Владимир Бородин - Особое мнение - 2008-06-12

К.БАСИЛАШВИЛИ: 17 часов 8 минут, это программа «Особое мнение», вас приветствую я, Ксения Басилашвили, и рядом главный редактор газеты "Труд" Владимир Бородин, здравствуйте.

В.БОРОДИН: Здравствуйте.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Но труд сегодня не оправдывает своего названия, вы же отдыхаете. Или вы никогда? Все четыре дня?

В.БОРОДИН: Безусловно, все мои коллеги журналисты отдыхают, сегодня мы не выпускаем газету, потому что собственно весь народ отдыхает, газет в основном не читает.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Мне как-то кажется, что уже сложнее подсчитать дни, когда люди работают.

В.БОРОДИН: Вообще, да. Майские — июньские праздники выбивают из колеи абсолютно.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Не слишком ли много?

В.БОРОДИН: Я вообще считаю, что у нас безобразие абсолютное, потому что в декабре-январе примерно дней 20 у нас отпуск, потом пол мая и неделя в июне тоже выпадают. Я всегда считал, что вот Японцы, у которых отпуск 6 дней в году.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Неделя отпуск.

В.БОРОДИН: Чтобы не больше. Я бы праздники редакторские сократил до нескольких необходимых.

К.БАСИЛАШВИЛИ: А что с сотрудниками происходит после таких длинных отпусков? Вы что-то замечаете сами?

В.БОРОДИН: С ними происходит очень непростая история. Они взбадриваемые мною в разной форме на планерочке с утреца после прошедших праздников.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Я напоминаю сразу же телефон наших смс +79859704545, пожалуйста присылайте ваши вопросы главному редактору газеты "Труд" Владимиру Бородину, мы обязательно на них ответим, также как и на те вопросы, которые вы присылаете нам через интернет на наш сайт http://www.echo.msk.ru/. Какое-то огромное количество милиционеров обеспечивает порядок, вновь перекрывают улицы, и как-то странно что предположим на Васильевский спуск пускают не всех, а по каким-то пропускам. Создается вопрос, а для кого этот праздник тогда?

В.БОРОДИН: Этому празднику всего ничего, несколько лет, а именно 18, это тот случай, когда это скорее праздник элиты, чем страны.

К.БАСИЛАШВИЛИ: То есть?

В.БОРОДИН: Де факто. Потому что понятно что есть народный праздник 9 мая, абсолютно святой праздник, который отмечает вся страна, праздинами типа сегодняшнего люди воспользуются с той точки зрения, что есть лишний выходной, можно на дачу съездить. Не думаю, что сегодня в каждой российской семье накрываются столы, открывается шампанское и пьется за день России. Вот что-то мне подсказывает, что это не всегда так.

К.БАСИЛАШВИЛИ: То есть вы думаете, что люди просто не понимают, что они празднуют?

В.БОРОДИН: Думаю что наверное еще не пришло то время, когда этот праздник внедрится по полной программе в быт граждан, а может быть, это вообще не произойдет, но для страны, для власти есть символы. Что такое праздники? Это вот такие идеологические символы. И вот была избрана эта дата как знак новой России, новой страны, этот праздник всячески пропагандируется. У меня лично никаких вопросов нет, ну да, это наверное правильно, для меня также праздник и может быть, не меньший — это 19 августа, который отнюдь не государственный праздник, но я бы считал, что он таковым является, для меня вообще не праздник 4 ноября, который государственный праздник.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Мы еще так и не смогли разобраться, что же это за история.

В.БОРОДИН: Я думаю, что никто не смог, мы здесь с вами не далеко от всех ушли, то есть вообще не ушли, никто не может разобраться, что это такое, на мой взгляд абсолютно пустая дата, на которую пытаются насадить смысл, а смысл для многих не очевиден.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Вы сказали, что сегодняшний праздник, День России, в основном праздник для элиты, но тогда я могу поздравить и себя и наших радиослушателей, телезрителей, что сегодня мы как раз с вами находимся в кругу элиты, я имею ввиду вас, Владимир. Вы же сегодня были в Кремле. Вы прямо из Кремля сегодня к нам.

В.БОРОДИН: Я случайно там, я шучу.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Ну как случайно, случайно я там не могла например оказаться.

В.БОРОДИН: Я всегда, когда меня зовут, меня в детстве родители учили вежливости, я как правило на приглашения отвечаю согласием.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Вы не оправдывайтесь, пойти в Кремль — это почетно. Может вы были в музее?

В.БОРОДИН: На самом деле сегодня вручались государственные награды, это всегда достаточно торжественно и приятно, помимо всего прочего сегодня один из немногих случаев, когда прием в Кремле не отличался пафосом, потому что обычно накрываются столы в Кремлевском дворце съездов, это очень пафосно-совково, очень часто проходит. А сегодня на Ивановской площади шатры, шашлычок, барбекю, всякие ньюз мейкеры, с которыми любой главный редактор должен для своей газеты общаться, это есть источники информации, может быть, самые прямые, они в доступности, они вместе с тобой стоят с тарелочками в руках.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Я же сказала, что это ваш праздник.

В.БОРОДИН: Да, наверное, это моя возможность профессиональная, поэтому сегодня прошло по-моему все замечательно.

К.БАСИЛАШВИЛИ: То есть у нас уже площадь Ивановская становится местом для таких корпоративных вечеринок, утренников постепенно.

В.БОРОДИН: Во-первых, не самое плохое место, во-вторых, уж лучше такие вечеринки, чем такие парады не очень приятные в смысле формата, этот формат достаточно демократический и достаточно комфортный для общения со всякими людьми.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Сегодня буквально до вас Алексей Венедиктов, главный редактор наш, делился своими впечатлениями от мероприятия Госпремия, там задавали ему вопрос: есть ли политическая составляющая у этого события? А ваше мнение каково?

В.БОРОДИН: Всегда. Госпремия — это определенный посыл обществу, это знаки внимания в определенных направлениях, понятно что, например, сегодня из по-моему восьми награжденных трое были причастны к мемориалу «Куликовская битва». Это абсолютный знак моды на исторический патриотизм, безусловно это прочитывается невооруженным взглядом. Конечно политический знак — это вручение награды Жаку Шираку. Знак уже не только для внутреннего пользования, но и для внешнего пользования. Вручение государственных наград — это всегда политическая тема. Также для меня приятным было то, что была вручена госпремия всемирно известному математику Арнольду, который, хочу напомнить, лет двадцать, ка был гоним советской властью и страдал от своей родины. Сегодня он был награжден, наверное, это такая справедливость историческая, действительно, искренне. Конечно же это не только такая объективная научная оценка деятельности всех этих господ, для этого существуют другие премии, а вот такие жесты государства, жесты внимания.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Я хочу поздравить тех, кто получил эту заслуженную премию, это действительно все заслуженные люди. В частности Андрей Зализняк, который кстати говоря, следует наверное здесь напомнить, этот лингвист, исследователь древнего языка, диалектов, он получил эту премию уже после того как ему вручили премию фонда Солженицына.

В.БОРОДИН: Да, это правда.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Так что здесь государственная премия пошла во след. Все-таки у меня такой вопрос: должна ли быть эта премия?

В.БОРОДИН: Обязательно.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Почему не сделать какого-то рыцарства, рыцарские ордена, как это во Франции существует? Потому что здесь не совсем понятно, что значит государство отметило, я понимаю, национальное достояние в Японии, а здесь это как-то слишком абстрактно, потом с каким-то политическим контекстом, почему-то достойные люди, которые служат своему делу, они вписываются в какой-то политический контекст и становятся разменной монетой этой политики.

В.БОРОДИН: Я не могу согласиться здесь, потому что в смысле рыцарства все-таки во Франции исторические корни орденов и рыцарства существуют в более выраженной форме, чем у нас. Что касается национального достояния в Японии, это просто аналог, я могу сказать, что наверное всех людей, за исключением Ширака, которые сегодня были награждены, это и есть национальное достояние нашей страны, здесь нет никакого отличия. Мне кажется, что любое государство имеет право демонстрировать гражданам лучших и отмечать их. Это право у любой власти, как бы мы не относились к ней, не может отнять. Другое дело, кого отмечать, в каком количестве отмечать, существует ли только формат госпремии или какой-то другой формат, это конечно тема большая. Да я помню, что, например, в ельцинские времена отмечались журналисты, я помню, что Ирина Петровская, обозреватель «Известий», когда она сломала ногу буквально в инвалидном кресле была награждена, в этом смысле конечно формат этот был шире, не было в пропорциональном отношении — кто-то у нас от науки, кто-то от культурки, международные некие деятели и еще из патриотического лагеря. Как-то более неформально раньше подходили к награжденным, мне кажется, что это было правильнее что ли.

К.БАСИЛАШВИЛИ: С патриотическим крылом мы пока подождем, но вернемся через некоторое время, у нас как всегда много патриотических излюбленных мною лично тем. Но а мне бы хотелось вернуться к культуре. На днях министр культуры заявил, что нашел полное взаимопонимание в министерстве обороны, что если будут просить за талантливых молодых деятелей культуры, то их может быть, не возьмут армию. Казалось бы хорошо, а мне-то кажется, что плохо. Как вы думаете, почему надо просить за кого-то?

В.БОРОДИН: Я согласен. Во-первых, это всегда вкусовщина, это всегда не системное решение, сегодня уважаемый человек, Калягин, Табаков попросит за конкретного персонажа и ему почему-то отдадут предпочтение и поблажку, и предпочтут его, а не какого-нибудь другого, не менее талантливого возможно человека, который просто не знаком с выше обозначенными уважаемыми людьми, это не справедливо, это не системно. Да, все мы прекрасно знаем, что существует, например, если говорить про армию, театр Советской армии. Для студентов театральных вузов, всегда, во все времена этот театр Советской армии был убежищем армейским, где они отрабатывали подметая сцену или играя в массовке, отрабатывали этот год или два, который они служили в армии, это смешной пример, или ансамбль танцев, тем не менее это система. Да, я понимаю, что есть некие институты, на которые могут рассчитывать те студенты, которые учатся в театральных вузах, а так это абсолютно грамоты, субъективные проявления лояльности.

К.БАСИЛАШВИЛИ: А что тогда делать с деятелями науки, сельского хозяйства, талантливыми.

В.БОРОДИН: По той же системе, просить.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Такая альтернатива взяткам.

В.БОРОДИН: Вполне возможно.

К.БАСИЛАШВИЛИ: В армию не берите, а мы вам билетик в театр.

В.БОРОДИН: Например, в первый ряд. Просто сама поза прошательства, просьбы, пожалуйста, не соизволите ли, не то что унизительная, но странная. Я бы искал системное решение, я надеялся всегда, что большие чиновники, например министр культуры на то они и есть, чтобы предлагать такого решения, а не договариваться со своим коллегой министром обороны, ну слушай, я тебя попрошу, ты не откажи. Это не в уровень.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Эдуард Лимонов политик выступая вчера в этой же программе, особое мнение, сказал, что он вообще считает для своего сына видит будущее служить в армии. Я процитирую его так, не дословно: «Зачем становиться поэтом, актером или того ужасней танцором, танцевать на сцене Большого театра, это ужасно». Эдуард Лимонов считает, что лучше быть военным или политиком.

В.БОРОДИН: Каждый выбирает по себе. Здоровее.

К.БАСИЛАШВИЛИ:А вы для своих детей что видите?

В.БОРОДИН: Ничего я для них не вижу. Они сами будут видеть свой путь.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Армия или просить?

В.БОРОДИН: Я их буду в этом поддерживать. Я надеюсь, что мои дети, два сына, пока что будут воспитаны таким образом, что они будут достаточно самостоятельны и сами будут определять свой путь. Просить не хотелось бы, но как любой родитель, вы прекрасно понимаете, костьми лягу, все отдам, последнюю рубаху отдам, но счастье своих детей, для меня это святое. Если говорить про армию, для любого разумного человека в нашей стране, это опасность для своих детей и любой разумный человек готов защищать своих детей от армии, как ни смешно. Я надеюсь, когда им будет по 18 лет, с призывной армией у нас что-то произойдет, она должна быть профессиональная, я в этом глубоко убежден. Не те времена и не та ситуация в нашей стране, чтобы эта палочная система, эта обязаловка была в 21 веке.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Владимир, к тому моменту Россия станет финансовым центром мира, нам было обещано.

В.БОРОДИН: Тем более. Должны будут быть финансисты, а не солдаты. Вы рисуете просто какую-то...

К.БАСИЛАШВИЛИ: Это не я рисую, это рисует наш президент, Дмитрий Анатольевич Медведев, он сказал, что Россия станет финансовым центром мира, во всяком случае нужно к этому стремиться.

В.БОРОДИН: Мне кажется, что, дай Бог, если это будет так, но только финансовым центрам не прикажешь и финансовым институтам не прикажешь. В России можно приказать, и практика показывает, что часто это эффективно, а вот западным финансистам и западным инвесторам приказывать сложно. Приказать, что, знаете ребят, тут у нас план до 2022 или 2020 года, чтоб центр был здесь. К этому моменту обеспечьте, ну я думаю, что они улыбнутся и скорее будет эффект обратный, будут забирать имеющиеся инвестиции здесь, перекачивать в другие страны, наши, может быть, послушаются, наоборот делают, все продадут, что у них есть в Лондоне и прочих замечательных местах, деньги будут здесь. В моей этой лекции никто не нуждается из наших власть имущих, потому что они прекрасно понимают, что такое рынок, что такое рыночная экономика и что другие включаются правила.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Владимир, вы пессимист, потому что, например, США уже полностью признали финансовую мощь России, более того, они говорят о том, что финансовая мощь России может угрожать национальной безопасности США и некоторым сферам американской экономики в том числе стратегическим.

В.БОРОДИН: Это имеется ввиду энергетика очевидно.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Мы действительно вступили в такой мощный период?

В.БОРОДИН: Здесь мощь не столько финансовая, сколько энергетическая, здесь никаких открытий опять же нет. Мы вступили в эпоху пересмотра.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Америка нас боится?

В.БОРОДИН: Америка нас боится, мы боимся Америку, а я боюсь и тех и других, и Америку боюсь, и Россию боюсь, и очень напуган страшно, как страшно жить. Конечно же эта конъюнктура нефтяная, энергетическая шире, она заставляет задумываться, американцев в том числе. Мы например в газете буквально позавчера делали огромную публикацию на разворот, что будет с Россией и с миром, если баррель будет стоить $300. И на самом деле не так хорошо это для России, с одной стороны, здорово, что доходы увеличатся и все будет богаче, но включаются другие условия, существует инфляционная тема, существует тема бензиновая, и этим надо заниматься. На продовольствии это сказывается в том числе, потому что сейчас цены на продукты питания дорожают со страшной силой. Раньше мы кивали на конъюнктуру на мировых рынках, а цены на самом деле там уже успокоились, они снижены, только у нас это не проявляются и не проявится из-за той же инфляции, которая разогнана денежной массой. Смысл в том, что конечно же эти новые условия на энергетическом рынке они страшат американцев, и правильно они боятся, но я бы здесь говорил не про них, Бог бы с ними, они сами разберутся, а говорил бы про нас. И нам надо быть готовым не только к золотым дождям, к этому мы всегда готовы. Благо инициаторов. Как потратить предостаточно. Но я бы готовился и к ответам на вопросы, которые я обозначил, хотя бы по продовольственным ценам, хотя бы по бензину, хотя бы по инфляции.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Все в напряжении чего-то ждут.

В.БОРОДИН: Извините, в праздник это не очень было уместно.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Что же делать, о России все заботятся, в частности сегодня поступило интересное сообщение, по-моему из Стокгольма, где проходит пресс-конференция, на которой топ-менеджер BP Питер Сазерленд выразил сожаление с тем, что Российские власти не желают вмешиваться в конфликт между акционерами компании и цитирую: «Это плохо для нас. Плохо для компании. И конечно это очень плохо для России».

В.БОРОДИН: А как зовут менеджера?

К.БАСИЛАШВИЛИ: Питер Сазерленд

В.БОРОДИН: Уважаемый Питер Сазерленд, первое, может быть, вы не знаете, но российские власти уже давно в теме и давно уже вмешиваются в этот конфликт.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Как?

В.БОРОДИН: Ну вот так. Пункт второй, дай Бог, уважаемый Питер Сазерленд, чтобы российские власти не стали вмешиваться, как они вмешивались в некоторые другие споры хозяйствующих субъектов, в недавнем прошлом, пункт третий: естественно из-за всяких обострений, в том числе российско-английских отношений, из-за того, что такие существуют акционеры у ТНК-BP с нашей стороны и с английской стороны, конечно же это очень может быть серьезной темой для инвестиционного климата в стране и для российской экономики.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Владимир, мы продолжим о политике вмешательства и невмешательства, шаг вперед, два шага назад уже после перерыва вернемся в студию «Особого мнения».

НОВОСТИ

К.БАСИЛАШВИЛИ: Мы с вами вернулись в студию «Особого мнения», у микрофона Ксения Басилашвили, со мной беседует Владимир Бородин, главный редактор газеты «Труд», мы остановились с вами на теме странной довольно-таки, что представители BP, высший менеджмент похоже требует защиты у российских властей, не от российских властей, как было у некоторых других компаний, а у российских властей.

В.БОРОДИН: Я просто думаю, что они помнят и мы с вами помним прекрасно, как Путин в Кремле, по-моему, вместе с Тони Блэром благословляли вдвоем на создание этой компании, объединения ТНК и BP и приглашали туда по-моему с нашей стороны Михаил Фридман и соответственно Роберт Дадли, и соответственно мы думали и видимо также думал менеджмент BP, что все хорошо будет, все будет спокойненько, раз такие уважаемые люди патронировали фактически создание этой компании, то о будущем можно не беспокоиться, но вот оказалось, что это не совсем так. Я хочу просто сказать банальность совершеннейшую, в любой нормальной стране, тем более менеджеры гиганты мировые вообще апеллирует не к властям, а к суду.

К.БАСИЛАШВИЛИ: К закону, да?

В.БОРОДИН: К независимому суду, который есть арбитр, когда арбитр является конкретный чиновник, пусть такой большой, как президент России, это не правильно, что-то надо в консерватории менять

К.БАСИЛАШВИЛИ: Будем менять в консерватории, приходит вопросы к вам на наш смс +79859704545, пока решаются большие дела в консерватории, я задаю вам следующий вопрос, который касается другого ведомства. Эдуард спрашивает, почему руководство РФ, в частности из МИДа поступало это сообщение, бесит празднование на Украине юбилея битвы под Конотопом. 350 лет решили отпраздновать.

В.БОРОДИН: Много чего наш МИД бесит, как и любое другое ведомство любого другого государства, они делают обязательные в таких случаях реверансы

К.БАСИЛАШВИЛИ: Они обязательные?

В.БОРОДИН: Они обязательные по правилам, по которым мы играем, мы играем по правилам некогда империи, которая обижена, которая спит и видит, как бы опять ей стать и нас бесит совершенно правильно, то есть не нас, а МИД, бесит, когда этот образ имперский, на него покушаются, то есть не считаются с нашей правильной историей, а ставят в альтернативу свою историю, вот для подобного рода государств это не приятно. Это с одной стороны, с другой стороны конечно существует, не все белое и черное, картинка цветная. Знакомый мой на Украине рассказывал, что его ребенку, который в детском саду занимается, его воспитатели и группу их попросили нарисовать детей мертвых, он был возмущен этим заданием, на следующее утро пришел в сад, выяснять, что же это такое, оказывается это было к теме голодомора. Вот так вот детей в конкретном этом саду, не хочу обобщать, потому что просто не знаю, учат истории, это другая сторона медали, есть наши комплексы и есть украинские комплексы, к огромному сожалению, страдают, например, дети.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Комплексы! Сегодня на Полтаве облили краской памятник Александру Пушкину, и написали рядом, что это месть за Мазепу.

В.БОРОДИН: Бред сумасшедшего, глупость.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Александр Сергеевич услышал это?

В.БОРОДИН: Боюсь, что услышал МИД, который если еще не ответил, то отреагирует завтра.

К.БАСИЛАШВИЛИ: И как долго будет продолжаться эта пикировка, если какая-то разумная точка?

В.БОРОДИН: Нет, этой разумной точки нет.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Это музыка будет вечной?

В.БОРОДИН: Это музыка, абсолютно точно, будет вечной.

К.БАСИЛАШВИЛИ: А кто же заменит батарейки?

В.БОРОДИН: Никто, это историческая логика, она вот такая, это вечный двигатель, в МИДе без нас этот двигатель уже изобретен. Любое государство может не замечать подобного рода вещи, но если для нее это серьезная тема, национальное достояние, то конечно она будет реагировать.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Это, может быть, не тот уровень, что есть такой Конотоп многие не помнят, с интересом вспомнили это название.

В.БОРОДИН: Есть информационный повод.

К.БАСИЛАШВИЛИ: С географической точки зрения это интересно.

В.БОРОДИН: Я понимаю, но есть информационные поводы и пропагандистская машина эти информационные поводы ищет, в этом смысле наши коллеги в разных странах, эти информационные поводы пропагандистской МИДовской машине подбрасывают, ничего странного и чего-то такого сверхъестественного не происходит, это такие правила игры.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Смотрите, разные информационные поводы у разных стран, сегодня руководство Канады попросило прощения у аборигенов за политику ассимиляции, когда погибло, пострадало много аборигенов, сегодня в присутствии их была такая нота сделана.

В.БОРОДИН: Меня всегда это восхищает. А с немцами, которые чуть ли не каждый год просят прощение.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Значит можно по-другому.

В.БОРОДИН: Можно по-другому.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Поставить точку тем самым.

В.БОРОДИН: Это одна логика, есть другая логика, у нас почему-то вообще кажется стыдным просить прощения, вот это меня изумляло на протяжении последнего всего времени, когда это нужно было сделать в разные исторические моменты попросить прощение у пострадавших от сталинских репрессий или попросить прощения по очень многим историческим поводам, есть разные страницы истории, в том числе и не очень приятные для нас. На мой взгляд, это знак уважения к самим себе, то что сейчас делают канадцы или сейчас делают немцы. Для нас это очень стыдно, если мы просим прощения, значит мы в чем-то виноваты, а как империя может быть виновата?Она всегда права, поэтому это такая наша логика, я как раз думаю, что она должна быть поправлена, я здесь скорее даже оптимист, потому что здесь есть какая-то человеческая порядочность и человеческое понимание отношений между людьми. Империя это или не империя, хочешь ты ей быть или нет, но есть уважение к себе и к людям, и если ты уважаешь себя и людей, то надо просить прощение, надо учиться.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Владимир, давайте повернемся к приятному под финал нашего разговора. Вы сегодня были в Кремле.

В.БОРОДИН: Это к приятному, да?

К.БАСИЛАШВИЛИ: Да. И там рядом с вами присутствовали и действующий президент Дмитрий Анатольевич Медведев, и наш премьер-министр, второй президент России, Владимир Владимирович Путин.

В.БОРОДИН: Это знаете, как про него говорят, президент Путин, временно исполняющий обязанности премьер-министра.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Как ни говори, а Медведев и Путин были там вместе с вами. Скажите, чувствуется уже, что президент — Медведев, а Путин рангом ниже, премьер-министр?

В.БОРОДИН: Конечно чувствуется. Например, Алиса Фрейндлих сегодня, получая награду, сказала, что да, спасибо большое, Дмиттрий Анатольевич, но я хочу поблагодарить и Владимира Владимировича, с его подачи был вами забит этот год. То есть понятно, что уже Владимир Владимирович на вторых ролях, Дмитрий Анатольевич на первых, хотя это все условно, это к не очень хорошей оптимистичной теме вы меня подвели, потому что она такая очень серьезная, надо смотреть по распределению обязанностей и полномочий.

К.БАСИЛАШВИЛИ: А подсчитали уже, что в прессе больше появляется все-таки Дмитрий Анатольевич, чем Владимир Владимирович.

В.БОРОДИН: И что это значит?

К.БАСИЛАШВИЛИ: Не знаю. У вас как в газете больше или меньше?

В.БОРОДИН: Я не подсчитывал и этого делать не буду, пусть занимаются этим государственные органы печати и информации.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Здесь все-таки есть вопрос от Владимира, такой наш обеспокоенный пенсионер из Москвы: «Я не голосовал за Медведева, но искренне надеюсь, что он все-таки способен на самостоятельную политику. Надежда есть?»

В.БОРОДИН: Я считаю что есть. У России впервые появился интеллигентный президент со всеми положительными и отрицательными сторонами этого всего дела. В этом смысле надежда есть.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Хочется поздравить вас с Днем России.

В.БОРОДИН: И вас.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Спасибо большое.

В.БОРОДИН: Спасибо вам.

К.БАСИЛАШВИЛИ: Это была программа «Особое мнение» и с вами беседовал Владимир Бородин, главный редактор газеты «Труд».

В.БОРОДИН: Всего доброго.