Александр Проханов - Особое мнение - 2008-07-30
О. ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте, это программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлева, в гостях у нас сегодня, как всегда, Александр Проханов. Добрый вечер.
А. ПРОХАНОВ: Здравствуйте.
О. ЖУРАВЛЕВА: Александр Андреевич, вы человек, как бы это сказать.
А. ПРОХАНОВ: Двуногий.
О. ЖУРАВЛЕВА: Широкого кругозора, поэтому мы с вами будем такие глобальные темы все последние, не только сегодняшние новости, но и новости последней недели мы с вами, конечно же, обсудим, потому что наши слушатели, как всегда, прислали вам 500 страниц вопросов, один из таких характерных, я бы сказала, вопросов, почему вы выражаете сочувствие Караджичу, спрашивает Владимир, ведь на нем кровь женщин и детей Сараево, ведь сам факт, что он скрывался, показывает его трусость и боязнь отвечать за свои деяния. История с Караджичем продолжается, сегодня опять он появлялся, его имя появлялось в новостях.
А. ПРОХАНОВ: Да, партизаны тоже скрываются до той поры, пока их не арестуют и не повесят или, наоборот, они не взорвут последний эшелон врага. Поэтому ничего он не скрывался.
О. ЖУРАВЛЕВА: Но его еще и выдали.
А. ПРОХАНОВ: Его еще и выдали. Мои симпатии Караджичу, я в прошлый раз говорил, это мой друг, товарищ.
О. ЖУРАВЛЕВА: Это мы знаем, да.
А. ПРОХАНОВ: Я его знал, любил и по-прежнему люблю. Но арест Караджича – это результат сложнейшей и достаточно мерзкой комбинации, в которой стратегически проигрывает Россия. Дело в том, что после майских выборов сербских, когда Косово объявило независимость, сербы воспрянули в своей ненависти, гневе, возмущении, победила тройственная коалиция, победили радикальные националисты, шешелевцы, сейчас там другой лидер, победили умеренные националисты Джинджича, победила соцпартия, бывшая партия Милошевича. Эти три силы, придя в парламент, могли бы создать мощнейшее правительство, которое бы свалило и Тадича, нынешнего прозападного, пронатовского премьера, и создало бы совершенно другую сербскую политику. В последний момент лидер соцпартии, который, по существу, лидер соцпартии, чей номинальный кумир и герой Милошевич был замучен в Гаагском трибунале, она, эта партия, пошла на союз с Тадичем. Тадичу удалось расколоть и уничтожить эту сербскую победу на этих выборах и создать свою структуру, свою коалицию. Две оставшиеся партии не набирали большинства, поэтому произошла вся трансформация сербской политической жизни и структуры.
О. ЖУРАВЛЕВА: А для России что это?
А. ПРОХАНОВ: Этот ренегат от партии Милошевича стал министром МВД, т.е. он стал силовиком, по существу. Силовики, почувствовав, что их в очередной раз предают, они решили выдать Караджича, за которым, конечно, они следили, они знали о его существовании и помогали ему. Далее…
О. ЖУРАВЛЕВА: Бывшие соратники предали человека.
А. ПРОХАНОВ: Бывшие соратники, чей лидер был замучен и убит в Гаагском трибунале, они, по существу, предали сербскую идею и победу своих товарищей на выборах, предали косовскую борьбу и выдали Караджича, тоже друга Милошевича. Почему Россия проигрывает, потому что приход натовцев окончательный в Сербию, создание натовской группировки ставит, по-видимому, крест или огромный знак вопроса над интересами «Газпрома», значит, интересами России в Сербии.
О. ЖУРАВЛЕВА: Так у нас там только финансовый интерес?
А. ПРОХАНОВ: Рушится стратегия «Газпрома», связанная с прорывом на Балканы. В Сербии находятся огромные газохранилища еще со времен советского строя, эти газохранилища, полные газа, они сейчас будут национализированы структурами, близкими к ЕС и к НАТО. Россия лишается.
О. ЖУРАВЛЕВА: Национализированы структурами, близкими к ЕС, по-моему, это прекрасно.
А. ПРОХАНОВ: Приватизированы, я хотел сказать приватизированы структурами, близкими к ЕС и к НАТО. «Газпром» получает там мощнейший афронт, все договоры предварительные о намерениях, которые были заключены газпромовцами там, рушатся, «Газпром» в этом повинен. «Газпром» должен был сделать все, чтобы эта коалиция из трех победивших партий не распалась.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вы мне сейчас рассказываете какую-то финансовую комбинацию, на самом деле, никакой помощи моральной братьям-сербам, ничего такого.
А. ПРОХАНОВ: Политическую комбинацию, потому что сюда этот лидер нынешней социалистической партии, который сделал этот финт ушами большой, он прижал Москву, он хотел взаимодействовать с нашей властью, с правительством, он хотел политической поддержки.
О. ЖУРАВЛЕВА: Просто там деньги оказались большие, чем здесь.
А. ПРОХАНОВ: Что такое деньги, деньги – это…
О. ЖУРАВЛЕВА: Вы говорите «Газпром», вы говорите газ.
А. ПРОХАНОВ: «Газпром» - это не деньги, это геостратегия. Геостратегия, «Газпром» рвется своими трубами в центр Европы, это политика, это имперская политика России. Но, видимо, в «Газпроме», кроме специалистов по крекингу, нет серьезных стратегов, геостратегов, потому что если бы они были, они бы не допустили.
О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. углеводороды как национальная идея?
А. ПРОХАНОВ: Не перебивайте меня со своими «то есть», это меня раздражает. Т.е. эти люди, которые приезжали сюда просить у «Газпрома» поддержки, сербские, они не получили здесь достойного приема, достойной встречи. Те поняли, что они России неинтересны, они кинулись в объятия этих пронатовцев, чтобы реабилитировать себя в глазах европейского общественного мнения, никакие мы не социалисты, никакие мы не партии Милошевича, мы люди нового типа, новой эры. Это обычное мерзкое ренегатство. Поэтому сербы сейчас после этой вспышки, вспышки тоски и отчаяния, связанных с выдачей Караджича, они могут впасть в депрессию окончательную, в апатию. Сейчас единственный ход для сербов – это требовать опять досрочных парламентских выборов, чтобы сломать эту мерзкую коалицию.
О. ЖУРАВЛЕВА: А им не надоело все время жить в этом бурлении, котле войны, все время политической борьбы какой-то, все время митингов каких-то?
А. ПРОХАНОВ: Если бы русским в 43-м году надоело бы жить в этом котле войны…
О. ЖУРАВЛЕВА: Александр Андреевич, вы же передергиваете.
А. ПРОХАНОВ: Я не передергиваю, это борьба за национальное стояние, у них только что отсекли одну часть Сербии, у них отсекут и вторую, у них разрушат все храмы.
О. ЖУРАВЛЕВА: Они пришли на выборы и выбрали себе лидера.
А. ПРОХАНОВ: Они пришли на выборы и выбрали себе трех лидеров, а один из них, из этих трех, предал их, по существу, это свидетельствует о том, что социалисты, которые были уже давно коррумпированы, они переродились окончательно.
О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. на вопрос, почему вы выражаете сочувствие Караджичу?
А. ПРОХАНОВ: Потому что Караджич – это представитель российских интересов. Я в ужасе от того, что и российский народ…
О. ЖУРАВЛЕВА: А Караджич знает о том, что он представитель российских интересов, что он вообще за Россию там терпит?
А. ПРОХАНОВ: Он был в России, у него здесь огромное количество друзей, знает, в сегодняшнем номере нашей газеты опубликовали потрясающие его стихи, потрясающие стихи.
О. ЖУРАВЛЕВА: Да, про стихи вы рассказывали, но пока только рассказывали, не читали, но когда сможете, обязательно прочтете, я надеюсь.
А. ПРОХАНОВ: Хотите, сейчас буду читать.
О. ЖУРАВЛЕВА: Нет, у нас, к сожалению, остается не так много времени до перерыва. Перерыв будет совсем небольшим, не забывайте присылать свои сообщения по номеру +7 985 970 4545, программа «Особое мнение», у нас в гостях Александр Проханов. Никуда не уходите.
РЕКЛАМА
О. ЖУРАВЛЕВА: Эта программа продолжается, ее герой сегодня – Александр Проханов, а меня зовут Ольга Журавлева. Александр Андреевич, вы уже все равно заговорили о нашем национальном богатстве, углеводородах, «Газпроме» и всяких других хороших вещах. А вот еще прекрасная новость последнего времени с компанией «Мечел». И Николай, менеджер из Москвы, спрашивает вас, как вы думаете, сколько людей, знающих о предстоящем разгроме «Мечела» Путиным, обогатилось на сотни миллионов долларов, на колоссальной разнице курса стоимости акций, мне кажется, что Путин дает заработать своим друзьям, не только разрешая продавать большую часть российской нефти через их компании, но и помогает заработать на инсайде, т.е. на игре. Я полагаю, что такой человек не может работать премьером и отвечать за экономику страны, тем более что мы видим, к чему приводят первые месяцы его работы. Согласитесь с Николаем?
А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что никто не обогатился на этой компании, а многие разорились, потому что это был абсолютный экспромт, и когда готовилось это совещание пресловутое, никто не знал, может, даже сам Путин не знал, что произойдет. Это был абсолютный выброс такой.
О. ЖУРАВЛЕВА: Как можно этого не знать, когда премьер делает такое заявление?
А. ПРОХАНОВ: Это заявление, не само заявление, а тон заявления, ведь важно, каким тоном Путин говорит – ты очень хороший человек или ты очень хороший человек, он человек интонации, он человек игры гласом, он человек улыбки или полуулыбки. Было сказано не то, что было сказано, а как это было сказано. Поэтому эта интонация, она возникла, мне кажется, у Путина внезапно. Она была связана с его прорывом, его просто допекли все эти олигархи.
О. ЖУРАВЛЕВА: А, просто его все достали, он сорвался?
А. ПРОХАНОВ: Его достали уже очень давно. Его достали с Ходорковским, в том числе, слухи о том, что он может выйти на свободу, ужасные слухи.
О. ЖУРАВЛЕВА: Это вы достали Путина, теперь все ясно.
А. ПРОХАНОВ: Это вы из меня вытащили эту информацию.
О. ЖУРАВЛЕВА: Так это вы придумали про «Мечел».
А. ПРОХАНОВ: Вы достаете меня здесь в этой студии, а я достаю всех остальных. Что там, на самом деле, интересное, Путин абсолютно прав, то, что он потом сказал, что судьбу «Мечела» разделят другие олигархи.
О. ЖУРАВЛЕВА: Сейчас уже пошло, действительно, пошла информация, проверки пошли, все.
А. ПРОХАНОВ: Слава тебе господи, потому что это тотальное воровство, бюджет теряет гигантские на этом деньги. И если он еще 2-3 компании прищучит, таким образом, бюджет просто будет распухать.
О. ЖУРАВЛЕВА: А для этого нужно по телевизору об этом рассказывать?
А. ПРОХАНОВ: Об этом нужно рассказывать по телевизору, потому что всем ворам-олигархам на ушко это не шепнешь, об этом нужно сказать стране, об этом нужно сказать тем олигархам, которые хотят еще это сделать, потому что у нас олигархи же рождаются каждый день. Сегодня у тебя миллионное состояние, а завтра через махинации ты станешь миллиардером, это абсолютно правильная акция. Но здесь интересно другое во всем этом. Когда господин Сурков заявил о том, что существуют некие темные силы, пытающиеся вбить клин между Медведевым и Путиным, это многих политологов и аналитиков насторожило. Они стали искать эти темные силы и эти клинья. Это было сказано не напрасно, потому что на примере «Мечела», по-моему, эти темные силы угадываются. Посмотрите, что произошло, Путин сделал это сенсационное заявление, после чего рынок, после чего акции «Мечела» рухнули и обвалились. Сразу после этого выступает помощник, советник.
О. ЖУРАВЛЕВА: Антимонопольного комитета?
А. ПРОХАНОВ: Дворкович.
О. ЖУРАВЛЕВА: А, Дворкович.
А. ПРОХАНОВ: И успокаивает нашу олигархическую общественность.
О. ЖУРАВЛЕВА: Всего 1% заплатите штраф, все будет хорошо.
А. ПРОХАНОВ: Это пустяки, это вещь случайная, это не симптоматика. Стоило Дворковичу закрыть свой ротик, как Путин второй раз ахнул дубиной по этому «Мечелу», и «Мечел» вообще опять превратился уже просто в лепешку, там, по-моему, его акции были раскручены до конца. После этого появляется специалист по нашему финансовому рынку, забыл, как его зовут. И говорит, что наш, выступает, что наш фондовый рынок расцветает, а только что было сказано, что он рухнул, по существу, огромные убытки терпит. Наш фондовый рынок расцветает, это лучшее местоприложение финансовых интересов мировых, что все хорошо, это он сделал почти синхронно с тем, что произнес премьер второй раз, когда рынок еще раз ухнул на десяток процентов.
О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. идет какой-то разнобой в рядах?
А. ПРОХАНОВ: После этого, когда все заговорили о том, что вот-вот должен появиться второй Ходорковский или третий или четвертый, все затрепетали олигархи, небезосновательно, кстати.
О. ЖУРАВЛЕВА: Зюзин лег в больницу.
А. ПРОХАНОВ: Зюзин лег в больницу очень давно уже. Все, действительно, не без основания стали ждать второго, третьего, 12-го Ходорковского. Вдруг выступает вице-премьер Шувалов, успокаивает всех, что Ходорковский второй невозможен, хватит нам и первого Ходорковского, все, слушая его речь, начинают вздыхать облегченно, и он заканчивает, Шувалов, свою речь таким пассажем – я считаю, что второй Ходорковский, я его не цитирую, привожу смысл, второй Ходорковский невозможен, что если бы это от меня зависело, он никогда бы не появился. Все ахают, оказывается, Ходорковский-то может появиться, поскольку ты, Шувалов, не контролируешь проблему Ходорковского, «Мечела» и олигархов. Если только от тебя бы это зависело, если бы ты был президентом, только тогда бы он не появился. Речь идет о какой-то поразительной не синхронности как этих двух аппаратов, президентского и премьерского, так и внутри самих аппаратов. То ли они еще не притерлись друг к другу, то ли они не сработались, то ли, действительно, действуют какие-то демонические темные силы.
О. ЖУРАВЛЕВА: До этого же эти люди работали, и темные силы им не мешали. Они работали в другой схеме, один был президентом, другой занимался национальными проектами.
А. ПРОХАНОВ: Другой кем был?
О. ЖУРАВЛЕВА: Я имею в виду Медведева.
А. ПРОХАНОВ: Это разные потенциалы, заниматься национальными проектами и быть вице-премьером и быть президентом.
О. ЖУРАВЛЕВА: Если резюмировать, вы верите, что Путин сказал экспромт, что это случайно получилось?
А. ПРОХАНОВ: Я верю, что Путин сказал экспромт, потому что накипело, уверен, что Путин сказал совершенно правильную вещь.
О. ЖУРАВЛЕВА: Что воровать нехорошо, это абсолютно правильная вещь.
А. ПРОХАНОВ: Нет, я верю, что это было сказано к моменту, когда, видимо, через месяц наступит, действительно, антикоррупционная программа, антикоррупционный проект, быть может, вследствие этого мы затеем и начнем наше великое русское развитие. Без «Мечела».
О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Видимо, еще каких-то компаний, которые тоже были упомянуты уже в последние дни. Про темные силы, темным силам не удалось расколоть православную церковь, как мы знаем. Хотя многие предрекали, что уже все просто ужас-ужас, к чему все это идет.
А. ПРОХАНОВ: Эсэсовцам УНА УНСО не удалось расколоть русское православие.
О. ЖУРАВЛЕВА: Так вы воспринимаете произошедшее, да?
А. ПРОХАНОВ: Я так воспринимаю, да, да.
О. ЖУРАВЛЕВА: Какие ваши комментарии, результаты этого вроде бы скандального празднования 1020-летия крещения Руси в Киеве?
А. ПРОХАНОВ: Мне кажется, что это огромная победа.
О. ЖУРАВЛЕВА: Там тоже какие-то знаки?
А. ПРОХАНОВ: Что это огромная победа русской дипломатии, в том числе, это огромная победа дипломатии РПЦ. Это свидетельствует о том, что этот печальный, несколько понурый константинопольский патриарх, который приехал в Киев для того, чтобы колоть православие, был готов…
О. ЖУРАВЛЕВА: Он для этого приехал?
А. ПРОХАНОВ: А для чего, вы думаете, он выбирался из своего Константинополя, где у него в Константинополе, в центре Константинополя один дом, вся его патриархия – это один дом и двор.
О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. ему просто скучно было, он поехал расколоть?
А. ПРОХАНОВ: Нет, его вытащили оттуда за…
О. ЖУРАВЛЕВА: Опять финансы.
А. ПРОХАНОВ: За подрясник вытащили, чтобы сделать большое ющенкское, цру-шное, уна-унсоновское дело, так люди не снимаются с места, просто. Он поехал туда, но мне кажется, что наша дипломатия, у которой есть масса средств, наверное, есть и финансовые средства, есть и аргументы, есть и обещания, есть какие-то предостережения, она сработала очень хорошо. На какой стадии, мне кажется, все-таки еще на стадии Константинополя, что этот дом вдруг, может быть, вечер, когда темнеет, явился какой-нибудь джентльмен с мидовской выправкой, неся какой-то кожаный портфель, забыв перекреститься, естественно, перед входом в патриаршие покои, он вошел туда, вломился и развернул весь ансамбль аргументов.
О. ЖУРАВЛЕВА: Песни и пляски.
А. ПРОХАНОВ: Песни и пляски, но, по существу, это грандиозная победа.
О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. темные силы все-таки были, они, действительно, хотели?
А. ПРОХАНОВ: Они были, они есть, они будут воздействовать, это трещина, Ющенко надломил этот альянс церковный. Вообще, это одноразовая победа, российская власть, российский МИД должен действовать ежесекундно, ежеминутно в этом направлении, потому что эти ребята, ющенкские, они неутомимы в своем желании уничтожить союз церквей, союз народов. Это огромная, повторяю, искушенная машина. Жена Ющенко – это цру-шная мадам, она работала в тех зонах, которые контролировались Госдепартаментом и ЦРУ. Они выбирают себе жен почему-то не там, где нужно. Такое количество прекрасных невест, «Вечера на хуторе близ Диканьки».
О. ЖУРАВЛЕВА: Александр Андреевич, вы увлекаетесь, давайте вернемся к темным силам и к МИДу, кстати. Слышали ли вы, естественно, слышали, у нас последний тоже был скандал, на который МИД отреагировал очень интересно. Анонимным источником, но очень жестким. Очень жесткое заявление кандидата в президенты США Маккейна по поводу того, что с Россией вообще надо, надо уже ее, наконец, воспитать, надо бы с ней разобраться, надо бы ее из восьмерки погнать, много всякого другого, вообще в интересах Америки Россию к ногтю, у них там безобразие. На что анонимный источник ответил тоже, в общем, достаточно жестко, что мы вообще порвем все отношения, если надо будет, и ничего с нами не сделается, Америка, в общем, никому не нужна. Как вы считаете, кто здесь перегнул палку?
А. ПРОХАНОВ: Я вообще Маккейна уважаю, фронтовик, воевал во Вьетнаме, попал в плен, страдал много, лишился разума, вернулся в Штаты.
О. ЖУРАВЛЕВА: Да, некоторые злые языки утверждают, что это как раз жертва контузии.
А. ПРОХАНОВ: Да, баллотируется в президенты, стремительно проигрывает. Он, на самом деле, любит Россию.
О. ЖУРАВЛЕВА: Но странною любовью.
А. ПРОХАНОВ: Да, как Лермонтов, в нем есть что-то такое демоническое, надрывное в его любви к стране. И он постоянно что-то вякает, у него референты, наверное, отличные ребята, они вечно произносят что-то такое оскорбительное в адрес и России в целом, и президентов наших, одного и второго, наверное, уже третьего. Конечно, на это как-то нужно реагировать. Можно было бы на это реагировать через выступление какого-нибудь мидовского чиновника, у которого есть имя, отчество, даже фамилия. Так делают Штаты, они выпускают своего представителя Белого дома или Госдепа.
О. ЖУРАВЛЕВА: Он выходит к стоечке, да, к журналистам.
А. ПРОХАНОВ: В этот бар, садится на высокий стул, наливает себе двойной скотч и что-то там такое в ответ лепечет. Мы придумали себе какой-то анонимный источник МИДа. Анонимный источник МИДа, надо сказать, очень красноречив. Он произнес блестящие тирады. Но анонимный источник МИДа – это все равно, что анонимный источник на «Эхе Москвы», это никакой не источник, это может любая активка, это могут придумать журналисты, это может придумать «Компромат.Ру».
О. ЖУРАВЛЕВА: Темные силы могут придумать.
А. ПРОХАНОВ: Это могут придумать темные силы, желающие расколоть альянс между Маккейном и Россией, понимаете? Поэтому хай, который подняли по этому поводу, те несколько взволнованные тирады, которые я слушал по радиостанции «Эхо Москвы», они не правомочны, анонимный источник, значит, по существу, такого источника нет и быть не может. Эти штуки красноречивые, они фабрикуются где-то в параполитической среде.
О. ЖУРАВЛЕВА: Может быть, просто если этого заявления МИДа не было, его нужно было придумать? Кто-то его придумал.
А. ПРОХАНОВ: Могли придумать американцы.
О. ЖУРАВЛЕВА: Хорошо придумал или плохо?
А. ПРОХАНОВ: Его могли придумать американцы с русскими фамилиями.
О. ЖУРАВЛЕВА: Чтобы как-то немножко сгладить Маккейна своего?
А. ПРОХАНОВ: Не Маккейна, они должны были взвинтить нервы как Маккейну, так и нашему брату.
О. ЖУРАВЛЕВА: Кто, кстати, ваш брат в этой ситуации? Кто ваш брат?
А. ПРОХАНОВ: Вы мой брат.
О. ЖУРАВЛЕВА: Хорошо, спасибо, приятно слышать. Вы знаете, у нас остается буквально пара минут, я пока просто закину удочку, тут очень интересная история. Сегодня Конгресс извинился официально перед черным населением Америки за рабство.
А. ПРОХАНОВ: Правильно сделал, я считаю.
О. ЖУРАВЛЕВА: Но это еще не все.
А. ПРОХАНОВ: Он должен извиниться перед индейцами и бизонами, на последней церемонии, на том, как они будут извиняться перед бизонами, я бы хотел присутствовать.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вас пригласят, я уверена. Так вот, инициатор этого извинения господин Коэн, Стив Коэн, вышел именно сейчас с этой инициативой, поскольку ему предстоит пойти на внутрипартийные выборы, у него есть собственный интерес в этом. Но при этом говорят, что этот шаг сыграет свою роль в нынешней президентской кампании, где соревнуются афроамериканец Барак Обама и Маккейн. Обама, активно пропагандирующий идею о том, что американское общество готово к тому, чтобы полностью изжить в себе расизм, получит новые аргументы. Т.е. это как бы еще игра на стороне Обамы. Вы вообще предрекаете победу Обамы, я правильно понимаю?
А. ПРОХАНОВ: Я не предрекаю, я желаю ему этой победы. А почему, объясним после паузы краткой.
О. ЖУРАВЛЕВА: Прекрасно, прекрасно. Александр Андреевич Проханов в нашей студии в программе «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлева, никуда не уходите.
НОВОСТИ
О. ЖУРАВЛЕВА: И снова с вами программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлева, а с нами Александр Проханов. Мы продолжаем наши игры, наши измышления. По поводу того, как вы видите президентскую кампанию в США, действительно ли так хорош Обама и нам его стоит желать, для России он хорош, если будет?
А. ПРОХАНОВ: Вы знаете, я выскажу парадоксальную мысль. Он очень хорош для России.
О. ЖУРАВЛЕВА: Чем?
А. ПРОХАНОВ: Он хорош для России тем, что Обама – это второй Горбачев.
О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. он развалит Америку?
А. ПРОХАНОВ: Он развалит Америку страшно, потому что Америка находится в состоянии кризиса, причем кризис, как говорят политологи, системный кризис, они сами не понимают, что в них кризисного.
О. ЖУРАВЛЕВА: Они сегодня, кстати, Джордж Буш сегодня предложил программу, как они будут решать ипотечный кризис, как они будут поддерживать домовладельцев, как вообще они работают в этом направлении.
А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что Джордж Буш, он и президентом не будет, а все будет решать ипотечную проблему там у себя на ранчо. Нет, кризис Америки – катастрофический так же, как и кризис в Советском Союзе к концу 70-х – началу 80-х гг. И в этот кризис врывается молодой, яростный, романтичный, во многом, бессмысленный человек, который начнет реформировать США.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вы думаете, он начнет реформировать?
А. ПРОХАНОВ: Америке грозит перестройка. Он не грозит, он обещает Америке перестройку, он обещает изменить все, уклады, ценности, приоритеты, культурные коды.
О. ЖУРАВЛЕВА: Мне кажется, что вы много как-то, слишком много понимаете, он такого еще не сказал, а вы уже расшифровали.
А. ПРОХАНОВ: Америка ждет обновления, Обама обещает ей это обновление. Обама сейчас с блеском проехался по Европе, на Ближнем Востоке побывал, в Израиле, повсюду ему аплодируют, ждут нового мессию. Значит, либо процесс развала Америки будет сорван.
О. ЖУРАВЛЕВА: Когда придет Маккейн.
А. ПРОХАНОВ: Будет сорван снайпером, как это было во времени двух Кеннеди, не дай бог, тогда Россия страшно проиграет, если снайпер выстрелит в Обаму, не дай бог, повторяю.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вы желаете ему долгих лет жизни.
А. ПРОХАНОВ: Я желаю ему долгих лет жизни во вред США.
О. ЖУРАВЛЕВА: Сейчас вы раскрываете все свои карты, помощники Обамы сейчас все услышат, переведут ему, и он снимет свою кандидатуру.
А. ПРОХАНОВ: Источники, будут анонимные источники из МИДа США.
О. ЖУРАВЛЕВА: Да, и говорить какие-то гадости про Проханова.
А. ПРОХАНОВ: Тогда мы поговорим об этом в следующую среду, спуску им не дадим.
О. ЖУРАВЛЕВА: Так что, в конце концов?
А. ПРОХАНОВ: Скорей всего, Обама победит, его победа будет выгодна России таким косвенным образом. Вначале все будут ему аплодировать, все будут восхищаться, но каждый его новый шаг будет усугублять американский системный кризис. И Америка, об этом говорили политологи еще в начале 90-х гг., они предрекали Америке судьбу Советского Союза. Первым принял на себя этот огромный удар этого меняющегося мира мой любимый СССР, второй удар придется по США. Они не устоят. Мир меняет кожу, меняет он кожу в самых своих эффектных, казалось, неуязвимых местах.
О. ЖУРАВЛЕВА: А какая великая империя над этим всем восстанет? Над развалинами, которые вы предрекаете?
А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что, во всяком случае, русская империя, она возродится. Она возродится во всей своей красоте, полноте, мистике и осмысленности.
О. ЖУРАВЛЕВА: Мистика меня пугает в этом тексте.
А. ПРОХАНОВ: Все империи, они наполнены высшим смыслом, потому что если вы послушаете наших теологов, сегодняшних богословов, они говорят, что высшее проявление мировых космических организаций – это империя, это симфонизм имперский.
О. ЖУРАВЛЕВА: Каждый слушает того теолога, который ему ближе, и читает, соответственно.
А. ПРОХАНОВ: Я думаю, мы с вами слушаем православных теологов, мы же не залезаем в дебри иудаизма, например.
О. ЖУРАВЛЕВА: А что не залезть, тоже интересно.
А. ПРОХАНОВ: И сидите там, если вы уже залезли.
О. ЖУРАВЛЕВА: Как пишет наш слушатель, развал – это хорошо, по поводу Америки, не одни будем.
А. ПРОХАНОВ: Конечно, не одни будем, мы будем вместе.
О. ЖУРАВЛЕВА: Все в развалинах будем?
А. ПРОХАНОВ: Да, но мы этот развал уже преодолели, мы прошли, мы сейчас находимся хоть на очень скромном и осторожном, но взлете, на подъеме. Поэтому этот подъем на фоне их упадка дает нам надежду на то, что русская империя, не та империя, о которой говорят наши бутафорские монархисты, готовые вешать портрет царя-мученика, но при этом не требуя возвращения русских территорий от Владивостока до Бреста и от Кушки до Хельсинки, они же не требуют этого, не требуют русского развития, так вот, русская империя, она возродится во всей своей осмысленной и великой красоте.
О. ЖУРАВЛЕВА: По поводу империи, империя должна извиняться за какие-то свои прошлые перегибы?
А. ПРОХАНОВ: Империя должна извиняться перед своими гражданами за то, что она не сберегла себя в очередной своей фазе распада. Великое преступление Советского Союза…
О. ЖУРАВЛЕВА: То, что он не удержался, да?
А. ПРОХАНОВ: То, что он не удержался, то, что он позволил себя разрушить предателям-партаппаратчикам, это его огромная вина.
О. ЖУРАВЛЕВА: Кто этот Советский Союз, он что олицетворяет? Какие-то партаппаратчики – это конкретные люди.
А. ПРОХАНОВ: Точнее высказывайтесь, точнее, Ольга.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вы говорите – Советский Союз.
А. ПРОХАНОВ: Да.
О. ЖУРАВЛЕВА: Он дал себя, кто этот Советский Союз? Кто конкретно?
А. ПРОХАНОВ: Это, прежде всего, это тот советский народ, который на референдуме о том, хочет ли он сохранения Союза, проголосовал в количестве 85%, народ проголосовал, но он не сберег страну.
О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. народ сам перед собой виноват?
А. ПРОХАНОВ: Нет, он виноват перед родиной, перед историей, он виноват перед собой, перед этим поколением, перед поколением умерших и перед поколением еще не родившихся.
О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Вы считаете, это извинение Конгресса за рабовладение – это тоже один из признаков заката Америки?
А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что, конечно, потому что Америка должна тогда извиняться, быть последовательной, перед индейцами, возвращать индейцам их территории, что стоят извинения? Подумаешь, я тебя убил, а потом извинился, прости, дорогой, и закрыл тебе глаза. Если ты извиняешься, то ты должен вернуть индейцам территории, они этого не сделали. Все-таки негры, они реабилитированы, они в правах, более того, их масса, Америка чернеет на глазах, поэтому Америка извинилась перед черной своей частью, Обама еще…
О. ЖУРАВЛЕВА: Он, кстати, не потомок рабов, насколько я понимаю. Насколько я понимаю, он не потомок рабов, его отец приехал учиться в Америку из Африки.
А. ПРОХАНОВ: Он не потомок рабов?
О. ЖУРАВЛЕВА: Да, эти извинения вообще к нему не относятся.
А. ПРОХАНОВ: Он потомок Африки, вся Африка, по существу, в лице этих несчастных рабов была порабощена, Африка чувствует себя оскорбленной.
О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. надо еще перед Африкой отдельно извиниться?
А. ПРОХАНОВ: Они доизвиняются, докаются, я думаю…
О. ЖУРАВЛЕВА: А наша страна находится на взлете? Я все помню, вы сказали. И один из взлетов мы с вами уже несколько раз обсуждали, проявляется в том, что у нас со спортом все очень хорошо. Давайте уже, наконец, вы скажете нам про Олимпиаду. Дмитрий Медведев встретился с олимпийцами, проводил их в путь в Китай, ему подарили маечку, подарили ему мишку, боже мой, Чебурашку вашего любимого красного.
А. ПРОХАНОВ: Встреча была прекрасной, потому что масса великолепных, восхитительных людей, очаровательных женщин молодых, очень красивых юношей, мужчин, генофонд, это лучшее, чем мы располагаем.
О. ЖУРАВЛЕВА: Не жалко генофонд в Китай-то отправлять, интересно?
А. ПРОХАНОВ: Нет, потому что мы вернемся оттуда, груженые драгоценным металлом, драгметаллом, вернемся. Это было зрелище прекрасное, повторяю, оно ласкало слух. И этот баскетболист замечательный, высокий такой.
О. ЖУРАВЛЕВА: Баскетболисты вообще всегда высокие.
А. ПРОХАНОВ: Нет, есть еще нанобаскетболисты, имейте в виду.
О. ЖУРАВЛЕВА: Да, высокий баскетболист.
А. ПРОХАНОВ: Что он был великолепен сам по себе, я радовался до той поры, пока он не подарил Медведеву Чебурашку. Это меня просто…
О. ЖУРАВЛЕВА: Что у вас неприязнь к Чебурашке?
А. ПРОХАНОВ: Нет у меня неприязни, посмотрите, Медведев, президент, у Медведева тотемный зверь – медведь.
О. ЖУРАВЛЕВА: Да ладно, вы его лицо видели, какой медведь у него тотемный зверь?
А. ПРОХАНОВ: Фамилия его Медведев, в России имена и фамилии давали, это языческое имя, медведь.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вы говорите, что ваш тотемный зверь – это бабочка. У вас фамилия не Бабочкин.
А. ПРОХАНОВ: Дайте мне, Бабочкин мы знаем, где сейчас, он, Медведев, имеет тотемного зверя, это крупняк, это властелин чащоб, властелин тайги.
О. ЖУРАВЛЕВА: По нему не скажешь.
А. ПРОХАНОВ: Полярных шапок. И вдруг ему подают какого-то странного зверька без рода и племени, он даже не имеет, в Брэме нет, это Чебурашка, Чебурашка, мне каждая дворняжка руку подает. Он берет этого Чебурашку на глазах у всего мира.
О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. вы считаете, что президента оскорбили тем самым?
А. ПРОХАНОВ: Может, он не оскорбился, меня оскорбили лично. Он не должен был, во-первых, этот парень дарить эту Чебурашку.
О. ЖУРАВЛЕВА: Спокойно.
А. ПРОХАНОВ: Ведь в России есть огромное количество других.
О. ЖУРАВЛЕВА: Александр Андреевич, держите себя в руках уже, в конце концов, что же такое.
А. ПРОХАНОВ: Нет, не могу.
О. ЖУРАВЛЕВА: Чебурашка вас как-то перевозбудил.
А. ПРОХАНОВ: Колобка бы подарил.
О. ЖУРАВЛЕВА: Колобка, да, гораздо лучше, он более мистичный, да?
А. ПРОХАНОВ: Колобок, кстати, это эпос, это герой русского эпоса, он сметлив, смышлен, изворотлив, он отважный.
О. ЖУРАВЛЕВА: А что же он с лисой-то так?
А. ПРОХАНОВ: Это рыцарь русского эпоса.
О. ЖУРАВЛЕВА: Как он плохо кончил, вы помните? Сядь ко мне на носок.
А. ПРОХАНОВ: А как герои кончают, а как Аника-воин кончил, точно также.
О. ЖУРАВЛЕВА: Ничего хорошего не сделал, просто сожрали.
А. ПРОХАНОВ: Они знали, что они умрут, и они продолжали действовать. Колобок, повторяю, по крайней мере, он круглый. Если бы президент взял его, это была бы как бы держава, скипетр. Но подарить этого отвратительного то ли зверька, то ли насекомого, мне кажется, что все-таки олимпийцы, я убежден, что мы возьмем очень много медалей, но я бы прежде, чем отправить…
О. ЖУРАВЛЕВА: Не благодаря Чебурашке, а вопреки ему.
А. ПРОХАНОВ: Прежде, чем отправить их в Китай, я бы все-таки провел с ними курс истоков православной культуры, они бы поняли, что у нас, действительно, огромные традиции, что у нас есть не Чебурашки, что у нас есть другие великие витязи и герои, действительно, наша гордость, наше национальное достояние. Это меня сразило. Более того, у нас же был прекрасный фетиш, у нас был медвежонок в нашей Олимпиаде советской.
О. ЖУРАВЛЕВА: Да, был.
А. ПРОХАНОВ: Почему же его не подарили Медведеву?
О. ЖУРАВЛЕВА: Уже нельзя, уже следующий символ, уже выбрали, Александр Андреевич, уже успокойтесь, все, это решено.
А. ПРОХАНОВ: Это меня огорчает.
О. ЖУРАВЛЕВА: Что огорчает и что радует Александра Андреевича Проханова, мы сегодня выясняли в программе «Особое мнение», спасибо большое за чудесный и веселый эфир. Меня зовут Ольга Журавлева, всего вам доброго.