Павел Гусев - Особое мнение - 2008-03-17

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте, уважаемые телезрители и радиослушатели, программа «Особое мнение». Начинаем разминать неделю. У нас сегодня Павел Гусев, главный редактор газеты «Московский комсомолец». Здравствуйте, Павел.

П. ГУСЕВ: Добрый день.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: С чего начнем? Есть ваше, у меня много тем, есть какая-то ваша тема, вы сегодня, наверное, на работе были, что-то такое заинтересовало? Первое, о чем бы хотели сказать? Всегда задаю такой вопрос.

П. ГУСЕВ: Думаю, что пока нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пока нет. Тогда я вам предложу всякое разное. Я предложу вам следующее, смотрите, одну секунду, я здесь просто пометил то, что мне нужно.

П. ГУСЕВ: Пока отмечаешь, я только хотел бы сказать, что, на мой взгляд, очень нехорошая тенденция, которую сегодня и журналисты, и аналитики, мы беседовали, это ситуация с долларом, который продолжает просто катастрофически падать. Скорее всего, курс ниже 23 рублей в ближайшие дни, а, может быть, еще ниже, это, конечно, ситуация для большинства российских граждан, которые настолько свыклись с мыслью, что доллар является единственным их божеством, думаю, что это не для всех будет очень приятная ситуация. А для рынка, естественно, это тоже будет, наверное, не очень приятная ситуация.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, я уже открыл все, что мне нужно, не сразу открылось. В Москве неонацисты совершили очередное спланированное убийство, договорившись в Интернете. В результате нападения молодой парень из подмосковного города Ногинска скончался на месте от многочисленных ножевых ранений. Не буду рассказывать подробностей. Алексей Крылов из Ногинска. Т.е. как-то не из другой республики бывшего Советского Союза, тут главное иметь энергию, понятно, что возле каждого молодого человека не поставишь милиционера. И проблема борьбы с радикальными группировками, это, в общем, проблемы любой страны.

П. ГУСЕВ: И надо сказать, что радикальные группировки есть практически в любой стране.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы знаем, вообще 2% радикалов в любой стране, хоть капиталистической, хоть социалистической, любая.

П. ГУСЕВ: Всегда присутствует.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что бы ты мог сказать по поводу этих убийств, что надо делать? Я бы так сказал, что сделано недостаточно?

П. ГУСЕВ: На мой взгляд, прежде всего, сделано недостаточно то, что не проводится нормальной аналитической работы, и эта аналитическая работа, я имею в виду не только МВД, ФСБ, но существуют и президентские структуры, существуют правительственные структуры, которые должны анализировать ситуацию в обществе. А, самое главное, что стараются об этом не говорить, потому что у нас работает инстинкт и продолжает работать, что в нашей стране не может быть фашистов, в нашей стране не может быть ультрарадикалов, в нашей стране не могут не любить другие национальности. Мы можем, конечно, с критикой относиться к американцам или к каким-либо иным капиталистам, которые проводят другую политику. Но национально мы продолжаем быть самой дружеской и миролюбивой страной. Мне кажется, здесь большая ошибка, где мы стараемся замалчивать все эти случаи. А самое печальное, что и преступления, которые они совершают, большей частью проходят не как на националистической почве, а как хулиганство, как поступки, связанные с пьянками, с какими-либо нашкодившими ребятишками, которые в недозволенное время сели не на ту лавочку и получили за это нож или, еще хуже, какие-то издевательства. Мне кажется, что все эти случаи мы стараемся, даже существовали ведь законопроекты, изменить закон о СМИ, запрещающий указывать национальности и все эти вещи, случаи, которые происходят на национальной среде. Мне кажется, что здесь и происходит в этой такой благодушной среде, не дай бог, коснуться этого сложного вопроса, сложнейшего. Я бы так сказал, сверхсложного.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Т.е. имейте, господа, политическую волю называть вещи своими именами?

П. ГУСЕВ: Совершенно верно. Чем мы быстрее и жестче назовем, а, самое главное, что, эти явления, а самое главное, кто стоит за этими явлениями и какие деньги стоят за этими явлениями, потому что создаются лагеря, где эти ребята обучаются, создаются формы, закупаются, создаются спортивные секции, где они существуют. Вспомните начало 90х гг., люберов, люберы только-только появились, какой шум был везде, какой гам, в конечном счете, что, из люберов, в общем, сумели их перевести, так скажем, в физиологическое некое состояние, физподготовку, потом появились музыкальные и другие увлечения. Т.е. их рассосали, ими все общество занялось, об этом ведь все газеты говорили, телевидение, передачи. Я хочу сказать, только это может, в какой-то степени, общественное воздействие людей рассосать, в какой-то степени, этих радикалов. А часть радикалов, наверное, часть нужно изолировать и находить на это соответствующие причины и возможности. Это очень опасное явление. Это опаснейшее явление.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Следующая тема. Я задам сейчас тебе загадку, загляни в мой внутренний мир. Я сейчас тебе прочитаю информацию некоторую, а ты скажешь телезрителям, причем я уверен, что особо не раздумывая, что я думаю, я бы так сказал, какая мысль меня гнетет. Понятно, да? Читаю информацию, Абрамович открыл в Москве в Крылатском близ Рублевки VIP-медицинскую клинику. Для радиослушателей и телезрителей напомню, до 50 VIP-пациентов, вложились очень серьезные деньги, 10 млн. долларов. Позволит предоставлять в России квалифицированную помощь такого уровня, который сегодня доступен лишь в отдельных частных клиниках Западной Европы и США, т.е. сразу говорю, что не в каждой, как тут признается, клинике Европы и США доступна такая медицинская помощь. Она будет привлекать не только богатых россиян, но миллионеров из других стран, которые предпочтут потратить свои деньги в России. Годовая программа обслуживания обойдется, в среднем, в полтора миллиона рублей, не хочу пересчитывать, что-то такое большое. Все, я тебе прочитал эту ситуацию. Все замечательно, нормально, вложили и прочее. Теперь скажи мне, пожалуйста, что меня гнетет?

П. ГУСЕВ: Я думаю, гнетет самое существование такой клиники.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Т.е. как, я завидую Абрамовичу или завидую потенциальным?

П. ГУСЕВ: Почему нет? Я, например, завидую.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, я понимаю.

П. ГУСЕВ: Меня гнетет то, что, понимаешь, слово «Абрамович» меня гнетет больше всего, если уж честно говорить. Я честно, почему, потому что мы все время говорим о равновеликих и равнозначных отношениях власти к каждому гражданину. И когда губернатор какой-нибудь Рязанской области или Пермской или Сахалина был, Корякии, относился к своим обязанностям спустя рукава, и его тут же убирали, то человек, который три раза в год посещает свой родной губернский городишко, да, он туда закачивает какие-то деньги, но это же химера. Для чего это делать, такую некую пантомиму и марионетку, которая играет счетами. Да, я знаю, что чукотские люди боготворят, что он является божеством для них. Но я все равно не понимаю такие вещи. Я считаю, что закон для всех един. Если президент об этом говорит, что закон должен быть для всех един, почему же в этой ситуации закон не един для всех? Я знал о строительстве этого центра, потому что к его оснастке и, так скажем, медицинскому существованию кадровому, в виде кадров хороших поставки, ряд моих друзей привлекались из медицинской сферы. И они мне рассказывали, сколько туда вбухивается, вкладывается и делается. Я знаю и другое, что в районную поликлинику на сегодняшний день не вбухивается и не делается.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так, вот уже ближе к теме. По этому поводу, по поводу этой клиники, у Абрамовича может быть два подхода, смотри, первый подход, давайте сделаем что-то образцовое, вообще он это делает на свои частные…

П. ГУСЕВ: Потемкинская деревня.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, он делает это на свои частные деньги, это понятно, не дурак. Честные, не честные, не наше дело. Если он не сидит в тюрьме рядом с Ходорковским, значит, честные. Вот он это делает. Теперь мы говорим так, первый подход, он сделал эту клинику, давайте смотреть на то оборудование, которое там есть, пусть государство ориентируется на это, начинает к этому подтягиваться. Вообще, есть люди, которые платят такие деньги, и пусть платят, первый подход понятен. Второй подход, второй подход формулируется одним простым словом, стыдно. Вот ты ближе к какому подходу?

П. ГУСЕВ: Ой, сложный вопрос ты мне задал, если честно. С одной стороны, я прекрасно понимаю, это не уход от ответа, ты понимаешь…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, я понимаю, потому что тяжело ответить на этот вопрос.

П. ГУСЕВ: С одной стороны, хочется быть с массой и сказать – мне стыдно и горько, что так происходит. С другой стороны, я прекрасно понимаю, что дорогая медицина, она есть везде, я знаю, предположим, в Париже есть совершенно американский медицинский центр, куда богатейшие французы приходят, ездят. И ни один француз просто со стороны попасть просто не считает возможным, потому что это, действительно, дорого, это очень престижно. Но самое интересное, что это и очень эффективно туда попасть, очень эффективно проходит вся методология, от поиска твоего недуга до завершающей стадии. С другой стороны, я знаю в Швейцарии такие клиники, где за день берут чуть ли ни по 20 тыс. швейцарских франков.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что очи не бачут, то сердце не болит.

П. ГУСЕВ: Все это существует. Я думаю, что для России вполне естественно появление такого центра, я думаю, что Абрамович просто так ничего не делает. Он четко рассчитал, что куча, очень много людей едут сегодня лечиться за границу за большие бабки. Сегодня эти бабки можно очень достойно вложить в России для того, чтобы получить с них хороший профицит. Я это вижу, прежде всего, так.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Т.е. это бизнес-акция одного конкретного человека, которая не несет за собой никаких идеологических последствий? Заметь.

П. ГУСЕВ: Да, я понимаю, о чем ты.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Последствий.

П. ГУСЕВ: Да, последствий, он даже не думает об этих последствиях.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, он не думает, мы не знаем, о чем он думает, это дай ему бог здоровья, он может там думать вообще, что ему нужно, пусть и думает. Государство что по этому поводу думает?

П. ГУСЕВ: Государство выделило ему землю в одном из самых престижных, так скажем, уголков Москвы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: По скидке лечиться?

П. ГУСЕВ: Да, думаю, что да. Я абсолютно в этом уверен.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Отлично, отлично. Хорошо, идем дальше. Значит так, в Краснодаре получило резонанс сегодня очередное дело об ампутации конечности ребенку, 4-летнему Никите обе ноги отрезали. Мать говорит – врачебная ошибка. Ничего доказать нельзя. Ладно, идем дальше. Косово, история продолжается. Всего ранено более ста человек, среди них 14 украинцев, 26 поляков из состава миротворческих миссий, около 70 сербов, беспорядки начались после штурма суда в косовской Митровице и ареста десятков сербских юристов. История не заканчивается. Миротворцы стоят, драки идут, в основном, конечно, там сербы бузят, потому что не могут смириться с этой историей. Так это все продолжается. Что ты по этому поводу думаешь?

П. ГУСЕВ: Я думаю, что смирения не будет. Это будет, как это и предполагается, и предполагалось, и, думаю, предполагается, еще долгие годы одной из самых горячих точек в Европе. Я абсолютно склоняюсь к точке зрения такой, что сербы рано или поздно просто уйдут. Уйдут из этого края, из Косова, думаю, что те, кто получил независимость, кто за нее ратовал, они приложат к этому максимум усилий, как собственных, так и общественного мнения Европы для того, чтобы сербы мирно или не мирно, но покинули эту территорию, косовскую. Сейчас, более того, я думаю, что они и провоцируют, ведь среди любого народа есть всегда немножко не те, которые по-другому мыслят за любые деньги. Я думаю, что есть ситуации, когда и провоцируются многие выступления, которые показывают и жестокость сербов, якобы, и их нежелание идти в ногу с Европой и т.д. и т.п. Но, на самом деле, ситуация совершенно ясна, то, что Косово, как захотели американцы, так они и получили, это абсолютно независимый уголок будет от Сербии, естественно, независим будет от самих сербов, потому что та небольшая толика сербов, которые проживают в одном из небольших уголков, они будут изгнаны оттуда, я в этом не сомневаюсь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, хорошо, а еще у меня такой вопрос, сейчас можете задать вопрос нашему гостю, я напоминаю, Павел Гусев, главный редактор газеты «Московский комсомолец». Те, кто хочет задать вопрос по текущим событиям, набирайте 363 36 59, у нас есть время, я с удовольствием дам вам слово, что делаю довольно редко. Я спрашивал еще в конце той недели в пятничной передаче, но, опять же, это снова повторили все каналы телевидения, Путин необычайно активен, он все комментирует, он собрал депутатов, глав фракций, он президенто-премьер или премьеристый президент, очень он странно себя ведет, т.е. он дает указания и разминает ситуацию, с одной стороны, понимаешь, Паша, очень странная ситуация. Т.е. как, если говорить, мы же все понимаем, старик, то тогда все понятно, и нет вопросов. Но если говорить по форме, то сидит президент, потому что все стоят, как его лабрадор Кони, когда, знаешь, подняв лапки передние, это вполне понятно, потому что он президент. Но он дает указания уже как премьер, и происходит какая-то немножко странная сшибка. Т.е. можно, конечно, порадоваться, что человек делает такие вещи, т.е., наконец, Владимир Владимирович Путин занялся реальными проблемами уже…

П. ГУСЕВ: Конкретными.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, конкретными, причем он лично, и попробуй не сделать. Т.е. я, конечно, понимаю, что все будет сделано, будут носом рыть, понимаешь, канавы. Но, с другой стороны, как-то не понимаю, что это он вдруг, он же еще не стал премьером, в общем, есть какая-то в этом непонятность. В ней можно не рыться, а можно и рыться.

П. ГУСЕВ: Да, я понимаю, да. Дело в том, что, с одной стороны, конечно, может быть непонятной такая ситуация. С другой стороны, абсолютно понятно, если верить в желание Путина стать премьер-министром, т.е. он засучил рукава и дает понять, что он реально берет практическую власть в стране в свои руки, практическую – я имею в виду не президентскую власть, а ту практическую власть, которую, в общем…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Исполнительную…

П. ГУСЕВ: Да, у него есть, у премьера любого есть большие возможности для исполнительной власти исполнять эту власть. Путин прекрасно осознает, он изнутри видел 8 лет, как можно премьерами и помыкать, и управлять, и требовать с них, а можно и работать, и работать, наверное, более-менее реально. Я думаю, что он сейчас практически это стал осуществлять, делает это с удовольствием, это видно по ему, по его выражению, непонятно, где и как формируется сегодня структура правительства. Я думаю, что она формируется, конечно же, в его апартаментах, и будущий премьер, будущий президент, я не знаю, насколько активно принимает в этом участие практическое. Скоре всего, какое-то участие принимает. Второе… третий момент – это то, что ведь и будущий президент тоже сложа руки не сидит. Он постоянно встречается почти со всеми теми же лицами, ведет довольно активный образ, создает и будет создан на днях институт развития, которое будущее для страны, где он председатель попечительского совета будет, это такой в прошлом Греф такой создавал, модель для развития нашей страны и будущего на ближайшие десятилетия. Сейчас это делает Медведев, его ближайшие помощники. Это тоже интересно, это очень хорошо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давай послушаем телефонный звонок, нечасто это делаю. Давай, так, 363 36 59, телефонный звонок, слушаем вас, пожалуйста, представьтесь, кто вы.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Александра Николаевна Голикова.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА АЛЕКСАНДРА НИКОЛАЕВНА: Я хотела бы сказать по поводу Путина.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, говорите.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА АЛЕКСАНДРА НИКОЛАЕВНА: Он написал тезисы или интервью дал большое, что перспективой 20-25-х гг. будет очень хорошая жизнь. Денег много будут получать, жить будут прекрасно, в комнатах будет 100 м. Все это, по-моему, миф для каких-то дураков, простите, пожалуйста.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему миф, объясните?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА АЛЕКСАНДРА НИКОЛАЕВНА: Почему миф, понимаете, он 8 лет…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас у нас какой год, Анна Николаевна?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА АЛЕКСАНДРА НИКОЛАЕВНА: …что он сделал?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я понял, да. Что он сделал за эти 8 лет и почему он фантазирует так далеко, кто будет ответственен за это все и т.д.?

П. ГУСЕВ: Судя по политическим предсказаниям многих коллег-аналитиков и политологов, Путин может прийти к власти и остаться у власти еще и в 20-х гг., и возраст позволяет, и как раз возможности очень близки как раз к тому, чтобы именно в 20-х гг. прийти к власти. Это суждение, конечно же, я тоже считаю, что когда мы замахиваемся на 20-е, 30-е, 40-е гг., говорим конкретно, что будет сто метров и полторы тысячи долларов или две тысячи средний доход, это немножко вообще выглядит…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Шапкозакидательство.

П. ГУСЕВ: Да, мягко говоря.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: 45 секунд у нас.

П. ГУСЕВ: Да, тем более что мы же все это проходили и с Никитой Сергеевичем Хрущевым.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Павел, какой вывод?

П. ГУСЕВ: Я считаю, что не нужно этого делать Путину, если он хочет быть реальным исполнителем той власти, которая есть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Там у нее был еще один вопрос. Дело в том, что с него как с гуся вода, дело в том, что некому спросить. Она говорит, он был 8 лет, ну и что? Никто даже сейчас не задает вопрос, что он…

П. ГУСЕВ: А сейчас и не нужно задавать. Через 10 лет история задаст все эти вопросы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно, хорошо, дорогие друзья, следующая часть программы, которая будет через несколько минут, будет целиком посвящена вашим вопросам по телефону и по Интернету Павлу Гусеву. Оставайтесь с нами.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжаем «Особое мнение», сейчас мы быстро две вещи обсудим, потом ваши звонки. Это принесла служба новостей, они хотят записать твой комментарий для новостей. Смотри, мы помним с вами, уважаемые радиослушатели и телезрители, что был убит зам. пред. ЦБ Козлов, самым наглым образом убит. По этому поводу там арестовали всяких разных людей, среди которых был банкир Алексей Френкель. Естественно, как у нас полагается, он сел еще до приговора, его не выпускают, потому что ясно, что он угрожает безопасности, будет давить на все, что угодно. Это наши стандарты. И вдруг в понедельник «МК», сидит перед нами главный редактор, опубликовал выдержки из анонимного письма, которое Козлов получил в сентябре за несколько месяцев до своей гибели. Значит, все опускаю дальше, по данным издания, в письме были указаны те люди, которые ни перед чем не остановятся, вплоть до физического устранения Козлова, там фамилии члена СФ Магомедова, бывшие члены, Керпельман, депутаты ГД Лебедев, Аксаков, Гималов, Володин, бывший депутат Васильев, известные политики Немцов и Хакамада, тоже интересно. Вот вопрос, в свете опубликованного письма, в котором упоминаются многие известные люди, нет ли ощущения, что Алексей Френкель оказался крайним?

П. ГУСЕВ: Мне сложно сказать про Френкеля, по крайней мере, из тех данных, которые были в публикациях, выступлениях его адвокатуры…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте не так, давайте легче сейчас сделаю. Вот опубликованы, вы опубликовали, что написано пером, то соответственно. Что должно произойти, нужно ли этих людей добавить, провести какие-то расследования или нужно забыть, и пусть Френкель сидит?

П. ГУСЕВ: Нет, я думаю, что мы для этого и опубликовали, что не все так однозначно с Козловым, как представляется, и за местом, фактически и человечески и все факторы политические вокруг этого дела гораздо более сложнее, чем представляется только одной фигурой Френкель. Поэтому я думаю, что это письмо, которое реально существует и которое мы получили, так скажем, из источника, который по закону о СМИ мы не можем разглашать, оно должно… или следствие, если оно реально проходит, чтобы оно рассмотрело все возможные варианта этого убийства и не замыкалось только на одних фигурах и фигурантах.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, здесь, конечно, меня радует фамилия Немцова и Хакамады. Как известно, профессиональные преступники, злодеи и убийцы.

П. ГУСЕВ: Я не думаю, что здесь нужно сразу всех сравнивать с преступниками, вот в чем вся беда любого… есть ведь вещи, когда косвенно кто-то на что-то влияет, даже не думая о гибели других людей.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, и теперь еще одна история. Вы встречаетесь общественной палатой с Дмитрием Анатольевичем Медведевым, когда?

П. ГУСЕВ: Ожидается такая встреча в среду, совет общественной палаты встречается с вновь избранным президентом. То, что он проводит такую встречу до своей инаугурации и в период межвластия, это очень интересно. Он на общественную палату обратил внимание, она для него является неким существенным органом, если такое происходит. Что будет там, какой разговор, мне сложно сказать. Но знаю, что те, кто там будет, почти все выступят со своими проблемами, по своим направлениям.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, они выступят с предложением чего? Понятно, что забросать Медведева своими проблемами, это легче всего.

П. ГУСЕВ: Я думаю, что…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы лично с какой проблемой будете выступать?

П. ГУСЕВ: Лично я, если буду выступать, потому что мне сложно сказать, как там все будет проходить, но если я буду выступать, я бы поднял несколько вопросов. Это вопрос общественного телевидения, раз, о том, что необходим такой институт для России, это вопросы, связанные с добавлением в закон о СМИ ряда существеннейших, на наш взгляд, положений, касающихся, не буду сейчас отрывать время, это о собственниках, об издателях, о том, что чрезмерное огосударствление СМИ и пространства России приводит к однобокой политической и однобокой информационной политике.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, Павел, самый главный вопрос. Вы ему все это расскажете, дальше, например, он скажет – это очень интересно, то, что вы сказали, мои помощники все это записали, будем работать. Это первый вариант.

П. ГУСЕВ: Первый.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Второй вариант, он немножко диковинный, это, правда, по статусу не подходит, но, например, вы можете сказать, поскольку мы это все на вас набросили, понятно, что вы этим будете заниматься все сто лет, вообще есть много чего, чем вам заниматься, давайте, например, нам право на законодательную инициативу или дайте нам что-нибудь, свои собственные механизмы для того, чтобы мы говорили о своих бедах не только президенту РФ.

П. ГУСЕВ: Кстати, я думаю, что такой вопрос может быть вполне реально поставлен, потому что о законодательной инициативе со стороны общественной палаты разговор идет давно. Т.е. общественная палата, по задумке администрации президента и самого президента, это они же задумали эту общественную палату, что скрывать, я так понимаю, они задумывали для того, чтобы это был глас некого гражданского общества, которое создается в России. Значит, и гражданское общество должно в лице своего этого органа иметь хоть какие-то маломальские возможности влиять на законодательный процесс.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, гласу должны еще быть, существовать уши какие-то, т.е. особые уши, которые это все слышать.

П. ГУСЕВ: Но должна, прежде всего, быть законом предусмотрена и законодательная инициатива. У общественной палаты ее нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Об этом и идет разговор.

П. ГУСЕВ: Если сегодня ставить этот вопрос, нужно менять закон об общественной палате, а, может быть, и конституцию, потому что там есть некоторые сложности. В конституции записано, кто законодательно обладает законодательной инициативой. Т.е. этот процесс очень сложный.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, давайте попробуем еще один звонок принять и на этом закончим. Слушаем вас, добрый день, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый день.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Александр Моисеевич из Москвы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пожалуйста, Александр Моисеевич.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР МОИСЕЕВИЧ: Вы знаете, в связи с косовскими делами мы повернулись иначе в сторону Сухуми. С Абхазией через 3-4 года может начаться стрельба, и лопнут наши олимпийские игры. В 80-м году мы уже одни потеряли, теперь мы можем потерять.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно, т.е., другими словами, наши игры с Абхазией не приведут к тому, что, действительно, опасность будет рядом, это рядом, и олимпийские игры не состоятся?

П. ГУСЕВ: Во-первых, я думаю, что Россия на сегодняшний день очень спокойно проводит игры, игры политические с Абхазией, довольно уравновешенно все это решается. Но опасность и близость Абхазии для сочинской Олимпиады существует.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще одно, Грузия тоже, как вы знаете, они решили не реагировать, но они очень напряглись по поводу того, что в Сухуми и Цхинвали могут быть открыты представительства.

П. ГУСЕВ: Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тут они сказали, что это уже, ребята, круто. Открывать представительства или нет?

П. ГУСЕВ: Моя точка зрения, что открывать надо представительства. Дело в том, что, я понимаю, что это такая немножко экстремальная точка зрения, но давайте…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Экстремальная или экстремистская?

П. ГУСЕВ: Экстремальная. Дело в том, что давайте посмотрим…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: 20 секунд.

П. ГУСЕВ: В Абхазии такое количество сегодня русских граждан с абхазскими фамилиями, что сегодня не защищать эту часть населения дипломатически или юридически, я думаю, страна не может.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, Павел Гусев был у нас в гостях. Павел, спасибо вам большое. Главный редактор «МК». В 19 часов я здесь в студии встречаюсь с Доренко, до свидания.