Александр Проханов - Особое мнение - 2008-01-30

Добрый вечер. Это программа «Особое мнение», в студии прямого эфира телекомпании RTVi и радио «Эхо Москвы» Ольга Бычкова. С особым мнением у нас сегодня Александр Проханов. Добрый вечер, Александр Андреевич.

Добрый вечер.

О. БЫЧКОВА: Я хотела начать сегодня наш разговор, у нас несколько есть важных тем, российских, международных, политических, экономических, очень серьезных. Но я хотела начать с истории, которая касается Ваших коллег и единомышленников, которых, оказывается, ещё 10 числа задержали на Мадагаскаре, двух россиян за то, что они хотели вывезти каких-то экзотических бабочек и кого-то там ещё. Что было расценено Мадагаскаром, как браконьерство. Вы же специалист по коллекционированию бабочек. Это правда?

А. ПРОХАНОВ: Да.

О. БЫЧКОВА: Зачем люди это делают? Зачем люди рискуют ради этого несчастного насекомого?

А. ПРОХАНОВ: Во-первых, все разведчики – это коллекционеры бабочек. Паганель был разведчиком.

О. БЫЧКОВА: Паганель был разведчиком?

А. ПРОХАНОВ: Он искал стратегические объекты на островах Новой Каледонии. Я думаю, большинство энтомологов, которые двигаются по Африке, Латинской Америке, они разыскивают секретные базы, полигоны, там, где запускают ракеты. Это прекрасное прикрытие.

О. БЫЧКОВА: В России очень мало таких бабочек.

А. ПРОХАНОВ: В России? Россия полна бабочками!

О. БЫЧКОВА: Но они все какие-то маленькие, серенькие, одинаковые, нет ничего экзотического.

А. ПРОХАНОВ: Россия – это страна огромных лазурных, экзотических бабочек-переливниц. Если взойдете в Администрацию президента, вы увидите огромное количество восхитительных экземпляров, которые летают по коридору. Надо увидеть в маленькой, серенькой бабочке роскошную особь. Что касается моих единомышленников…

О. БЫЧКОВА: Чтобы увидеть в маленькой, серенькой, невзрачной бабочке роскошную особь, особенно, если эта бабочка реет, кишит в Кремле, нужно быть не только шпионов, как минимум обладать при этом большой фантазией.

А. ПРОХАНОВ: Просто нужно содрать с глаз бельма. Например, наш с вами коллега и друг Владимир Варфоломеев только что побывал в Чечне. Ему казалось, что Чечней руководит серая, невзрачная особь. Но при ближайшем рассмотрении он увидел в Рамзане Кадырове восхитительного человека, он просто прозрел. Так и с бабочками. Что касается моих мадагаскарских коллег, как Вы выразились, я не знаю, что там произошло, но есть бабочки, которые, может быть, дороже абиссинских бабуинов по своей ценности, потому, что бабочка – это одна из самых древних форм жизни. И на некоторых бабочках отложены орнаменты раннего, доисторического строения планеты. По бабочкам можно определять движение древних маршрутов, так отыскали Атлантиду, кстати. Бабочки, которые в своё время жили, выводились в Атлантиде и потеряли этот базовый для себя район, когда она ушла под воду, они до сих пор совершают странные миграционные пути, летя из Северной Англии, из Шотландии, напрямую в Атлантический океан, долетают до того места, где была их родина, потом резко поворачивают в сторону Северной Африки. Отлов таких вот реликтовых экземпляров, конечно карается законом.

О. БЫЧКОВА: Это романтическая история, мне кажется.

А. ПРОХАНОВ: Это восхитительная история.

О. БЫЧКОВА: Я понимаю, что нехорошо заниматься браконьерством, нехорошо, тем более, в чужой стране этим заниматься. Я все понимаю, я согласно. Я понимаю, что нужно быть законопослушным.

А. ПРОХАНОВ: Надо быть романтиком и во всем видеть коллекционирование. Бабочек, кандидатов в президенты, коллег по радиостудиям, это разные подходы. Энтомологический подход очень высокий.

О. БЫЧКОВА: Ну, с кандидатами в президенты у нас не получится в этот раз ничего, насчет коллекционирования.

А. ПРОХАНОВ: Ну, одну бабочку посадили на иголку.

О. БЫЧКОВА: Даже, если браконьеров задействовать.

А. ПРОХАНОВ: Вчера одну бабочку на иголку посадили. Бедный, бедный Михаил Касьянов.

О. БЫЧКОВА: Наоборот, он спорхнул с этого.

А. ПРОХАНОВ: Это Вам так кажется. На самом деле он посажен на эту иголку и будет долго в коллекции претендентов-неудачников. Он такой нарядный, изящный, красивый. Его хочется рассматривать очень долго.

О. БЫЧКОВА: Да. Претендентов-неудачников! Да! Но, с другой стороны я думаю, а что хуже, на самом деле? Быть таким претендентом-неудачником, причем не по своей воле…

А. ПРОХАНОВ: Чем президентом?

О. БЫЧКОВА: нет, я про это даже не говорю! Не приведи Господь! Что хуже – оказаться таким неудачником сразу, когда тебя снимают с пробега, вот берут и снимают с пробега. Или остаться в компании с г-ном Богдановым, с г-ном Жириновским, с г-ном Зюгановым?

А. ПРОХАНОВ: Там еще есть г-н Медведев, не забывайте.

О. БЫЧКОВА: Нет, ну Вы посмотрите, в Америке что происходит! Там такие серьезные люди рубятся по-настоящему, каждый день меняются данные. Один политик со стажем, другой серьезный человек, третий - бывший мэр, четвертый всю жизнь к этому шел. И все они борются за голоса избирателей.

А. ПРОХАНОВ: Тем комичнее это выглядит. Они с серьезным видом борются за какую-то чепуху, когда всё предрешено. Политика Америки определена на ближайшие 100 лет.

О. БЫЧКОВА: Вы знаете, кто будет президентом? Это у Вас на бабочках написано?

А. ПРОХАНОВ: Кем бы не был президент, американская политика предопределена. А наши претенденты, они ироничные, они самые ироничные. На наших претендентов глядеть интереснее.

О. БЫЧКОВА: Кто самый ироничный? Геннадий Андреевич?

А. ПРОХАНОВ: Нет, Богданов – самый яркий энтомологический экземпляр. Масон! Кудри мушкетёра!

О. БЫЧКОВА: Почему масон?

А. ПРОХАНОВ: Ну, он глава Масонской ложи. Он, видимо, рассчитывает на то, что ему окажет поддержку Ложа Востока и Франции. Он открыто говорит, что он масон. И это изумительно! У нас может президентом стать масон! И это не так страшно.

О. БЫЧКОВА: То есть, этот не с сачком, а с чем они там ходили?

А. ПРОХАНОВ: Масоны? Со шпагой и мастерком. Они строители храма. У нас президент может быть масоном. А чего не бывает в России!?

О. БЫЧКОВА: Да легко! Они побьют Медведева! Мы же теперь, замерев, будем ждать развития этой нечеловеческой истории.

А. ПРОХАНОВ: Когда среди претендентов появляется масон, то это очень опасно для фаворита. Ведь масонская революция 1917 года свалила и не такого претендента на российский престол!

О. БЫЧКОВА: Ну, ладно! Я думаю, что кандидат в президенты России г-н Богданов соответствующим образом отнесется к этому заявлению Александра Проханова. Через пару минут мы продолжим программу «Особое мнение».

РЕКЛАМА

О. БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу «Особое мнение». В студии Ольга Бычкова. С особым мнением Александр Проханов. Вот пишет нам Митёк, что всех российских бабочек сожрали российские хамелеоны. Давайте, про бабочек продолжим, потому, что сегодня пришла, даже не сегодня, а в эти дни, обсуждается такая замечательная история про то, что российский модельер Валентин Юдашкин сделал новую коллекцию, посвященную российской армии. Он теперь будет одевать российских военнослужащих, вслед за милиционерами. Вот, честно говоря, после того, как я перестала рассматривать вот эти меховые беретики у девушек-военнослужащих, очень хорошие беретики.

А. ПРОХАНОВ: Кстати, вы в одном из них однажды появились.

О. БЫЧКОВА: В беретике????

А. ПРОХАНОВ: В беретике.

О. БЫЧКОВА: Нет! Что Вы! Я вообще такие не ношу. Просто они мне теоретически нравятся. И потом, я же не собираюсь служить в армии в ближайшее время. Но тут, знаете, какая вещь, оказывается? Тут революционное произошло событие в нашей армии. Оказывается, теперь там не будет кирзовых сапог и портянок. То есть, не прошло и 200 лет, буквально, как, наконец….

А. ПРОХАНОВ: Там вообще обуви не будет.

О. БЫЧКОВА: Будет! Будет!

А. ПРОХАНОВ: Нет, ну что это за обувь? Посмотрите… Я посмотрел эту коллекцию издалека и вблизи. Я думаю, если мы продолжаем разговор о бабочках..

О. БЫЧКОВА: Будет! У моряков будут белые ботинки!

А. ПРОХАНОВ: Когда русская пехота будет идти в атаку, будет казаться, что летит рой бабочек. Восхитительных, перламутровых, разноцветных, выделяющихся на фоне серых русских ландшафтов. Юдашкин гениальный модельер мирового класса. У меня было такое ощущение, что эту коллекцию он сделал вместе с Борисом Моисеевым. И все эти парни очень похожи на мальчиков по вызову, которые стояли в его форме. Особенно генералы. Эта женственная форма, такое женственное, томное выражение лиц, эти рюшки, эти кринолины для сержантов, это жабо для морских пехотинцев.

О. БЫЧКОВА: Не видела ни одной картинки с жабо.

А. ПРОХАНОВ: Ну как! Я не представляю, как армия будет в этой форме залезать в танки. Я бы не полез, жалел бы форму.

О. БЫЧКОВА: А вот тут некоторые комментаторы пишут, что верхняя генеральская сухопутная одежды похожа на пальто, в котором снимался в кинофильме «17 мгновений весны» Борман, не к ночи будет помянут.

А. ПРОХАНОВ: Возможно! Они просто не знают, что это пальто настолько теплое, что его надевают на голое тело. Что у генералов нет необходимости носить нижнее бельё. Если не шутить, то форма армии меняется на переломных этапах военной реформы или на переломных этапах судеб армейских. Скажем, армия выиграла войну, потратив на это огромные ресурсы, техники, эмоций, взглядов каких-то, изменилась социальная система. И армия меняет форму. Изменение формы свидетельствует об эпохе.

О. БЫЧКОВА: В Красной армии такая большая перемена формы, как я помню, от Гражданской войны до Отечественной произошла перед 1941 годом.

А. ПРОХАНОВ: Красная армия вся оделась в васнецовскую форму.

О. БЫЧКОВА: Но это было раньше!

А. ПРОХАНОВ: Она оделась в ту форму, в которую еще царская армия не успела одеться. Ее нарядили в эти буденовки, в эти шлемы, в эти алые перемычки на гимнастёрках, на рубахах.

О. БЫЧКОВА: Чтобы это же всё и уничтожить.

А. ПРОХАНОВ: Это ознаменовало начало новой армии, новой эры. Это прекрасно вписалось в контекст этого абсолютно нового Ренессанса.

О. БЫЧКОВА: А потом это было изменено перед самой войной.

А. ПРОХАНОВ: Потому, что эра Гражданской войны, эра поведения военного в Гражданскую войну, эра конницы, эра конных армий кончилась и началась эра техники, эра самолетов, эра бронеколонн. Сменился архитип армии советской.

О. БЫЧКОВА: А сейчас что произошло?

А. ПРОХАНОВ: Ничего не произошло, поэтому сама по себе эта форма является ничем иным, как просто изыском самого модельера, Кутюрье.

О. БЫЧКОВА: Нет, говорят, что здесь использованы современные ткани, на основе нанотехнологий, не знаю, что это значит. Что ботинки там какие-то другие. Согласитесь, что сапоги и портянки уже надо было, наконец, хотя бы в 21 веке от них отказаться.

А. ПРОХАНОВ: Не знаю, думаю, что американская армия будет вводить портянки на нанотехнологической основе. Потому, что портянки – это универсальное средство. Это и салфетка, это и головной убор, это и белый флаг, если необходимо сдаться. Это и флаг наступления. Вы не смейтесь над портянками! Русская царская армия, победоносная армия, она с этими портянками штурмовала европейские столицы! Портянка – это очень хорошее средство, в отличие от носков. Вы давно уже не служили в армии.

О. БЫЧКОВА: То есть….Не то слово, как давно.

А. ПРОХАНОВ: Правильно замотанная портянка позволяет солдату бежать, спасаться от мороза, от сырости. Поэтому форма, которую сейчас предлагают.

О. БЫЧКОВА: Почему же тогда их нигде больше нет?

А. ПРОХАНОВ: Почему нет? Есть! Наверняка есть! Я думаю, что какая-нибудь…

О. БЫЧКОВА: Нет, я, конечно, не такой практик, как Вы, но мне кажется, что портянка идет в комплекте с кирзовым сапогом.

А. ПРОХАНОВ: Не обязательно. Портянка может идти в комплекте с плюмажем, например, для лейб-гвардейцев.

О. БЫЧКОВА: Если вы используете, как головной убор – то да.

А. ПРОХАНОВ: Надо еще заглянуть в глубину обуви современного Кремлевского полка, который занимается этими восхитительными дефиле на Красной площади. В течение 5 часов может непрерывно перестраиваться, наводя ужас на противника, который считает, что армия, которая имеет такой восхитительный балет – она непобедима. Но, если вернуться к Юдашкину, я считаю, что, действительно, изящный Кутюрье, создавший очень женственную, отчасти гомосексуальную форму, это армия скорее миротворческая.

О. БЫЧКОВА: Может оно и к лучшему, в конечном счете?

А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что если стратегия русского оборонного мышления такова, что превратить мужественных солдат в дам – то это хорошо.

О. БЫЧКОВА: Почему в дам?

А. ПРОХАНОВ: Потому, что форма американских спецназов, американских морпехов, когда мы смотрим либо на роликах рекламных, либо в фильмах – это форма суперменов, мужчин, рыцарей, героев, победителей.

О. БЫЧКОВА: Выглядит, кстати, очень удобно и функционально. Никаких вам сапог…

А. ПРОХАНОВ: Перламутровых пуговиц там нет. Я восхищаюсь этой формой, но, видит Бог, я бы не хотел в ней воевать. Я бы хотел в этой форме видеть своего противника стратегического.

О. БЫЧКОВА: Ну, знаете, в конце-концов, мы в 21 веке живем, тут как-то всё по другому происходит с армией и с воинами.

А. ПРОХАНОВ: В Ирак надо съездить, посмотреть, как там по-другому. Смотрите! Какая прекрасная форма у американцев, песчанка. Эта форма позволяет снизить число потерь на 10 процентов, по крайней мере. Форму должны создавать не модельеры, не Кутюрье, форму должны создавать специалисты по психологической и бактериологической войне. Должны привлекаться специалисты новых форм сознания, в том числе и военного сознания.

О. БЫЧКОВА: Стас пишет: «Служил при Грачеве, форму меняли трижды, а ели сухари из НЗ». А что значит, есть сухари из НЗ?

А. ПРОХАНОВ: НЗ – неприкосновенный запас. Это значит, что армию скверно кормили и голодную армию бросали на чеченские гранатометы.

О. БЫЧКОВА: И при этом трижды меняли форму.

А. ПРОХАНОВ: Я считаю, что это идиотизм, показуха. Форма – это очень сложная и деликатная вещь. Это как герб, как геральдика страны. Ее меняют в исключительных случаях, как и Конституцию.

О. БЫЧКОВА: Алекс напоминает, что Хьюго Босс шил для нацистов. Да, Хьюго Босс придумал, компания придумала эсесовскую знаменитую форму, с черепами…

А. ПРОХАНОВ: Я считаю, что это была одна из самых блестящих форм, которая наводила ужас и парализовала волю противника.

О. БЫЧКОВА: Речь идет о том, что где та Германия, где та армия! И туда ей и дорога, безусловно, а Хьюго Бос существует до сих пор.

А. ПРОХАНОВ: Ту армию, ту форму победили русские портянки.

О. БЫЧКОВА: «Служили Вы хоть когда-нибудь, г-н Проханов?» - спрашивает Николай из Москвы. Ну, этот вопрос, согласитесь, должен был прозвучать.

А. ПРОХАНОВ: Коля! А Вам-то какое дело? Вы-то что, служака, что ли, старый? Посмотрите! Я весь исстрелян! У меня, видите, левой руки нет.

О. БЫЧКОВА: Фу! Зачем Вы так говорите?

А. ПРОХАНОВ: Протез, действительно протез. Под Плевной я потерял.

О. БЫЧКОВА: Очень хорошо сделанный, судя по всему. Давайте, мы успеем… А не на Куликовском поле?

А. ПРОХАНОВ: Нет. На Куликовском поле я потерял правый глаз.

О. БЫЧКОВА: Мы успеем поговорить про так называемых «Наших», которые ходили тоже в форме иногда. Иногда и без формы. А теперь ни в чем не будут ходить, говорят. А теперь всё должно быть как-то по-другому.

А. ПРОХАНОВ: Обычная ирония. Я вам скажу, что очень сожалею о том, что распустили марши. Насколько я вначале ее формирования был противник..

О. БЫЧКОВА: Там будут создавать несколько новых на их месте, в том числе и военизированные какие-то, типа ДОСААФ.

А. ПРОХАНОВ: Движение «Наши», которое создавалось так мучительно, так «невкусно», так аляповато, оно за годы своего существования проделало эволюцию. И моё общение с последним поколением «Наших» говорит мне, что среди этих ребят были думающие, интересные, заинтересованные люди, готовые слушать, защищать теорию, заниматься серьезной политикой, идеологией. Ведь это в основном провинциальные молодые люди, барышни и девушки. Это их выбор. Либо они должны идти в «Дом-2» к Ксюше Собчак, либо встроиться в новую молодежную организацию, где получали бы азы образования, образования. Я жалею.

О. БЫЧКОВА: Где бы их научили нападать на автомобили послов иностранных государств.

А. ПРОХАНОВ: Господи!

О. БЫЧКОВА: Бороться с женщинами, прекрасная школа жизни.

А. ПРОХАНОВ: На эти автомобили нападают все всемирные организации. И «лимоновцы», и «красная молодежь» и либералы. Ксюша Собчак.

О. БЫЧКОВА: Ксюша Собчак нападает на машину посла? Ой! Подождите! Я уже запуталась. Мы делаем перерыв на несколько минут, чтобы я успела собраться с мыслями. Александр Проханов вернется в программу «Особое мнение».

А. ПРОХАНОВ: Бедная, попейте водички.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА: Мы продолжаем программу «Особое мнение», вернее, это уже завершающая ее часть. В студии прямого эфира Ольга Бычкова. С особым мнением Александр Проханов. Так получается, что ещё одна военная или около военная тема у нас сегодня есть. Это военный парад 9 мая. Как сообщил начальник Главного Управления боевой подготовки войск Владимир Шаманов, в Москве демонтируют троллейбусные коммуникации и трамвайные пути для того, чтобы во время парада 9 мая на Красной площади смогла пройти военная техника. Я всегда думала, по наивности, что с тех пор, как при Ельцине восстановили Иверскую часовню на въезде на Красную площадь, военная техника там пройти не может. И мне всегда казалось, что это разрушение часовни, восстановление часовни, парад на Красной площади, с техникой тяжелой. Или без техники, это какие-то знаки времени.

А. ПРОХАНОВ: Да. Это были знаки времени. Действительно, это столько памятников дивных! На мой взгляд, часовню восстановили для того, чтобы затруднить въезд тяжелой техники на Красную площадь.

О. БЫЧКОВА: Чтобы запечатать вход.

А. ПРОХАНОВ: Устраивают там только рок-фестивали и катки непрерывные. Теперь, я убежден, что Манежную площадь, одну из самых прекрасных московских площадей, огромная, пустая, холодная площадь, с которой всегда был виден великий Кремль..

О. БЫЧКОВА: Она уже не такова.

А. ПРОХАНОВ: Ее сделали такой именно для этого. На ней невозможно было устраивать эти народные протестные демонстрации, памятные мне, как протестного патриота, чтобы там никогда не скапливались войска. Теперь опять решили восстанавливать сознание русского человека, как сознание рыцарское, военное, оборонное. И поэтому на Красную площадь сейчас привезут последние образцы техники, покажут нам последние «Тополя», последние мощные противозенитные комплексы, привезут танки Т-90, наверное, новые машины БМП и БТР последних поколений.

О. БЫЧКОВА: Они будут въезжать с какой-то другой стороны.

А. ПРОХАНОВ: С того, оставшегося одного въезда на Красную площадь со стороны, если стоять лицом к Красной площади, с правой стороны Исторического музея, с торца между музеем и красной кремлевской стеной. Этого, конечно, мало, потому, что там было два языка, которые вливались в площадь и создавали такое ощущение могучего, гигантского потока.

О. БЫЧКОВА: Вам не жалко Красную площадь? Еще одно из объяснений, как я помню, прекращение парадов тяжелой техники было то, что Красная площадь – это сердце страны, как говорят. Не только Москвы. И поэтому зачем утюжить эту историческую…

А. ПРОХАНОВ: Там лучше гомосексуальные парады устраивать.

О. БЫЧКОВА: Элтон Джон, каток зимний не портят историческую брусчатку, в отличие от ваших «Тополей» и БТР.

А. ПРОХАНОВ: Эта историческая брусчатка меняется каждые 7 дней. И за время этих великих парадов с 1941 и 1945 года, историческая брусчатка не пострадала, а возникли удивительные мифические образы этих великих парадов русских. Просто Красная площадь, которая всегда была площадью военной, площадью святой, площадью ритуальной. Она сейчас превратилась в гулянку огромную. С этим будет покончено и техника вернется на Красную площадь. Но, конечно, придется реконструировать саму Красную площадь, потому, что за это время столько внутри рыли!

О. БЫЧКОВА: Подождите! 9 мая там точно не будет ледяного катка, я уверена!

А. ПРОХАНОВ: Там точно не будет, но за это время, пока не ходили по площади ракеты и танки, там столько перекопали! Я убежден, что на Манежной площади магазин подземный, он укрепил Красную площадь. Сейчас же бизнес, коммерция, там были разговоры о том, как хорошо было бы приватизировать Красную площадь и устроить там открытое кафе. Столько бы бабок потекло! Всему это приходит конец, но это достаточно сложная техническая проблема. Надо сделать так, чтобы, когда «Тополя» въедут на Красную площадь, они бы не провалились внутрь, в какой-нибудь ночной клуб или паркинг секретный.

О. БЫЧКОВА: И не влетели в Кремль совершенно случайно.

А. ПРОХАНОВ: Кремлевские башни – это закамуфлированные «Тополя». И в случае последнего удара, удара возмездия, наши башни взлетят и грохнут там по Флориду и в Канзас Сити. Но сам факт появления военного парада в России говорит о том, что с ельцинизмом покончено, что, оказывается, в России появились противники и, более того, у России начинает появляться оружие для отражения этого тотального по России удара.

О. БЫЧКОВА: Пускай оно появляется у России, это оружие! Но зачем его обязательно таскать по Красной площади туда-сюда? Зачем нужен этот цирк?

А. ПРОХАНОВ: Давайте возить через территорию «Эхо Москвы». Я готов.

О. БЫЧКОВА: Зачем нужен этот цирк? У американцев какое оружие! Чего у них только нет! Какая армия! Сколько денег на это тратится! Форму мы с вами обсуждали уже только что! Но они не возят свои ракеты перед Белым Домом.

А. ПРОХАНОВ: Как? Они свои ракеты прогнали через Ирак и Афганистан. Хотели бы провести этот парад на Красной площади, как немцы в 1941 году. Не получилось. Парады – это действительно ритуалы победы или ритуалы обороны.

О. БЫЧКОВА: Подождите! Парады – это красивый ритуал и он есть везде. Это очень красиво бывает. Если это красиво сделано. Если форма красивая у солдат.

А. ПРОХАНОВ: Я представляю – форма Юдашкина…

О. БЫЧКОВА: Но зачем эти «Тополя»?

А. ПРОХАНОВ: Нет ничего прекраснее «Тополей». Вы просто никогда не видели ракеты! Это совершенство! Это античная эстетика у этих ракет, этих танков. Если раньше скульптор создавал эти восхитительные торсы Венеры Милосской, или Ники, то сейчас эта вся красота идет на создание супер-машин. Нет ничего величественней военной машины, орудия победы.

О. БЫЧКОВА: Вот интересно, почему в каких-нибудь других странах, на главных площадях столиц не гнушаются устраивать гулянки и все на свете.

А. ПРОХАНОВ: У них просто нет площадей.

О. БЫЧКОВА: И когда они пытаются создать красоту, они создают красоту. А когда мы пытаемся создать красоту, у нас опять получается автомат Калашникова.

А. ПРОХАНОВ: У американцев не осталось площадей, но все эти американские…

О. БЫЧКОВА: Как это – не осталось площадей?

А. ПРОХАНОВ: Хоть одну площадь покажите! Где у них площади?

О. БЫЧКОВА: Как это не осталось площадей?

А. ПРОХАНОВ: На какой американской площади вы гуляли?

О. БЫЧКОВА: В Вашингтоне огромная площадь.

А. ПРОХАНОВ: Вся застроенная! Обелиски эти бесконечные! Линкольны, Франклины.

О. БЫЧКОВА: Нет, минуточку! Нет, там не Линкольны и не Франклины, и не «тополя» Ваши несчастные.

А. ПРОХАНОВ: Они не несчастные, во-первых.

О. БЫЧКОВА: Там стоит обелиск, на котором написаны все имена погибших во вьетнамской войне. Почему не поставить обелиск с именами всех погибших в Афганистане?

А. ПРОХАНОВ: Там, кстати, нет обелиска.

О. БЫЧКОВА: Есть! Там стоит стела большая.

А. ПРОХАНОВ: Это не обелиск, а стела.

О. БЫЧКОВА: Какая разница?

А. ПРОХАНОВ: Это знаменитая скульптура солдат американских.

О. БЫЧКОВА: Там написаны все имена!

А. ПРОХАНОВ: У нас написаны все имена в Сталинграде, всех погибших при Сталинграде. Просто, если писать все имена тех, кто погиб, наших воинов, в ельцинских реформах, не хватит территории. Я бы написал на даче Ельцина все имена всех 11 млн русских, которые погибли.

О. БЫЧКОВА: Вы же были в Афганистане, почему не написать? Почему Вам с такой инициативой не выступить?

А. ПРОХАНОВ: Все мои романы – это стела, которую я воздвиг в память русского воинства.

О. БЫЧКОВА: ой, ой, ой, ой! Ладно! Хорошо.

А. ПРОХАНОВ: Ну что же это Вы заверещали, как ящерица в афганской пустыни?

О. БЫЧКОВА: Просто Вам нечего ответить. Давайте тогда с Красной площади все уберем и поставим «Тополя».

А. ПРОХАНОВ: Мы уберем с Красной площади все, что оскверняет нашу святыню и будем проводить такие же священные парады, как в 1941 и 1945 году. А для коньков и гей-парадов отведем подальше закоулки.

О. БЫЧКОВА: Вначале мы разберемся, что их оскверняет. Каток, потом ГУМ, потом Василий Блаженный, потом, собственно, Кремль. И все уберем.

А. ПРОХАНОВ: Мы с вами в разных армиях служили.

О. БЫЧКОВА: Абсолютно! Мы закончили программу «Особое мнение». Александр Проханов был сегодня с нами.