Евгения Альбац - Особое мнение - 2009-02-09

Л. ГУЛЬКО – Здравствуйте. Это «Особое мнение». У нас в студии Евгения Альбац - главный редактор журнала "The New Times". Добрый вечер.

Е. АЛЬБАЦ - Добрый вечер.

Л. ГУЛЬКО - Начнем. Правительство одобрило поправки в Уголовный кодекс, которые предусматривают до 7 лет лишения свободы за незаконное использование инсайдерской информации. Об этом заявил по итогам заседания президиума глава Федеральной службы по финансовым рынкам Владимир Миловидов. Ранее на заседании Владимир Путин заявил, что наказание за использование инсайдерской информации должно стать реальным и неотвратимым. Об этом сегодня пишут газеты, в частности "КоммерсантЪ". Там есть некоторые разъяснения, в том числе СМИ тоже должны отвечать за подачу инсайдерской информации. Вдруг кто-то что-то сказал у нас в эфире или у вас в журнале кто-то что-то написал. И потом как все рухнуло. Вот такая любопытная вещь. Хотя с другой стороны бороться надо.

Е. АЛЬБАЦ – Бороться, конечно, надо. Тут нет вопроса. Если вы помните, когда шло дело ЮКОСа, как вдруг выбрасывалась какая-то информация на тему, что например, правительство не заинтересовано в разрушении ЮКОСа. И акции взлетали. Говорил это тогда, если память не изменяет президент страны Владимир Владимирович Путин. Потом кого-то арестовывали и акции падали. Потом шла информация о том, что разрушать не будем и акции поднимались. И конечно люди очень хорошо на этом зарабатывали. Это на самом деле известная проблема, которая существует в авторитарных государствах. Она заключается в том, что одна из характерных черт такого типа режимов это приватизированное насилие. И соответственно приватизированное законодательство. И приватизированные правоохранительные органы. К сожалению, в такого рода режимах закон становится дубиной, которую можно в какой-то момент вытащить и ударить по кому надо по голове. Как в подъезде бутылкой могут ударить человека. Смысл закона заключается в том, что он должен работать всегда. Он не может работать иногда, когда кому-то захотелось, поэтому, когда сейчас принимаются какие-то законы, которые предусматривают сроки ужесточения и так далее, мне становится не по себе. Потому что мы знаем, это хорошо изученный вопрос в теории режимов, что в авторитарных государствах закон становится дубиной. Это не средство установления правил игры, это не средство снижения издержек. Собственно, государство для этого существует, чтобы снижать издержки. А именно это дубина.

Л. ГУЛЬКО - А что делать? Не бороться.

Е. АЛЬБАЦ - Менять режим. Это понятно, что надо менять режим.

Л. ГУЛЬКО - Ну как, пока его не поменяли. Но бороться надо. Пока он не меняется.

Е. АЛЬБАЦ - К сожалению, исследования показывают, что с правонарушениями авторитарные режимы не борются. Они борются с противниками на экономическом поле, на политическом поле. Поэтому законы, которые в условиях нормальной прозрачной транспарентной власти в президентских республиках, когда работает принцип разделения властей, как это должно быть и так далее, к сожалению, в нашего типа режимах они оборачиваются против граждан.

Л. ГУЛЬКО - Но я еще раз спрашиваю. Что делать в такой ситуации. Есть эта власть, это правительство.

Е. АЛЬБАЦ - Лев, давай зададимся вопросом: кто у нас в первую очередь получает инсайд?

Л. ГУЛЬКО - Кто?

Е. АЛЬБАЦ - В условиях закрытой власти когда, по сути, у власти находится корпорация, как известно, сфера принятия решений в корпоративных государствах совершенно закрытая, как во всякой корпорации. Понятно, что, прежде всего, инсайдом обладает сфера принятия решений. Представь себе на секунду, что Пупкина Ивана Ивановича, который занимает высокую должность в правительстве РФ или в администрации президента РФ, привлекут за инсайд. Ты можешь себе такое представить?

Л. ГУЛЬКО - Ну предположим.

Е. АЛЬБАЦ - Нет, это нельзя себе представить, потому что в этом суть режима. Они своих не отдают. Нет ни СМИ, ни ветви власти, например, законодательной, которая следила за исполнительной властью, которая могла бы такие вещи отслеживать. Это фикция, фикция, которая станет дубинкой, прежде всего, по отношению к экономическим конкурентам, политическим противникам и так далее.

Л. ГУЛЬКО - А СМИ к нам? Нам-то что делать?

Е. АЛЬБАЦ - И для нас это будет дубинка.

Л. ГУЛЬКО - То есть если что, как сказал сегодня один из наших экспертов в эфире: а вы в суд. У нас есть суды.

Е. АЛЬБАЦ - Ну да, конечно.

Л. ГУЛЬКО - Потом это очень трудно доказать. Инсайд. Сложно доказать.

Е. АЛЬБАЦ - А собственно смысл СМИ заключается в том, чтобы рассказывать ту информацию, которая стала известна, которую граждане должны знать. С этой точки зрения любая информация, опубликованная в газете, это инсайд. Конечно, инсайд. А как иначе?

Л. ГУЛЬКО - То есть, смысла нет вообще. Смысл теряется по дороге.

Е. АЛЬБАЦ - В условиях такого режима как у нас – да. Безусловно.

Л. ГУЛЬКО - Сегодня и в «Новой газете» и в журнале «Коммерсант-власть» появилось интервью президента Ингушетии. Где он много наговорил. В том числе есть некая цитата из интервью. «У боевиков, которые устраивают теракты в Ингушетии, нападение на мирных людей и силовиков есть мощная база пособников тем, кто хранит оружие, готовит взрывчатку, их тысячи человек», - сказал глава республики Юнус-бек Евкуров в интервью «Новой газете». По его мнению, полевым командирам, которые действуют в Ингушетии, руководят арабы с целью развалить Россию. А за арабами стоят некоторые западные спецслужбы.

Е. АЛЬБАЦ - За арабами стоят западные спецслужбы?

Л. ГУЛЬКО - Юг страны считает ингушский президент наиболее благодатной почвой для этого. Уходим на небольшой перерыв, а после я попрошу тебя это прокомментировать.

РЕКЛАМА

Л. ГУЛЬКО - Продолжаем.

Е. АЛЬБАЦ - Президент Ингушетии. Который нашел, кто устраивает проблемы в республике.

Л. ГУЛЬКО - В том числе он считает, что иностранные спецслужбы, не спецслужбы, террористы…

Е. АЛЬБАЦ - Сколько там лет был у власти, лет 7 генерал КГБ Зязиков.

Л. ГУЛЬКО - Наверное.

Е. АЛЬБАЦ - И в республике происходило черт знает что и бесконечные убийства и бесконечно пропадали люди и там убивали и так далее. Теперь, наконец, нашли виноватого. Это оказались западные спецслужбы, которые пытаются в Ингушетии создать боевиков, базы и так далее. А когда в Москве убивают очередного чеченца, как 5 февраля был убит зам. руководителя антитеррористического центра, бывший мэр Грозного, это тоже западные спецслужбы? Вот это какая-то замечательная такая манера, когда не можем решить проблему, найти виноватых где-нибудь подальше. Не понимаю. Это выглядит смешно.

Л. ГУЛЬКО - Юнус-бек Евкуров он человек ни от кого не зависящий, как он говорит в своем интервью, он там ни с кем не связан. Он напрямую из Москвы, поэтому у него развязаны руки в этом отношении. Поэтому он будет действовать жестко, там есть много чего хорошего. Никаких подачек Москвы, никаких чемоданов с деньгами, только цветы или что-то еще.

Е. АЛЬБАЦ - То есть раньше были чемоданы с деньгами.

Л. ГУЛЬКО - Не знаю. Я просто цитирую президента Ингушетии. То есть он собирается навести там порядок реальный. Наверное, то, что сделал Рамзан Кадыров.

Е. АЛЬБАЦ - То есть теперь в Москве будут и ингушей отстреливать?

Л. ГУЛЬКО - Не знаю. Я поэтому и прошу прокомментировать.

Е. АЛЬБАЦ - Я не очень понимаю, что тут комментировать. Я думаю, что ситуация…

Л. ГУЛЬКО - Нет, просто он человек жесткий. Он будет действовать решительно. В том числе видимо, есть какие-то у него документы, говорить, что боевиками руководят арабы. Что-то может быть есть.

Е. АЛЬБАЦ - Я уже совершенно перестала понимать, что происходит с нашей вертикалью власти. Вот совсем перестала понимать. Когда надо отловить каких-то «несогласных», они за несколько дней хватают их по квартирам. А тут не могут отловить в Ингушетии арабов. Ну тогда значит надо увольнять директора ФСБ. Если на одной из территорий РФ действуют иностранные спецслужбы и об этом известно и они формируют чуть ли ни тысячу боевиков, то я совершенно не понимаю, что делает наше контрразведывательное ведомство. Оно вообще тогда зачем? Чего делает наше пограничное ведомство? Оно тоже тогда зачем? Если тысяча боевиков и все это происходит под носом нашей замечательной вертикали, а собственно у вертикали не так много задач, обеспечение безопасности это является тем общим благом, за которое граждане РФ платят налоги. Если они этого не умеют сделать, значит, срочно надо всех отправлять в отставку. Начать с руководителя Совета Безопасности господина Патрушева, перейти к председателю ФСБ и так далее. И их просто отправлять в отставку если правда то, что говорит нынешний руководитель Ингушетии. Потому что это прямая компетенция федеральных правоохранительных органов и специальных служб.

Л. ГУЛЬКО - Еще одна республика – Дагестан, где разразился кадровый скандал. Владимир Радченко, присланный федеральным ведомством на место главного налоговика республики, не смог попасть на работу, так как вход в здание блокировали несколько сотен возмущенных граждан лезгинской национальности, они требуют назначить на эту должность своего земляка, а не человека со стороны. Такая ситуация уже длится несколько дней.

Е. АЛЬБАЦ - Это из серии замечательной вертикали власти. Эффективности ее необыкновенной. Способности реализовывать собственные решения. Контролировать территории. Вот есть такое известное определение Дугласа Норта великого экономиста, лауреата Нобелевской премии, основателя нового институционализма, чем определяется граница государства. Так вот, граница государства определяется способностью власти собирать налоги и добиваться исполнения каких-то своих решений. Вот о чем мы говорим последние пять минут, что Ингушетия, что Дагестан говорит о том, что ни Ингушетия, ни Дагестан де-факто не входят в состав РФ. А являются некими территориями, которые живут так, как у них получается. Это забавно. Если бы у нас не было бы столько разговоров о замечательной вертикали власти, то это вопрос, который можно было бы обсуждать, говорить о том, что, наверное, надо проводить какие-то дипломатические усилия, договариваться с руководством Дагестана и так далее. Но нам же бесконечно рассказывали, что это необходимо для того, чтобы обеспечивать безопасность страны. Вертикаль власти необходима для того, чтобы устанавливать везде равные правила игры. Вертикаль власти не может сделать элементарные вещи. Она не может обезопасить одну из территорий от влияния зарубежных спецслужб и создания там баз боевиков, тысячи человек, если правда то, что говорит президент Ингушетии. И не способны своего ставленника провести в здание исполнительного органа. Это абсурд.

Л. ГУЛЬКО - Николай из Калининграда спрашивает: что же теперь делать вертикали власти?

Е. АЛЬБАЦ - Что ей делать? Я не знаю.

Л. ГУЛЬКО - Что с вертикалью я понимаю, что ты сейчас скажешь.

Е. АЛЬБАЦ - Это не эффективная структура. Это же понятно. Невозможно, огромная страна с населением более 140 млн. человек, невозможно все решать из Москвы. Это было понятно заранее. Поэтому первое, что нужно сделать вертикали власти, это срочно вернуть выборность губернаторов. Срочно необходимо это делать. Потому что понятно, что эта система не работает. Надо срочно провести нормальные выборы в парламент и законодательное собрание. Для того чтобы у людей, которые туда будут избираться, при нормальной системе, когда будет соблюдена процедура, равный доступ к СМИ и так далее, были какие-то мотивы защищать интересы людей, которые проживают в этих избирательных округах. Но как бы это понятно, что надо делать. Тут же никаких открытий нет. Сейчас чем дальше, чем больше будут падать цены на нефть, тем больше обнажаться будут все пороки этой вертикали.

Л. ГУЛЬКО - Борис из Москвы: «Если Россия будет жить по западному образцу, имея полную свободу и демократию, она погибнет, потому что не сможет защитить свои огромные природные богатства, а также огромную территорию. Вы что, это хотите? Не дождетесь».

Е. АЛЬБАЦ - Кому же нужно оккупировать, смешной вы человек, Борис, ведь когда вы пытаетесь, вы оккупируете какую-то страну, вам же надо там содержать этих людей, предоставлять им медицину, образование и так далее. Это колоссальные расходы. Теперь представьте себе сумасшедших, которые решат оккупировать российскую Сибирь. Да не переживайте вы по этому поводу. Никто не собирается оккупировать РФ. Более того, никто не собирается воевать с РФ. Страны вокруг нас заинтересованы в том, чтобы РФ была нормальной развивающейся благополучной страной. И никто забирать наши природные ресурсы тоже не хочет. Более того, мы никому не даем. Смешно.

Л. ГУЛЬКО - А почему не даем? В смысле в разработку.

Е. АЛЬБАЦ - Когда мы «Шелл» выгнали, с которым должны были разрабатывать месторождения на шельфе на Сахалине и так далее. Я не хочу сейчас вдаваться, тут есть свои плюсы и минусы. Есть эксперты, которые считают, что это правильно. Может быть это действительно правильно, поскольку это национальное богатство. Но самое главное, что эту дурь из головы надо выбросить. Никому не нужно взваливать на себя ношу под названием РФ. Особенно в условиях кризиса, падающего рубля, закрывающихся заводов по всей стране. И так далее.

Л. ГУЛЬКО - Несмотря на большие природные богатства, которые может быть можно получить.

Е. АЛЬБАЦ - Ну конечно. Это же смешно. Это же феодализм какой-то. Страны прошли эту практику еще в средние века.

Л. ГУЛЬКО - У нас живопись-то появилась в конце 17 века.

Е. АЛЬБАЦ - Ну как это?

Л. ГУЛЬКО - Конечно.

Е. АЛЬБАЦ - А иконы Рублева.

Л. ГУЛЬКО - Я имею в виду живопись в западном… Там был 15 век.

Е. АЛЬБАЦ - Все-таки иконы Рублева это…

Л. ГУЛЬКО - Я пытаюсь как-то понять.

Е. АЛЬБАЦ - … слабые обратные перспективы, это не надо. Я думаю, что все-таки иконопись, которая была на Руси, это совершенно другой вид живописи, дело не в этом. Но это же принципиально, это было великое достижение Рублева, который придумал эту слабую обратную перспективу, если вы посмотрите работы периода Возрождения, уже начали всякие глупости рисовать типа облаков, которые отделяли землю от небес. А именно Рублев придумал эту слабую обратную перспективу, показал, как это единый мир, небесный и земной.

Л. ГУЛЬКО - То есть, есть надежда. Но зато Кремль построили итальянцы. Или я не прав? Медведев дистанцировался от Путина, об этом пишет иностранная пресса, но ссориться пока не хочет. Президент РФ постепенно дистанцируется от премьер-министра Владимир Путина и его экономического курса, - утверждает уважаемое американское издание «Вашингтон пост».

Е. АЛЬБАЦ - Наверное, журнал "The New Times" внимательно читали. Мы этому посвятили первый номер.

Л. ГУЛЬКО - Несмотря на то, что в тандеме главным остается Путин, Медведев начал сбрасывать с себя имидж покорного помощника, это порождает толки о возникших трениях. Так пишет газета «Вашингтон пост». Путин и Медведев занимаются перетягиванием каната. Тоже цитата. Они пишут о либерализме, о повороте некоем.

Е. АЛЬБАЦ - На самом деле это плохая ситуация. Потому что внутри практически одной ветви власти исполнительной, хотя у нас президент не является главой исполнительной власти, но в силу того, что ему подчиняются силовики, то в какой-то степени выполняет эти функции, внутри одной ветви власти начинается раскардаш. Это плохо, это всегда плохо. Потому что борьба и перетягивание каната должны идти между разными ветвями власти. Между исполнительной властью, законодательной властью. Это обеспечивает независимость ветвей власти. Между исполнительной и судебной и так далее. Но когда это происходит внутри одной ветви власти, это очень плохо. Это чревато нестабильностью, это чревато появлением третьей силы, что чревато тем, что бюрократия будет решать, чьи сигналы и чьи указания выполнять и чьи не выполнять. А самое страшное, что не дай Бог, если в такой ситуации силовики будут решать, какие указания выполнять, а какие нет. И вообще кого слушаться, а кого нет. Это называется гражданской войной. Поэтому это очень опасная ситуация, это плохо.

Л. ГУЛЬКО - А это происходит на самом деле?

Е. АЛЬБАЦ - Конечно. И мы собственно, в журнале очень подробно об этом писали. И это неизбежно было следствием этого дуумвирата, абсолютно неизбежно. И, к сожалению, мы сейчас начали это хлебать, и я просто даже боюсь думать, как далеко мы с этим можем зайти.

Л. ГУЛЬКО - Теперь вопросы, которые прислали наши уважаемые радиослушатели на наш сайт в Интернете. Владимир: «Уважаемая Евгения Альбац!

«Манас» - это победа России и поражение Америки в Афганистане?» Россия спасает мир кредитами в кризис: Никарагуа, Куба, Белоруссия, Киргизия. А чего они не признают грузинские территории? А могут быть откаты в кредитах? А на социальные завоевания Путина хватит денег?»

Е. АЛЬБАЦ - Так в чем вопрос?

Л. ГУЛЬКО - Вопрос сначала в «Манасе», о нашем сотрудничестве с США.

Е. АЛЬБАЦ - «Манас» это военная база американцев, которая была расположена в международном аэропорту Бишкек. Это база использовалась американцами для переброски военных грузов в Афганистан. Где войска НАТО и США ведут борьбу, войну с исламскими фундаменталистами, с Талибаном. Это наши южные границы на самом деле, для нас, об этом много писали, для нас Афганистан и Талибан представляют достаточно большую угрозу. В свое время Россия собиралась там размещать группировку многотысячную и ровно потому, что американцы сделали свою базу и ведут войну, это нам позволило сэкономить деньги и не тратить многие миллионы долларов на создание своей 60-тысячной группировки. Теперь мы добились непонятно зачем, чтобы президент Киргизии пообещал закрыть эту базу. За это он получил 2 млрд. долларов кредита и 150 млн. долларов безвозмездной помощи.

Л. ГУЛЬКО - Вот зачем, за это.

Е. АЛЬБАЦ - Зачем это президенту Киргизии я понимаю. Видимо, американцы платили за аренду базы меньше денег. Я не могу понять логики для российского государства. Одновременно с этим пошло сообщение о том, что ОДКБ - Организация Договора Коллективной Безопасности стран СНГ тоже будут создавать какие-то войска. В общем, я не очень понимаю логику. С одной стороны мы в очередной раз продемонстрировали, что Киргизия это тоже сфера наших привилегированных интересов, с другой стороны если база будет убрана, очевидно совершенно, что обнажаются наши южные границы. Потому что будет труднее вести войну американцам и войскам НАТО в Афганистане, Талибан и так очень сильно активизировался в Афганистане. Логики я понять не могу.

Л. ГУЛЬКО - То есть ее нет. Потому что после этого Лавров сказал: ну, пожалуйста, вы можете использовать наши какие-то…

Е. АЛЬБАЦ - Какие наши…

Л. ГУЛЬКО - Для переброски невоенных грузов. А вот где использовать.

Е. АЛЬБАЦ - Это Карасин сказал, зам. Лаврова. Зам. министра иностранных дел. Он сказал о том, что Россия готова предоставить свою территорию. Проблема заключается в том, что нужна граница с Афганистаном. Вот нет другого варианта, кроме как через Манас. Поэтому совершенно непонятно, как это теперь все будет происходить. А главное – что мы от этого выиграли. Если создается проблема на наших и угроза на наших южных границах.

Л. ГУЛЬКО - Вопрос от господина Саврасова из Москвы, он о перезагрузке, о которой шла речь в Мюнхене, некоторые называют это мюнхенским сговором. Так иронически в газетах пошли заголовки. «Обама: Матрица, перезагрузка. Все с чистого листа?»

Е. АЛЬБАЦ - Это заявление было Джо Байдена. Обама заявлял об этом в своей инаугурационной речи, о том, что конечно будет выстраиваться новая концепция внешней политики США. Но вот опять. Меня в данном случае, я посмотрела материалы мюнхенской встречи. Трудно пока понять, насколько это реально и что будет в результате в реальности из всех этих заявлений. Но что меня заинтересовало. Туда поехал вице-премьер правительства РФ господин Иванов. Практически вице-премьер без портфеля. Ну он там возглавляет военно-техническую комиссию или как это называется. Внешняя политика это компетенция президента РФ. Это записано в Конституции РФ. Есть 81-я статья, которая прописывает, что является компетенцией президента РФ. Почему с вице-президентом Байденом встречался вице-премьер правительства, а не глава президентской администрации. Вот опять, это кажется все, Господи, ну какая разница, правительство, президент, это важные все вещи. Почему вдруг вице-премьер, один из вице-премьеров встречается с вице-президентом США. Почему. Байден понятно, что вице-президент, в компетенции которого будет, в том числе и внешняя политика США. Почему Иванов? Почему не руководитель администрации президента? Почему не Медведев? Почему?

Л. ГУЛЬКО - А вот товарищ Саврасов или господин Саврасов продолжает свой вопрос: «Иванов встретился с Байденом и пронес благую весть. Может он и заменит мрачного Лаврова?»

Е. АЛЬБАЦ - Я подумала об этом, что может быть действительно таким образом готовится замена Лаврову. Но опять, это как-то все делается, ну ужасно нецивилизованно. Ну так нельзя. Это серьезная вещь - внешняя политика. Я понимаю, что, наверное, после всех заявлений Лаврова последнего года, Лаврову будет очень трудно иметь дела с американцами. Действительно Лавров пытался доказать, что он правей нашего Ватикана.

Л. ГУЛЬКО - Он же дипломат. Ну поменяет позицию.

Е. АЛЬБАЦ - Нет, дело в том, что Лавров себе позволял чрезвычайно недипломатические выражения и поступки. В частности, когда он не ответил на звонок государственного секретаря США Хиллари Клинтон. Поэтому я понимаю, что, наверное, трудно, но опять я не понимаю, почему это поручено Иванову. Если Иванова прочат на министра иностранных дел, то тоже как-то это все странно делается.

Л. ГУЛЬКО - Еще одна сегодняшняя тема, которую поднимают наши радиослушатели, в частности Максим Озеров, и.о. обязанности главного редактора студенческой газеты «Вышка» из Архангельска: «Вы, несомненно, знаете об истории с письмом, пришедшем в ГУ-ВШЭ из ГУВД. Судя по недавнему заявлению ректора Кузьминова «Вышка» влезать в политические предпочтения своих студентов не собирается. Но такая позиция характерна не для всех. Например, скоро пройдут выборы в региональные собрания депутатов. В Архангельске сразу два ректора, члена «Единой России» баллотируются, как они говорят, по просьбе губернатора. При этом прямо на сайтах вузов вывешены баннеры в поддержку этих кандидатов, а многие студенты работают на раздаче листовок и прочих агиток. Как вы считаете, где находится та грань, за которой вуз превращается в филиал партии власти и до какой степени вузы могут себе позволить участие в публичной политике?

Е. АЛЬБАЦ - В принципе университеты конечно не должны поддерживать ту или иную партию. Внутри университета могут быть люди с самыми разными взглядами. Но принято, чтобы профессору университета, конечно у него могут быть самые разные политические предпочтения, но это должно оставаться за…

Л. ГУЛЬКО - Его профессиональной деятельностью.

Е. АЛЬБАЦ - Да, конечно это невозможно ни скрыть, и это понятно и по той литературе, которую дает профессор читать и так далее. Но конечно ситуация, которая произошла с этим письмом, зам. начальника ГУВД Москвы в абсолютно оскорбительной форме требует сообщить, он даже не понимает, что он влезает не в свою, это не его компетенция. Его компетенция, за это граждане платят налоги и платят ему зарплату, - защищать граждан. А вот влезать ногами и сапогами в дела гражданского общества не является его компетенцией. И совершенно справедливо «Вышка» сказала, что она совершенно не собирается оценивать или влезать в политические взгляды своих студентов. Студенты первого курса факультета политологии.

Л. ГУЛЬКО - До какой степени вузы могут себе позволить участие в публичной политике или не должны себе позволять?

Е. АЛЬБАЦ - Да нет, они могут себе позволить все, что угодно. Просто это должно быть личным делом студентов, преподавателей, там могут образовываться группы поддержки «Единой России». Ради бога. В университетах учатся, это самая активная часть общества студенчество. Поэтому совершенно нормально, что там могут организовываться как группы поддержки «Единой России», так группы поддержки «Молодой гвардии», или «Солидарности» или «Яблока». Это совершенно нормально. Просто это не должно быть официальной политикой вуза. Вот когда вуз объявляет, что он является сторонником «Единой России», это безобразие.

Л. ГУЛЬКО - Евгения Альбац. «Особое мнение». Спасибо всем, кто смотрел нас, слушал, присылал вопросы. До следующей встречи в эфире. До свидания.

Е. АЛЬБАЦ - До свидания. Спасибо.