательное ограничение в Москве вы считали бы полезным? Люди об этом спрашивают.
В.ПЛАТОНОВ: Я считаю, что нам должны делегировать этот вопрос.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Какой вопрос?
В.ПЛАТОНОВ: Вопрос по миграции.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это понятно – какой вопрос, количества?
В.ПЛАТОНОВ: Не только количества. Мы должны иметь право выяснять, какие специальности нам нужны на самом деле, что на эти специальности не хотят идти работать москвич. Мы должны иметь возможность набирать специалистов там, создавать им условия, контролировать, как они работают, и если они нарушают трудовые отношения…
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ни одна столица мира с этим не справится.
В.ПЛАТОНОВ: Ни одна страна, тем более такая большая, как Россия, никогда с этим не справится. А субъекты федерации, которые отвечают за трудоустройство своих жителей, они с этим справятся. Потому что они заинтересованы. Как только они привозят иностранцев, без работы остаются жители их города.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Что значит – привозят? Иностранцы приезжают сами.
В.ПЛАТОНОВ: Вот поэтому нужно восстанавливать ту систему, которая существовала в советское время.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Здрасьте, - приехали.
В.ПЛАТОНОВ: Здравствуйте, приехали. Если мы действительно говорим об интересах москвичей, то только так и должно быть.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Из области «не пускать»?
В.ПЛАТОНОВ: Сначала мы обеспечиваем работой москвичей, а потом уже, если не хватает рабочих рук, отказываются, мы набираем специалистов - не просто они хотят жить и работать, а они должны доказать, что они профессионалами являются. И создаем им здесь условия.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Подождите, - и жителей Твери не пускать?
В.ПЛАТОНОВ: Н, при чем тут жители Твери?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Потому что мигранты это не только из СНГ.
В.ПЛАТОНОВ: Нет, мы говорим об иностранной миграции.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, мы говорим о миграции. Я задал вам вопрос про миграцию.
В.ПЛАТОНОВ: Секундочку. Тогда уточняйте, какой вопрос. Жителям других регионов совершенно нет никаких проблем приехать, получить какую-то временную регистрацию и спокойно работать в Москве, что многие проживающие в Москве и делают. А для иностранцев совершенно другой подход. Им нужно получить разрешение приехать в страну.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это мы знаем, это сейчас так и есть.
В.ПЛАТОНОВ: Это разные вещи. И мы тоже считаем, что для иностранцев необходимо ужесточать.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Владимир Михайлович, не отличит рядовой москвич дагестанца от грузина, - извините, - это все равно. Но у нас грузины иностранцы, а дагестанцы – российские граждане, у нас чеченцы российские граждане, а азербайджанцы иностранцы.
В.ПЛАТОНОВ: Я вообще бы не брал вопросы национальности.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я имею в виду гражданство – не передергивайте.
В.ПЛАТОНОВ: Но вы говорите о национальности.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я имел в виду гражданство – вот стоит человек…
В.ПЛАТОНОВ: Тогда скажите «гражданин Грузии» - гражданина Грузии не отличишь, потому что он может быть и не грузином по национальности, ивы не узнаете.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Хорошо, гражданина Грузии от дагестанца, от чеченца, азербайджанца не отличишь. Москвичу все равно.
В.ПЛАТОНОВ: Москвичей никто не призывает ходить по городу и выяснять по лицам, кто, откуда приехал.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте.
В.ПЛАТОНОВ: Здравствуйте. Это должны сделать специальные органы.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Они это делают.
В.ПЛАТОНОВ: Нет, они это не делают.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ваша милиция это делает.
В.ПЛАТОНОВ: И не милиция это. Дело в том, что та система, которая создана – это шаг вперед. Мы легализовали и разрешили. Создали заявительную систему, хотя мы были против.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Для иностранцев?
В.ПЛАТОНОВ: Для иностранцев. Вот теперь это надо ужесточать.
А.ВЕНЕДИКТОВ: На кого? На жителей других субъектов ужесточать? Володя, честно?
В.ПЛАТОНОВ: Нет, в первую очередь рабочие места должны получить москвичи.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А Московская область?
В.ПЛАТОНОВ: Московская область – здесь нет никакой разницы - Москва и область работают вместе, спокойно приезжают и работают. У нас учителей, судей, людей других профессий очень много из МО.
А.ВЕНЕДИКТОВ: У нас и президент из МО, и премьер-министр живут за…
В.ПЛАТОНОВ: не готов с вами согласиться – у них московская регистрация.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А живут они не в Москве?
В.ПЛАТОНОВ: Ну, мало ли кто где живет? Мы говорим о регистрации. Это законное основание нахождения в городе.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А почему в анкете пишут «фактическое проживание»?
В.ПЛАТОНОВ: Ну, мало ли что в анкетах пишут. Ну, прекратите – это для того, чтобы быстренько найти человека. Он может быть зарегистрирован в одном месте, а реально находиться в другом.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Так. Мы потеряли президента и премьера - кошмар. Мы с Платоновым потеряли.
В.ПЛАТОНОВ: Нет. Я не знаю, что вы потеряли, я знаю, кто, где находится, кто, где зарегистрирован. Власти, скорее всего, в белом доме и в Кремле в данное время.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Они там не живут.
В.ПЛАТОНОВ: А зарегистрированы они в Москве.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, они там не живут. Скажите, пожалуйста, если вы знаете, кто, где находится, - можете на секундочку отвлечься от того, что вы председатель МГД, депутат и член партии «Единая Россия»? Выставлять пикет у частного жилого места, что делает движение «Наши» с журналистом Подрабинеком, - это законно? Пикету дома, у квартиры, где он живет? Узнав где-то адрес и получив на это разрешение, наверное? Скажите, пожалуйста, можно ли представить себе, что люди у вашего частного дома, где вы живете – не у служебного помещения, что нормально, - вы политик, - а выставят бессрочный пикет. Узнав ваш адрес где-то. Вы – юрист, Володя, вспомните, вы сейчас юрист, давайте вы сейчас не политическую позицию займете, а юридическую?
В.ПЛАТОНОВ: Именно юридическую. Надо посмотреть внимательно законодательство, какие ограничения существуют.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это же ваш закон о митингах, демонстрациях, и так далее?
В.ПЛАТОНОВ: Секундочку. В преддверии выборов это, в первую очередь, федеральный закон. А в московском законе оно ничего нового не вводит, там есть только отдельная специфика с учетом города – именно для города. Поэтому надо посмотреть. Сейчас, например, я пикеты наблюдаю везде – на улицах, в метро, в парке.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Секундочку. Этот пикет выставлен у дома человека, против которого проводится пикет. Это не пикет против строительства.
В.ПЛАТОНОВ: Понимаю. Любой пикет имеет свой конкретный адрес. И там, скорее всего, указана улица такая-то, напротив такого-то дома.
А.ВЕНЕДИКТОВ: При этом указываются лозунги, человек живет в этом доме. Его семья живет в этом доме, его ребенок живет в этом доме, ходит каждый день мимо пикета. Товарищ законодатель?
В.ПЛАТОНОВ: Я не вижу ничего законного, незаконного в том, что вы сказали.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не понял.
В.ПЛАТОНОВ: Объясню. Указан пикет на такой-то улице.
А.ВЕНЕДИКТОВ: С такими-то лозунгами.
В.ПЛАТОНОВ: Лозунги тоже заявляются. Законодательство меняется. Надо смотреть, нужно обращение граждан о возможности запрета, или еще чего-нибудь.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я к вам обращаюсь.
В.ПЛАТОНОВ: И что?
А.ВЕНЕДИКТОВ: И задаю вам вопрос – считаете ли вы допустимым, чтобы у дома, где вы живете, когда ваш ребенок будет выходить на прогулку, будет стоять пикет - дома, не на работе, - с анти-платоновскими лозунгами. Вы считаете ли это правильным, оправданным, юридически важным, или вы считаете, что это неважно – пусть стоят, пусть ваш ребенок ходит мимо этого?
В.ПЛАТОНОВ: Но это и сейчас происходит.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Секундочку.
В.ПЛАТОНОВ: И в газетах, и на плакатах.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Еще раз. У дома, где вы живете. Вы можете не читать газет, не читать плакаты, но вы должны выйти из своего подъезда. Я не дам вам уйти. Владимир Михайлович, я спрашиваю вашу точку зрения - не законодательство, которое ныне…
В.ПЛАТОНОВ: Законодательство, скорее всего, это позволяет. В противном случае это было бы не разрешено.
А.ВЕНЕДИКТОВ: О, боже мой. Владимир Михайлович.
В.ПЛАТОНОВ: Ну, вы зря считаете. Действия властей находятся под жестким контролем прокуратуры и различных…
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы можете проверить этот случай? Вы, как депутат и председатель МГД, проверить это?
В.ПЛАТОНОВ: Давайте я запишу, проверю и узнаю, возможно, или невозможно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Договорились. Это важно. Кстати, к вопросу о митингах и демонстрациях. В Москве действует московский закон?
В.ПЛАТОНОВ: Нет. В Москве действует федеральный закон и есть московский закон, - это наша такая инициатива, мы ввели плотность. То есть, мы установили те места, которые предпочтительны для проведения массовых мероприятий, чтобы не мешать жителям города жить, трудиться и передвигаться.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не считаете ли, что этот закон, то, как его применяют власти, это злоупотребление правом? Мы видим это на каждом конкретном случае.
В.ПЛАТОНОВ: не считаю. Мнений может быть множество, но надо, если не согласны, обратиться в суд и отменить эту норму.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А кто может отменить эту норму?
В.ПЛАТОНОВ: Судебные органы. Сколько человек участвуют в митингах и мероприятиях?
А.ВЕНЕДИКТОВ: По-разному.
В.ПЛАТОНОВ: Это доля процентов.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы видим коммунистические митинги в 10 тысяч человек.
В.ПЛАТОНОВ: А население Москвы - 12 миллионов, а с гостями еще больше.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И что?
В.ПЛАТОНОВ: Не можем же мы в интересах десяти перегораживать улицу, перекрывать движение?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Владимир Михайлович, в интересах трех человек на Маяковке была перегорожена тверская – там были гонки на велосипедах. Три человека. А вы – про 10 тысяч. Когда там столкнулись «Марш несогласных», которым сказали: «Нельзя. Там будут гонки на велосипедах». Три человека участвовали в гонках - для них перегородили Тверскую. Вы что, Владимир Михайлович? В интересах трех?
В.ПЛАТОНОВ: Не только для велосипедистов. Для различных спортивных мероприятий, которые могут привлечь граждан, интересы, проводятся спортивные мероприятия.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Сколько привлекли граждан?
В.ПЛАТОНОВ: Я уверен, что не только находятся… люди выходят на улицы, но они и трансляцию смотрят.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И митинги, если бы показывали трансляцию, могли бы смотреть. За коммунистов голосуют 14% в Москве – это много.
В.ПЛАТОНОВ: Когда начиналось, на заре преобразований, митинг это была единственная возможность, где услышать слова правды, то сейчас возможность заявить о своей позиции, своем отношении, существует и парламент, газеты.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да ладно.
В.ПЛАТОНОВ: Существует «Эхо Москвы».
А.ВЕНЕДИКТОВ: «Эхо Москвы» существует пока.
В.ПЛАТОНОВ: Где можно говоирть – вы знаете, у нас нет свободы слова и говорить в эфир все, что считает человек нужным.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо.
В.ПЛАТОНОВ: Поэтому я считаю, что эта проблема немного надуманная, власти отрегулировали эти отношения в интересах большинства москвичей. Если кто-то считает, что это незаконно, надо обратиться в суд.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Демократия - это учет мнения меньшинства, как вы знаете. И то, что вчера было большинством, в демократических странах становится меньшинством, и наоборот.
В.ПЛАТОНОВ: Разные определения демократии. Я считаю демократия – это процедура, одинаковая для всех.
А.ВЕНЕДИКТОВ: В фашисткой Германии были процедуры, одинаковые для всех. Только некоторые были ровнее. Вы прекрасно знаете, что этим не исчерпывается демократия.
В.ПЛАТОНОВ: Это не единственное определение демократии.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, она этим не исчерпывается.
В.ПЛАТОНОВ: Если брать фашистскую германию, можно идти даже дальше - например, многие законы принимались на референдуме, там была красивая трудовая помощь гражданам, а тексты в других статьях были совершенно страшными.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот это вопрос о процедуре. Согласились.
В.ПЛАТОНОВ: Все равно демократия – это процедура, обязательная для всех. А там уже другие проблемы - и система. И однопартийная система. Так что это такие проблемы, когда совокупность проблем.
А.ВЕНЕДИКТОВ: В любой Владимиром Владимировичем ГДР была многопартийная система, но это не была демократическая республика.
В.ПЛАТОНОВ: У нас был парламент, но он существовал в советское время для того, чтобы люди пришли и единогласно проголосовали за заранее заготовленное решение.
А.ВЕНЕДИКТОВ: То, что вы сказали – это о Мосгордуме.
В.ПЛАТОНОВ: У нас сейчас этого нет, и вы это прекрасно знаете.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я ничего не знаю.
В.ПЛАТОНОВ: Ну, тогда я вам расскажу. Приходите, могу пригласить в МГД. У нас существуют еще две фракции - КПРФ, - 4 человека и «Яблоко»-объединенные демократы. Они свободно вносят документы, делают заявления, они даже похвалили, что в Мосгордуме более демократично, чем, например, в Госдуме.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Кстати, по результатам выборной кампании в Мосгордуму - не считаете ли вы, что нужно отредактировать закон о выборах в МГД?
В.ПЛАТОНОВ: В какой части? Закон большой.
А.ВЕНЕДИКТОВ: В части отмены регистрации кандидатов. Там слишком много всего интересного.
В.ПЛАТОНОВ: А что значит – регистрация кандидата?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Отмена регистрация кандидата в депутаты. В.ПЛАТОНОВ: Все, кто хочет? Что именно?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы же знаем, и думаю, что очень скоро, к сожалению, поскольку я москвич, через какое-то время результаты…
В.ПЛАТОНОВ: А, отмена регистрации москвичей, чтобы голосовали все, кто?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, вы не поняли. Отмена регистрации кандидата в депутаты. Много слишком кандидатов в депутаты снимается в ходе избирательной кампании в МГД, лишая права москвичей высказаться за того или иного кандидата.
В.ПЛАТОНОВ: Слушайте, но это действительно обидно. И у меня знакомого одного сняли…
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ни в одной стране, Владимир Михайлович, такого количества отсева – кроме Ирака, может быть, - не существует.
В.ПЛАТОНОВ: Дело в том, что существуют правила, и четко указано, какие документы необходимо сдать. Если этих документов нет, в федеральном законе четко сказано, что это является основанием для снятия человека с выборов. Далее. Если он не согласен, он обжалует, и человек может быть восстановлен. Так что здесь я не вижу проблем.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не считаете ли вы, что нужно скорректировать законодательство, скорректировать те правила, о которых вы говорили. Потому что есть такие минимальные вещи, - там человеку в лицо говорят, что его подпись подделана. Он приходит, а ему говорят - его подпись подделана. Над Москвой смеется страна, над моей Москвой смеется страна.
В.ПЛАТОНОВ: Знаете, я не готов принимать на веру то, что говорит одна из сторон – надо выяснить, что говорили на самом деле. И насколько мне известно, стопроцентная подделка документов была вызвана тем, что неправильно была оформлена шапка этого документа.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Но это же не значит, что люди не подписались?
В.ПЛАТОНОВ: Еще раз говорю – давайте мы запросим и прочитаем документ, что было на самом деле.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Давайте, поддерживаю полностью.
В.ПЛАТОНОВ: Потому что в изложении человека якобы пострадавшего это не совсем правильно. Теперь – по поводу изменения законодательств. Хочу вам сказать, что избирательное законодательство самое часто меняемое.
А.ВЕНЕДИКТОВ: В каком направлении?
В.ПЛАТОНОВ: И после каждых выборов происходят какие-то изменения – оно корректируется. У нас, например, кодекс теперь уже есть целый избирательный. Я надеюсь, все-таки появятся нормы и о досрочном прекращении полномочий депутатов МГД, так что надо смотреть предложения. Они исходят из практики. Вот практика говорит об этом, и законодательство меняется.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Смотрите, что вы сказали, - что законодательство гласит: если шапка неправильно оформлена, то 37 москвичей на этой странице, которые честно поставили и поддержали кандидата, лишились этой возможности. Это какой такой закон лишает мою подпись юридической силы, если какая-то шапка или строчка внизу напечатанная «указать Ф.И.О» - ее нет. Но мы подписали, а нас лишили. Меня лишили, москвича, права выдвинуть, поддержать или проголосовать. Я говорю о регулировании законодательства, я сейчас даже не говорю об этом случае – оно избыточное и возможны злоупотребления.
В.ПЛАТОНОВ: Скажу вам честно – вот этим людям, я не знаю, кто это и что, - им необходимо было обратиться в суд.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Они обратились в суд.
В.ПЛАТОНОВ: А что суд, вынес решение?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Суд вынес решение, что это правильно.
В.ПЛАТОНОВ: Суд посчитал, что это является…
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, потому что это есть в правилах.
В.ПЛАТОНОВ: Тогда это в законодательстве, и тогда делайте, как написано в законе, а не как вы хотите.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А почему? Вы должны в законе учитывать мнение москвичей и должны принимать законы для того, чтобы не лишать права москвичей выдвигать.
В.ПЛАТОНОВ: Мы считаем, что тот человек, который серьезно готовится к выборам, если он хочет побеждать, он должен сделать все на основании закона, а не обманывать людей тем, что он не умеет собрать подписи и ввести их в заблуждение.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы с вами говорим о коррекции законодательства, которое является избыточным и двойного применения.
В.ПЛАТОНОВ: А я вам говорю, что оно всегда корректируется и надо смотреть, насколько много случаев, как это повлияло. Но я еще считаю, что те люди, которые берут на себя ответственность собирать подписи, они не имеют права вводить людей в заблуждение и неправильно оформлять документы. Вот и все.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это правильно.
В.ПЛАТОНОВ: Это характеризует их, а не тех москвичей, которые доверились этому человеку.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это характеризует москвичей, лишенных права выдвигать кандидат.
В.ПЛАТОНОВ: Нет, они реализовали свое право. Кандидат неправильно представил документы. Не переваливайте с больной головы на здоровую. Они свое право заявили, а вот человек не сумел на основании закона сделать это как следует.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Другие кандидаты имели такие же бюллетени и их не сняли. Извините – я это видел своими глазами.
В.ПЛАТОНОВ: Еще раз - это основание для судебного рассмотрения и доказательства нужно представить.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, думаю, что дело пойдет дальше. Но вот вы сказали, что работает КПРФ, фракция «Яблоко» в МГД,
В.ПЛАТОНОВ: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: лично вам хотелось бы, чтобы в МГД работало больше депутатов, не входящих в вашу партию «Единая Россия», хотелось бы, чтобы была оппозиция справа, слева.
В.ПЛАТОНОВ: И есть оппозиция, справа и слева.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Секунду. Вам бы хотелось, она полезна, Бунимович полезен, или вреден? Митрохин полезен или вреден, Губенко полезен или вреден для Москвы? Вот о чем я вас спрашиваю.
В.ПЛАТОНОВ: Если бы перед нами с вами поставили вопрос о том,что мы имеем право формировать МГД.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы с москвичами, мы с вами имеем право.
В.ПЛАТОНОВ: Мы вдвоем бы, наверное, сделали бы что-нибудь по-другому, или так же сделали, или бы поспорили, или каждый бы сформировал свою. Но есть закон, и МГД формируют москвичи, вот и все.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я вам задал вопрос как председателю МГД. У вас есть некий коллектив, он работал.
В.ПЛАТОНОВ: Знаете, я никогда не завидовал партии, когда она работает в абсолютном большинстве. Потому что выгодно работать только оппозиции – что бы ни происходило плохое, это сделала партия власти, а все что хорошее произошло - это «Яблочный Спас» - вот мы всех спасли от всего. Это очень выгодная позиция. Но такова ситуация сейчас. Ну, все же живы и здоровы остались в Японии – одна партия долгое время находилась у власти. Значит, она устраивала тех людей, которые ее избирали во власть?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Но она была не одна в парламенте. Я же про другое спросил - я спросил - Бунимович был полезен в Думе?
В.ПЛАТОНОВ: Что значит, Бунимович полезен или не полезен?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Или он вредитель? Его работа была полезной?
В.ПЛАТОНОВ: Сомнений никаких нет. Но не я формирую, москвичи формируют МГД.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я задал вам вопрос - считаете ли вы, что многопартийная дума – это хорошо?
В.ПЛАТОНОВ: Многопартийная дума это отлично, это то, что предусмотрено нашим законодательством, так же, как и многопартийная система. И она реально существует.
А.ВЕНЕДИКТОВ: В этой связи я хотел бы, хотя этот человек ваш конкурент, чтобы вы сказали несколько слов о бывшему депутате Мосгордумы Галине Хованской - как она работала в МГД. Как вы знаете, ее сейчас сняли.
В.ПЛАТОНОВ: Ну, бывших не бывает, Галина Петровна депутат Госдумы.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Работа в гордуме все-таки отличается от работы в Госдуме. Очень важно от человека. Который представляет другую политическую партию, но председателем Думы являлся 15 лет, услышать об эффективности работы людей другой политической культуры?
В.ПЛАТОНОВ: Вы понимаете, в чем дело – я не считаю Галину Петровну деятелем какой-то другой политической культуры, так же, как и Дмитрий Катаев - мы все начинали в первом созыве, было движение «Выбор России», были представители различных общественных организаций, их тогда было очень много, тогда не было партий и мы работали вместе. Но упрощать и говорить, - ну, роль личности в истории действительно велика, - но то, что законодательная деятельность и законы не защищены авторским правом. И сказать, что это закон Хованской, или закон Платонова или закон Катаева, это неправда. Это закон МГД. Галина Петровна активно работала по вопросам жилья. Но это была работа всей МГД. Я вообще депутатам оценки не даю.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Но бывшим-то можно?
В.ПЛАТОНОВ: Никому нельзя.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Почему? Есть люди, которые работают эффективно, есть люди, которые работают не очень эффективно.
В.ПЛАТОНОВ: Это не принято. Я даже не даю оценки деятельности МГД так, как это делают москвичи, в том числе, депутатам. Жители сами знают, как за кого голосовать.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Недаром в законе остались округа – не только списки, где неизвестно кто за первой «двойкой» или «тройкой».
В.ПЛАТОНОВ: Ну, это неправда. Люди известны.
А.ВЕНЕДИКТОВ: ну, я вас умоляю.
В.ПЛАТОНОВ: И вы посмотрите туда.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы мне…
В.ПЛАТОНОВ: А вы – мне.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я знаю, кто там и что там по каждому. Но тем не менее. Вы оставили в законе округа, что важно. Это значит, что это все-таки конкретные люди с конкретными умениями. С конкретной эффективностью.
В.ПЛАТОНОВ: Не обижайте тех людей, которые идут по партийным спискам. Это такие же личности со своей эффективностью.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я и пытаюсь вам это доказать, а вы отказываетесь оценить эффективность.
В.ПЛАТОНОВ: Нет, вы просили дать конкретную оценку конкретному человеку - это я делать не буду.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Но вы уже дали, сказали, что хорошо работала. Спасибо большое. Владимир Платонов, председатель Мосгордумы был в прямом эфире «Эхо Москвы».