Александр Проханов - Особое мнение - 2008-10-22

О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый вечер, это программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлева и в гостях у нас, как всегда, Александр Проханов. Здравствуйте, Александр Андреевич.

А.ПРОХАНОВ: Добрый вечер.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вчера вы были на прощании с генералом Трошевым – напомню, что он погиб в той самой авиакатастрофе, которая произошла в сентябре, но так как долго шел процесс опознания и всех необходимых действий, то прощание состоялось совсем недавно.

А.ПРОХАНОВ: был удивительный у меня день по нескольким обстоятельствам. По не самым главным – потому что к этому гробу сошлось огромное количество людей. Я даже не подозревал, что у Трошева такое количество поклонников, обожателей, друзей. Я мог предложить, что там будут генералы, коллегия министерства, но там сошлись нынешние отставные губернаторы, художники, пришло все казачество - это была такая бесконечная вереница его сострадающих и обливающихся слезами друзей и поклонников. Это первое. Потом, конечно, я еще раз остро ощутил, кто был Трошев и почему было такое скопление провожающих его в дальний путь людей - он был не просто блестящим генералом, обаятельным, искрящимся, искрометным человеком, - это был полководец русской победы. Он победил во второй чеченской войне и добыл для России необходимый ресурс, без которого Россия погибала. России как воздух нужен был глоток победы, глоток успеха, потому что в эту пору Россия расползалась, государства практически не было – дымился Кавказ, тлело Поволжье, безумствовала Якутия, начинал волноваться Урал и Дальний Восток.

О.ЖУРАВЛЕВА: насчет безумствования Якутии – вы что имеете в виду?

А.ПРОХАНОВ: ну, якутские националисты, якутский сепаратизм – все это было вместе взятое. Россия содрогалась, она была таким киселем, мнимым государством. И в этих условиях, когда, с одной стороны, Путин создал арматуру, жесткую, грубую, которая стянула и связала этот расползающийся евразийский кисель, - мы все понимали, что на арматуре далеко не проедешь, нужна энергия, вспышка, нужно солнце русской победы. Эту победу добыл Трошев. Это был первый полководец вот этой Пятой русской империи – это было ясно совершенно. И поэтому люди интуитивно, а многие и сознательно, пришли ему поклониться.

О.ЖУРАВЛЕВА: Как вам кажется, власть, которая посылала его на это и которой он очень помог в ее деяниях, она адекватно оценивала эту фигуру?

А.ПРОХАНОВ: думаю, что Трошев ушел из армии с чувством обиды. Потому что он был опальным генералом, его отправили с кавказского округа, дали ему какой-то безумный сибирский округ, отрывая его от родных мест, и он отказался от этого назначения – по-существу, он ушел в состоянии скрытого конфликта с властью. Но то, что вчера ему были отданы такие почести - а ему были отданы высокие почести, если бы власть не хотела это, она могла многим бы запретить просто. Там пришли академики, шли офицеры, приходили генералы, командующие группировок чеченских были. Я помню Трошева, меня с ним связала первая и Вторая чеченская война, я там писал свой роман «Идущие в ничьи», мне необходимо было побывать на полях сражений. И Трошев, когда я попросил его дать мне вертолет, чтобы мы пролетели по тем местам, откуда из Грозного выходил Басаев, когда покидал Грозный – эти удары странные, страшные, которые по Грозному наносил Трошев и Булгаков – они выдавливали чеченцев, выдавливали Басаева из города. И наши устроили там ловушку – они оставили узкий коридор вдоль Сунжи. Этот коридор был заминирован лепестковыми минами, там были поставлены на флангах пулеметные взводы с пулеметами. И когда Басаев со своими отрядами, частями, ночью, на санках, по снегу, с ранеными и с заложниками, с пленными русскими, которых он гнал впереди – он выходил, - тогда по Басаеву был нанесен страшный удар, он потерял ногу, там было очень много убитых. И вот мы летели с Трошевым на вертолете по этому берегу Сунжи, река только что избавилась от льдин, по ней еще плыли остатки льда и было удивительно смотреть из вертолета на эту огромную бахрому этого мусора, который тянулся вдоль берега Сунжи. Какие-то рваные одеяла, тряпье, бинты, перебитые пулеметами санки, трупы, которые лежали глазами вверх или спиной вверх – их не убирали, потому что эти лепестковые мины еще не все взорвались, собаки. Которые подрывались там на этих минах - это такой был мусоровоз войны страшный, прошел по этому месту. Я смотрел на лицо Трошева и не забуду, что у него, с одной стороны, было ощущение отчуждения, какая-то даже брезгливость, а с другой стороны было глубокое удовлетворение – что вот это он сделал, он их разгромил, он их выдавил из Грозного, он взял Грозный. И он действительно был победоносный полководец.

О.ЖУРАВЛЕВА: Если можно – мне бы хотелось резюме, ваше ощущение – такой человек для власти, нужный, необходимый – он получил все, чего заслуживал?

А.ПРОХАНОВ: Можно было получить виллы, поместья, крепостных крестьян, четыре бриллиантовых звезды. Он получил любовь нации, любовь народа, он вошел в историю. Потому что, казалось бы, это крохотная война кавказская, и не очень чистая, но для судеб России она была не менее значительной, чем, может быть, Великая Отечественная. Потому что в Великую Отечественную войну ставилась на карту судьба России. Проиграй мы эту войну, не было бы больше ни русского народа, ни государства. И тогда - проиграй мы Вторую чеченскую, как проиграли первую. Не было бы тогда России, мы были бы растерзаны. Поэтому Трошев вошел в русскую историю, повторяю, как светоч этой русской победы. А как бы к нему власть ни относилась - та, другая, - ведь власть – это временная вещь. Придет другая власть, третья – он вошел в сознание русского народа. И мне его вдова и дочь вчера – они передали мне мешочек с землей, взятой с того места, где он погиб - с аэродрома под Пермью. С тем, чтобы я эту землю всыпал в свой священный холм.

О.ЖУРАВЛЕВА: Под Псковом. О котором вы говорили.

А.ПРОХАНОВ: Где есть земля погибшей 6-й воздушно-десантной роты, которая погибла при нем. И вот теперь десантники встретились как бы со своим командиром, на этом холме.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ненадолго прервемся, никуда не уходите.

РЕКЛАМА

О.ЖУРАВЛЕВА: Мы продолжаем программу «Особое мнение», в гостях у нас А.Проханов. Слушатель Андрей спрашивает: «Правда ли, что в Грозном будет улица Трошева?» - насколько я понимаю, она есть.

А.ПРОХАНОВ: там есть проспект Путина, есть улица Трошева, потому что Трошев родом из Грозного, на кладбище грозненском похоронена его матушка, когда он вел штурм Грозного, он вынужден был приказывать артиллерии стрелять по этому кладбищу, потому что там засели чеченцы и его снаряды перепахивали материнскую могилу – да, это так. И это знак, конечно, тоже, признательности Трошева нынешним руководством Чечни. Я не знаю, как себя поведет следующее руководство Чечни, но это признает величие этого полководца.

О.ЖУРАВЛЕВА: В том еж Грозном существовал небольшой поясной памятник генералу Ермолову, который еще в советские годы 11 раз, как мне удалось узнать в Интернете, взрывали. Понятно тоже - та же самая история – покорение Кавказа, и так далее. Недавно в Минводах на средства казачества был установлен памятник Ермолову и вдруг неожиданно появилась информация, что некие чеченские руководители считают, что это оскорбительно для народов Кавказа.

А.ПРОХАНОВ: В этом есть определенная чеченская правда, мне кажется, неполная правда. Действительно, Ермолов не подарок чеченскому народу. Потому что империя создавалась русская, особенно на Кавказе, штыком и мечом – там были карательные походы и были жестокости, были выселения, было все, что бывает при созидании империи через силу – это так. Это – раз. Но, во-первых, Минводы – это не территория чеченской республики, это территория РФ.

О.ЖУРАВЛЕВА: Чеченская республика тоже территория РФ.

А.ПРОХАНОВ: Но это не территория Чечни. Как ее назвать? Ну, территория России.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но Ермолов не только с чеченцами овевал – там много чего было.

А.ПРОХАНОВ: Это раз. Повторяю - это не чеченская территория. Второе – русская история - в ней есть огромное количество силового компонента. Я не сомневаюсь, что малые народы дальнего Востока могли бы противиться, если бы там был поставлен памятник Арсеньеву. Потому что Арсеньев был офицер русского генштаба. И хотя там Дерсу Узала, мы умиляемся этим нежным отношениям между русскими офицерами и местным гольдом, но это была очень жестокая экспедиция. И русские, которые приходили туда, они там выжигали фанзы китайцев – это была борьба за территорию со всеми прелестями, которые сопутствуют вот этим конфликтным состояниям. И я не сомневаюсь, что кто-то может возразить против такой патизации Арсеньева. А если бы действительно поставили памятник Ивану Грозному в Казани? А сейчас, по существу, один из памятников Петру - под Полтавой ставят памятник Карлу. То есть, памятники, которые сопутствуют русской империи, они не всем милы и удобны. Особенно, когда империя слаба.

О.ЖУРАВЛЕВА: А их вообще стоит ставить?

А.ПРОХАНОВ: Их стоит ставить. Думаю, что стоит ставить памятники Пушкину.

О.ЖУРАВЛЕВА: Пушкину можно. А вот Лермонтову – не знаю.

А.ПРОХАНОВ: А давайте поставим памятник Пушкину в Варшаве и выбьем на этом памятнике стихи «Клеветникам России», например, или в память Бородинской годовщины. Пушкин же был империалист в этих своих стихах.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но он сам с оружием в руках в Варшаву не ходил. Он не брал предместья Праги, в отличие от генерала Ермолова.

А.ПРОХАНОВ: Языки страшнее пистолета, иногда перья страшнее. Поэтому Пушкин был русский империалист, и недаром все русофобы, явные и тайные, ненавидят Пушкина. Потому что Пушкин – это солнце русской победы, духовной. Поэтому надо всем деятелям русской империи, великим деятелям, ставить памятники. Но конечно, надо учитывать состояние империи. Я бы сейчас поставил памятник Ермолову в центре Грозного. Почему? Я бы сказал – друзья, братья, чеченцы, ведь Путин и его армия и моя армия – мы же перемолотили Грозный два раза так, что ни одного здания не осталось.

О.ЖУРАВЛЕВА: На это все обратили внимание.

А.ПРОХАНОВ: мы возвращали Грозный в состав русского государства, состав русской империи. И если вы называете свой проспект именем Путина и именем Трошева, а Трошев в какой-то степени был Ермолов наших дней. Хотя нет, - Трошева любили чеченцы. То есть, они не любили его, но противники отмечали в нем его такую человечность, его дипломатичность. Он не был брутальным человеком. Там были другие полководцы, более жесткие и брутальные. Но Трошев был дипломатом. Он был царедворцем, дипломатом, он был писателем, философом очень интересным – его книги о философии жизни. Поэтому поставили Ермолова и правильно сделали. Я бы еще один рядом поставил, уже, правда, из титана – чтобы не взрывали.

О.ЖУРАВЛЕВА: Поговорим о живых, современных и брутальных, в том числе, персонажах, которые у нас сейчас появляются в новостях. Очень много судебных всяческих дел, Во-первых, история с г-ном Резником, против которого в Испании заведено дело и все страшно заинтересовались сначала – а что там делает в Испании его вилла. Но вилла – ладно. Не к вилле претензии. А на вилле был обыск - искали что-то такое, касающееся его связей с какими-то нехорошими людьми. Естественно, последовали заявления, что мы в это не верим, в ГД сказали «нет, что вы, пока никаких доказательств не представлено». Как вам видится эта история? Это происки западной руки?

А.ПРОХАНОВ: Одновременно произошли и происходят три события – резник, - кстати, резников у нас довольно много в общественной сфере, и тут надо было сначала разобраться, который из них.

О.ЖУРАВЛЕВА: Это не Генри Резник.

А.ПРОХАНОВ: Я сначала с испугом подумал – боже мой, неужели Генри вляпался так в историю.

О.ЖУРАВЛЕВА: нет, Владислав – депутат-«единоросс».

А.ПРОХАНОВ: И там, в ГД тоже два Резника. Один - из числа как бы питерских, который от Ленинграда шел избираться, то есть, от Екатеринбурга, от Урала, но он сам питерский. Вот казус Резника и казус Сторчака - параллельно, рядом, и тут есть внутренняя глубинная взаимосвязь. И также казус с этим помилованием или не помилованием Бахтиной.

О.ЖУРАВЛЕВА: Бахминой.

А.ПРОХАНОВ: Который сейчас происходит. Там есть, - ну, опять – по мнению глубокомысленных белых воротничков, высоколобых конспирологов, есть такого рода связь. Г-н Бжезинский, который является главным консультантом и экспертом Обамы, демократов, он сказал, что Россию за ее кавказские дела больше всего можно прищучить, начав расследование криминальных состояний богатств, которые у российской аристократии новой находятся за границей. Банковские счета, недвижимости, всевозможные махинации с деньгами, наркоденьгами – это целая программа, которая была заявлена Бжезинским и она там реализуется. И эта программа будет реализована для того, чтобы через этот компромат управлять сегодняшней русской внутренней политикой. И поэтому г-н Резник – он не простая птица, он не представитель какого-нибудь Волоколамского маленького сообщества. Это представитель ленинградской группировки, питерской группы политической – даже не коммерческой, а политической. Это человек не коммерческий, а политический человек. За этим человеком стоят очень серьезные персоны, очень серьезная репутация. И то, что его испанцы как бы прессуют, прижали – сам-то он здесь, а ордер на арест там – это ни к чему может не привести.

О.ЖУРАВЛЕВА: там – обыск.

А.ПРОХАНОВ: Это. Конечно, не испанцы сделали – это сделали американцы, это американская рука. И это первый знак – кстати, очень неприятный знак для новой русской буржуазии крупной, для правящего класса.

О.ЖУРАВЛЕВА: А может, это нас просто очистит?

А.ПРОХАНОВ: Это черная метка. Это знак того, что давайте, господа, выбирайте – либо вы будете строить русскую империю, сильную Россию и присоединять Осетию и Абхазию, либо мы вскроем ваши счета. И лучше бы вам в этот момент потесниться и сдать окончательно русскую армию и уничтожить весь российский ядерный комплекс - грубо говоря, вот так стоит дилемма.

О.ЖУРАВЛЕВА: как вы думаете, что будет дальше?

А.ПРОХАНОВ: дальше будет следующее: власть очень чутко реагирует на это. То, что освободили Сторчака, - моментально – это сигнал власти западу, что мы абсолютно не свирепые, мы не сталинская власть, мы очень мягкая, гуманная власть, мы любим наших арестантов, выпускаем их под честное слово.

О.ЖУРАВЛЕВА: Со Сторчаком отдельная история. Сказали, что его выпустили под подписку о невыезде, потому что дело уже расследовано, и он уже ничему помешать не может.

А.ПРОХАНОВ: Его выпустили параллельно возбуждению всяких дел против Резника. И то же самое с Бахминой. То же самое. Ее освободят - я просто убежден - ее освободят как знак того, что наша власть, наши органы юридические гуманные, европейски, мы не свирепые, мы не империалисты.

О.ЖУРАВЛЕВА: если мы не свирепые, можно было бы это сделать сразу и красиво.

А.ПРОХАНОВ: Когда?

О.ЖУРАВЛЕВА: Когда появились подписи, или вышли люди, призвали, президент сказал – да, конечно, сделал бы какое-то заявление.

А.ПРОХАНОВ: Тогда не было дела Резника. Дело резника – это черная метка. То есть, начинаются расследования, начинают шерстить весь этот огромный гигантский термитник, который образовался за эти годы за границей – недвижимость, оффшорные зоны. «Барклай», «Бэнк оф Нью-Йорк», «Дойчебанк» - вся эта красота, которая там залегла в виде счетов, в виде недвижимости, ценных бумаг – там же огромные целые миры скопились сегодняшнего олигархического правящего класса. И мы входим в очень тревожный, серьезный период - вот дрогнет наш олигархический правящий класс, дрогнут наши властители…

О.ЖУРАВЛЕВА: так тогда сбудутся все ваши мечты – олигархический класс покатится к чертям, и станет все прекрасно.

А.ПРОХАНОВ: Он покатится к чертям, если он выберет родину нашу, а не Америку. А если он выберет Америку и сдаст нас с вами с требухой – и вас, Оля, и «Эхо Москвы»?

О.ЖУРАВЛЕВА: А каким образом он нас сдаст? Отпустит всех политзаключенных?

А.ПРОХАНОВ: очень просто он нас сдаст. Потому что в его руках находится вся реальная политика. Он переформулирует политику. Мы можем уйти из наших соглашений с ШОС, Китаем, Ираном, можем сдать наши ближневосточные интересы, можем сдать наш ядерный комплекс.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда почему это проявляется исключительно в такого рода решениях – отпустить Сторчака или помиловать Бахмину?

А.ПРОХАНОВ: Это рефлекс. Это как дамы на балах - они делают жесты веером. Это тонкие сигналы друг другу из-за океана.

О.ЖУРАВЛЕВА: там тонко на Резника намекнули, а здесь тонко выпустили Сторчака.

А.ПРОХАНОВ: да. Вот вы очень далеки от политики, вы такая, читаете гламурные журналы и вы не знаете истории дипломатии. История дипломатии – это сначала обмен символами, обмен тонкими намеками.

О.ЖУРАВЛЕВА: Нотами. «Ре» и «Си».

А.ПРОХАНОВ: даже не нотами, а легкими улыбками, подмигиваниями. А потом тонкий, острый стилет вонзается под доспех.

О.ЖУРАВЛЕВА: Под тот самый веер.

А.ПРОХАНОВ: Да. И вас уже нет, или меня. Поэтому я к этому отношусь вот так. Конспиралогия к этому относится вот так. Это очень неприятно, серьезно, в чем-то это гнусно, а в чем-то, мне кажется, это верх дипломатичности.

О.ЖУРАВЛЕВА: По линии дипломатичности надо было бы тогда сразу же заявить о том, что мы обязательно помилуем Бахмину, потому что нам ее жалко, и она признала свою вину – она же признала свою вину и попросила о помиловании в необходимой форме. Можно проявить гуманность к Алексаняну, который тяжело болен и ни на что не повлияет.

А.ПРОХАНОВ: Можно и к Ходорковскому.

О.ЖУРАВЛЕВА: на радость Ангеле Меркель.

А.ПРОХАНОВ: Поэтому я и говорю – Резник – это только первый наш резничек маленький. За маленьким первым резничком может последовать Резнище огромное.

О.ЖУРАВЛЕВА: А, мы держим в загашнике Ходорковского, чтобы ответить на что-то более существенное?

А.ПРОХАНОВ: Это же обмен уступками. Так идут переговоры всегда. Мы сокращаем две дивизии, американцы – полторы, мы еще 16, американцы уничтожают свой Шестой флот.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, мы пошлем им на стол бутылку шампанского, а они нам пришлют две.

А.ПРОХАНОВ: Ну, если вы мыслите категориями алкоголя, если это вам ближе – давайте так.

О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошо. Категориями алкоголя и не только мы мыслим в программе «Особое мнение». В гостях у нас А.Проханов, а СМС на который приходят сообщения в стихах – спасибо большое за них, - 970-45-45.

А.ПРОХАНОВ: Вы зачитаете когда-нибудь стихи?

О.ЖУРАВЛЕВА: Прямо сейчас – будет перерыв, и мы с вами будем упиваться поэзией. Мы скоро вернемся.

НОВОСТИ

О.ЖУРАВЛЕВА: И еще раз здравствуйте. В программе «Особое мнение» сегодня А.Проханов и мы приступаем к заключительной части программы. У нас есть еще несколько неохваченных тем. О Кавказе уже говорили, но тут интересная история с точки зрения империалиста, или как это называется – имперского мыслителя? Появилась информация, что российские войска принимают участие в защите границ Южной Осетии с Грузией. И вот уже сегодняшняя новость – премьер-министром Южной Осетии избран бывший североосетинский чиновник Асламбек Булацев. Это, кстати, уже не первый случай - фактически российские чиновники, которые вдруг становятся чиновниками южноосетинскими, что происходит?

А.ПРОХАНОВ: Я ничего против не имею.

О.ЖУРАВЛЕВА: При этом политологи делают заявления, что это совсем ничего не значит.

А.ПРОХАНОВ: Знаете, есть такие политологи, которые камуфлируют истину. Есть же такие политологи, которые разрывают этот саван и истина, во всей ее неприглядности, или, может быть, ослепительной белизне, она просматривается. Я принадлежу к тем доморощенным политологам, которые разрывают саван. И истина начинает сверкать сквозь эти разрывы. Происходит возвращение России в свои традиционные имперские пространства. Называют это как угодно, называют каким-то милым словом «дружба народов», или называют это жестким словом «имперская экспансия» - две этих небольшие территории, которые обеспечивают нам присутствие в Закавказье – это очень важно стратегически – они вошли реально в ареал России. Не в состав – в ареал. А не знаю, что еще важнее – в ареал, или в состав. Потому что состав - это юридическое оформление, это сужает возможности. А ареал - эти две страны в ареале – оставляя свою субъектность, они являются субъектами международного права, и как таковые, когда они будут признаны всем остальным сообществом, они будут нашими союзниками по ООН. На самом деле это имперский акт – в хорошем смысле слова, Ито, что Россия рекрутирует вот эту разоренную республику, не имеющую ни своих кадров, ни реальных структур своих людей – это очень важно. Тем более, что их структуры и их институты - они сливаются очень тесно с российскими. И конечно, нужны там люди, которые бы оперировали этим слиянием, которые бы возвысили эти региональные, претерпевшие столько войн и неурядиц институты до уровня наших российских. Мне это очень нравится, я считаю, что это нормально.

О.ЖУРАВЛЕВА: При этом есть еще несколько сообщений. Ваша идея насчет того, что Резник – это намек запада, а Строчак – ответ западу – вы не боитесь, что еще какой-то Резник возникнет в ответ на наши действия на Кавказе?

А.ПРОХАНОВ: очень может быть.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, нужно ожидать какого-то еще уголовного дела, какой-то неприятности?

А.ПРОХАНОВ: Уголовного дела можно не ожидать. Можно ожидать кавказской войны. Можно ожидать еще одной фазы кавказского обострения. Сегодняшний Кавказ и Черкесия будущая, и Адыгея, и сегодняшний Дагестан, Ингушетия - это все заминированные территории, это все пакля, пропитанная смолой. Туда какой-нибудь американец кидает спичку, и все начинает полыхать. Это очень сложный, мучительный процесс. Поэтому, повторяю, Кавказ сегодня – это одна из ахиллесовых пят России. Поэтому и значение Трошева очень важно – это был человек - кавказский победитель. Кавказ - это мучительная, нарастающая для России угроза. В условиях кризиса она может стать причиной колоссальной дестабилизации в России, прежде всего, и в регионе в целом.

О.ЖУРАВЛЕВА: очень много говорили, что третий срок Путина нам необходим для стабильности. А сегодня появилась такая новость, что верховный муфтий России. Талгат Таджуддин считает, что президенты должны править согласно нормам шариата – без ограничения срока. Вы согласны с муфтием?

А.ПРОХАНОВ: Тогда он должен быть последовательным - любой президент кроме пожизненного правления должен иметь огромный гарем, наверное, ему мало одной жены, ему нужно 20, построенный где-нибудь.

О.ЖУРАВЛЕВА: А если серьезно?

А.ПРОХАНОВ: если серьезно - этот гарем должен быть построен где-нибудь в Ново-Огарево, недалеко от Москвы – если серьезно. А если совсем серьезно – мало ли, что считает муфтий. Это, видимо, благородный человек, глубоко пропитанный идеями шариата, но, по-моему, наш президент православный.

О.ЖУРАВЛЕВА: да нет - пожизненное президентство – это разумно.

А.ПРОХАНОВ: Разумно. И посмертное президентство тоже разумно. Раз уж стал президентом – то все, до скончания дней.

О.ЖУРАВЛЕВА: вы все-таки скрытый демократ - я это чувствую. Вы даже либерал.

А.ПРОХАНОВ: Я демократ – только в советском понимании этого слова. Советская социалистическая демократия. Думаю, что интереснее другое. Думаю, что этот кризис, который порождает самые невероятные формы сознания – в частности, уважаемого муфтия - продемонстрирован эту форму. Думаю, что его высказывание было все-таки связано с потрясениями, которые мы все переживаем в связи с кризисом. Этот кризис ставит очень острые вопросы. Если причиной этого кризиса является колоссальная несправедливость, царящая в мире, и мир восстает против этой несправедливости, то альтернативой этого несправедливого мира должен быть мир справедливый. Россия, как одна из самых несправедливых стран мира сегодня…

О.ЖУРАВЛЕВА: Сначала вы говорили, что Америка самая несправедливая, а мы так, чуть пожиже.

А.ПРОХАНОВ: нет, Россия несправедлива, потому что в предшествующем периоде социалистическом была идея все-таки справедливости. И так опрокинуть народ из идеологии справедливости сразу в идеологию кошмара, рабства, насилия и олигархии – это чудовищно. Поэтому мы, как несправедливая страна в мире, встроенная в мировую американскую несправедливость, мы обречены в этом смысле. Но поскольку мир будет выстраиваться по законам справедливости – не по законам буквально шариата, хотя шариат - это закон справедливости, это исламское представление о справедливости - кстати, именно мусульмане считают принцип справедливости универсальным, антологическим, по этому принципу устроена вселенная, не только общество, мироздание устроено. То Россия, которая весь 20-й век имела дело со справедливостью, причем, в этой работе она претерпела огромные неудачи, кровь, насилие, ГУЛАГ, но в этом деле Россия настолько преуспела – она выиграла победу 45-го года, она сломала хребет самому несправедливому режиму мира. Я думаю, что у России впереди, после кризиса, огромное будущее. Наш ресурс не просто углеводороды и пресная вода, но и справедливость, в которой жил и живет сегодняшний наш народ.

О.ЖУРАВЛЕВА: Я так понимаю, что справедливость напрямую связана с социализмом, коммунистической идеологией?

А.ПРОХАНОВ: нет, не напрямую связана. Потому что само христианство, буддизм, ислам, глубинный иудаизм - они связаны с идеей справедливости.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но кто-то говорит, что сейчас стали не только капитал раскупать на западе, но и вообще как-то левые идеи вновь заинтересовали мир, как-то захотелось социального государства, чего-то еще.

А.ПРОХАНОВ: Смотрите, что происходит – вчера говорили, что рынок это отсутствие государства. ТНК – они господствуют в мире и уничтожают государство. Сегодня государство возвращается в капитализм. Сейчас будет какой-то новый капитализм с участием государства. То есть, госкапитализм. А госкапитализм…

О.ЖУРАВЛЕВА: Может быть, он более справедлив?

А.ПРОХАНОВ: Он ближе к социализму, он ближе к возможности регулировать мир с помощью государства. Потому что чистый рынок – это игра свободных сил. Она и привела к тому, что слабые станут еще слабее, а сильные становятся все более мерзопакостнее и аморальнее. И возвращение государственного модуса – Саркози, Меркель об этом говорят – государство возвращается к капитализму, государство возвращается в регулирование миром. Как оно будет регулировать мир – то ли «золотой миллиард» сбросит с себя все остальное лишнее человечество, как он сбросил с себя Африку, то ли человечество сбросит с себя этот «золотой миллиард» и установит мир по законам - ну, назовем это неосоциализмом. Хотя, конечно же, это будет не традиционный социализм. Это будет тот социализм, который проявляет себя сейчас в этом огромном исламском взрыве, который требует справедливости. Это будет тот социализм/, который зреет в недрах русского попранного народа. Думаю, что человечество устроит складчину - в эту огромную шапку каждый народ, каждая конфессия и культура вбросят свой золотник справедливости.

О.ЖУРАВЛЕВА: очень много вопросов касательно того, что КПРФ просит граждан помочь ей финансово, Зюганов просит у народа – подайте, коммунизма ради. Как вы считаете, какова судьба Компартии в нашей стране. Какой-то коммунистической партии. Это вообще возможно?

А.ПРОХАНОВ: Россия – левая страна. Вся, включая мелкий и средний бизнес – это тоже бизнес – но на нее нахлобучена эта чертова жуткая смердящая шапка олигархизма. Эти люди, это вопиюще, это сатанинский уклад создался. Такая шапка будет сбита, либо ее собьет мировой кризис, либо она сама свалится, то Россия опять станет левой. Я не убежден, даже уверен, что КПРФ возглавит новую Россию Она слишком переродилась, слишком омертвела. За все эти годы из КПРФ не вылетела ни одна ласточка революции, ни единая. Но Россия – это страна левых сил, левых идей, левого страдания и левого космического пафоса.

О.ЖУРАВЛЕВА: О левом космическом пафосе и других удивительных вещах…

А.ПРОХАНОВ: Ну, хорошо, беру свои слова обратно.

О.ЖУРАВЛЕВА: И забрал свои слова обратно наш гость, А.Проханов. Огромное спасибо всем прекрасным поэтам, которые писали – я это прочитала Александру Андреевичу, он очень доволен. Меня зовут О.Журавлева, и это была программа «Особое мнение». Всего доброго.