Павел Гусев - Павел Гусев - Особое мнение - 2008-01-25

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Здравствуйте. Начинается наша программа «Особое мнение». Павел Гусев у нас в гостях, редактор газеты "Московский комсомолец". Сегодня очень много тем. Самое главное событие сегодня – конечно, 70-летие Владимира Семеновича Высоцкого и я вслед за многими другими повторяю, я не представляю его 70-летним, я не представляю, о чем бы он сегодня пел. Я не представляю вообще, что бы он говорил. Хотя мы знаем, что он все время говорил: я политикой не занимаюсь, я артист, я играю и так далее. Все равно ему надо было бы что-то сказать по поводу того, что он видел. А песня уже сейчас в какой-то степени играет роль такую же, в какой-то не играет. Скажите несколько слов о нем. Его не забывают, поразительно.

П. ГУСЕВ - Да, Высоцкий, наверное, особенно в жизни нашего поколения, моего поколения оставил след, который уже, наверное, со мной и с нами уйдет. Потому что для нас Высоцкий был то, что для большинства из нас когда-то в детстве мы узнали Пушкина. Пушкин, его слог, его словесность. Она абсолютно узнаваема. Потому что она льется легко, свободно и очень красиво. Высоцкий для меня просто гений русского языка. Лучше чем Высоцкий я даже не знаю, кто умел работать со словом, и столько из слова выжать его, русское слово казалось бы, обычное, и что из него, чуть оказывается можно перевернуть, к нему еще одну рифму…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Такое же простое слово.

П. ГУСЕВ - И вдруг оно входит в тебя на всю жизнь, и ты понимаешь, что это просто…как ты раньше до этого не додумался. Вот это Высоцкий. Гений его как актера, он актер, артист большой и великий. Но слово, которое жило в нем и которое он смог преобразить в виде песен, стихов или баллад своих, оно конечно превыше всего его актерства. Это моя точка зрения. Я считаю, что это его основа, в этом Высоцкий весь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да. Добавить нечего. Хорошо, что его вспоминают сегодня. Зрители RTVi, знают они или нет, сегодня много тысяч людей пришло на кладбище, где он похоронен. В общем, люди помнят.

П. ГУСЕВ - Во всех российских газетах сегодня очень много материалов, старых фотографий, различных воспоминаний о нем. Мы сегодня, кстати, с журналистами собирались на планерке и говорили, что интересно, каждый год о Высоцком мы пишем, что-то новое находим. Казалось бы, все уже написали. И каждый год какие-то новинки мы находим. Просто всегда появляется что-то новое. Необычное и неизвестное. Настолько объемный и многогранный…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – У меня вопрос еще. Все-таки журналист в гостях. По-моему, год назад был показан фильм о нем очень тяжелый, где было рассказано о том, что он был наркоман. От этого, по сути, погиб. И семья очень обиделась. И мысль была такая: он как Пушкин наше все. И зачем говорить об этом. Давайте будем лучше говорить, какие у него замечательные стихи. А ваша газета соединяет в себе такую какую-то скандальность и справедливость. Нужно о людях говорить такую правду?

П. ГУСЕВ - Когда-то очень давно это было, может быть, лет 7 или 8, может 10 назад, впервые появился материал большой в одной из газет о том, что он был наркоман и погиб от этого. Для многих это был шок, взрыв. Этот материал предлагали мне. Я отказался публиковать. Тогда. Не знаю, сейчас я бы это опубликовал, если бы даже это не было известно. Но сейчас об этом все знают, говорят, это уже не стало тайной, но есть вещи, которые, наверное, о таких людях как Высоцкий тоже нужно знать. Наверное, если это без привкуса скандальности, а как о трагедии человека, потому что то, что с ним случилось, это все-таки была трагедия по тем временам. И все-таки тогда наркомания или наркоманы не занимали такое место в нашем обществе, эта проблема была в меньшей степени развита. Мне кажется, что о такой проблеме люди должны знать, что эта проблема его сгубила в какой-то степени. Смаковать пересуды и рассказы, которые там сейчас пестрят во многих…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да какие пересуды. Умер он. Чего пересуживать.

П. ГУСЕВ - Но я в свое время отказался публиковать такой материал.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Давайте еще о нем поговорим до паузы. Каждое поколение находит в нем свое. И сегодня я смотрел по разным каналам новости, очень много молодых людей. Когда на Западе ты заходишь в магазин, две группы стоят, которые всегда продаются. Это «The Beatles» и АББА. У нас тоже свой набор есть. И всегда когда заходишь в магазины «Союз» и так далее, на это вечно зеленое, там стоит Высоцкий. Может ли быть поэт вневременным. Получается так. О чем он спел, даже непонятно. Обо всем, обо всех.

П. ГУСЕВ - То, что он спел обо всех, это точно. Тем более сейчас, если некоторые песни послушать, может быть даже какие-то ассоциации с сегодняшним днем можем найти для нас. Особенно нашего поколения. Но, тем не менее, я недавно услышал от одного молодого человека и девушки, они с усмешкой сказали: ну да, вы же Высоцкого слушаете. Вы поколение Высоцкого. То есть для них это то, что мы уже…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Простим их, они маленькие.

П. ГУСЕВ - Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – У них еще голова не болит.

П. ГУСЕВ - Я на них посмотрел и просто подумал, что, может быть, они его просто не слушали. Просто какие-то обрывки слушали, видели. Просто не слушали Высоцкого, поэтому так и говорят.

РЕКЛАМА

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Акция в защиту Британского совета против шпиономании в России пройдет завтра в Москве. Собираются они, будут выступать против шпиономании, чтобы Британскому совету дали работать. Не слишком ли затянулся этот конфликт?

П. ГУСЕВ - Естественно, затянулся. Но я думаю, что это все история давних лет. И может быть года, полтора, два. Это все корни. Березовский, убийство несчастного Литвиненко.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – И сколько это будет?

П. ГУСЕВ - Я думаю, еще годочек пройдет. С новым президентом я думаю, все или рассосется или забудется. Мне кажется, что этот час икс весенний, он немножко сместит акценты.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Давай мы теперь об этом поговорим. Рейтинг Д. А. Медведева запредельный. Продаются портреты Владимира Владимировича Путина, уже сейл написано, со скидкой. Как ты к этому относишься?

П. ГУСЕВ - Абсолютно нормально.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я имею в виду не к портретам.

П. ГУСЕВ - Я отношусь нормально к тому, что один политик начинает терять свои рейтинги, другой начинает их приобретать. Другой вопрос: за счет чего и почему и как. Это вопрос, требующий отдельной дискуссии. Но то, что на сегодняшний день Путин будет терять и может быть в какой-то момент катастрофически, в этом ничего страшного нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Для меня удивительно, знаешь как в американских фильмах, анализируя это, давайте об этом поговорим.

П. ГУСЕВ - Давайте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Народ рвал рубашки по поводу Владимира Владимировича. Политологи объясняли, что либо Владимир Владимирович навечно при Дмитрии Анатольевиче, и, кроме того, собственно выбирать будут Владимира Владимировича, а не Дмитрия Анатольевича, и так далее. То есть наше все навсегда. И вдруг сейчас мы видим вообще удивительную историю. Ты сейчас говоришь удивительную вещь. То есть еще выборы не прошли, а уже…помнишь, как было 8 месяцев, 6 месяцев. Нет, год, нет, он вечно будет мальчиком на побегушках при… Так я в растерянности, все-таки какой вариант будет.

П. ГУСЕВ - Я не думаю, что он будет мальчиком при…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я имею в виду Дмитрий Анатольевич мальчиком при Владимире Владимировиче.

П. ГУСЕВ - Я и говорю. Я абсолютно уверен, не будет мальчиком при бывшем уже президенте достаточно сильном и когда-то популярном. Это та таинственная русская душа, когда обожествленный авторитет сбрасывается в мгновение и за кружкой пива возникает любовь к новому авторитету. К новому человеку, который ясно, он пришел, он начальник.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Путин этого хотел?

П. ГУСЕВ - Я не думаю, что он этого хотел. Конечно, этого не хочется никому. Кому это охота. Но это было неизбежно. Путин прекрасно понимал, если он хочет остаться на арене через 4 года, через еще какой-то период времени или остаться в политике и международной политике, он должен был уйти. Он не должен был остаться. Он должен был освободить место для того, чтобы весь демократический мир или можем называть не демократический, назовем мир, который находится за нашими границами, воспринял это как вот, вот это тот лидер, это Россия. Путина сменил… Ему это, на мой взгляд, было гораздо важнее, чем все остальное.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо. А начнутся сейчас выяснялки, кто виновен в таком положении. Потому что что-то быстро этот ореол падает, и корона гнуться начала. И тут уж недалеко до исков всяких. До разговоров про не очень хороший путинский режим. Только уже не словами Новодворской, а словами тех людей, которые деньги получали за то, чтобы освободить…

П. ГУСЕВ - Матвей, на недавнем конгрессе Гражданского форума в своей речи Медведев очень жестко приложил 90-е годы. Там была фраза по поводу того, что 90-е годы это все наше плохое. Когда обнищали люди и прочее. То есть он уже говорил языком определенных наших жестких противников кремлевского режима, которые постоянно об этом говорят, коммунисты, что 90-е годы не очень хорошие. Что да, демократия пришла, но обнищал народ. То есть говорил он очень такие…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Левые тексты.

П. ГУСЕВ - Да. Хорошо. Сейчас он когда начал говорить? - после того как 8 лет прошло путинского срока. Подождем 8 лет, придет, если не Путин после Медведева, а кто-то другой, значит, придет срок и Владимира Владимировича, который к этому времени созреет и что-то вызреет плохое. Я так понимаю, что все плохое у нас вызревает в данном случае…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Через 8 лет.

П. ГУСЕВ - Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Созреть должно как фурункул.

П. ГУСЕВ - Я думаю, что в период следующий очень жестко будет критиковаться ельцинская пора. Тем более что все дальше и дальше эта эпоха. Лидера нет в живых. И многие лидеры вообще ушли со своих каких-то постов. Поэтому сегодня открыты врата для того, чтобы можно было на той критике сделать свое положительное…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо. Давай вот теперь чего коснемся. Александр Шевелев, пенсионер спрашивает: «Считаете ли Вы заявление Зюганова в Пекине по части громадного перекоса в предоставлении эфирного времени различным представителям обоснованным? Прав ли будет Зюганов, отказавшись в такой ситуации от участия в выборах?» Зюганов, выступая в Пекине сказал, что участие КПРФ в выборах зависит от «Единой России». По данным, которые существуют и абсолютно объективных, 80% времени на федеральных каналах, я не помню, то ли на Первом, то ли вообще на федеральных, естественно посвящено лидеру номер один будущему. И как-то это уязвляет. Что это, шантаж или нет. Что он хочет Зюганов?

П. ГУСЕВ - Матвей, сегодня по РТР полчаса назад в новостях пятичасовых было довольно большое цитирование прямое Зюганова, где он не стал говорить, по крайней мере, та часть его разговора о том, что он собирается уходить. В газетах об этом речь идет. Что он в Пекине говорил об этом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Тут уйти нельзя остаться. Где поставить запятую. Что он хочет? Он хочет больше эфира или он еще чего-то другого хочет?

П. ГУСЕВ - Я думаю, что он хочет в данном случае больше эфира, а в другом естественно он хочет остаться хотя бы еще на несколько лет быть лидером.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я думаю, он вот еще чего хочет. Он же был в эфире и очень откровенно об этом говорил. Понимаешь, в чем дело. Там же сколько напишут.

П. ГУСЕВ - Это да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Он не хотел бы, чтобы ему написали 3%.

П. ГУСЕВ - Он бы не хотел даже иметь меньше Жириновского.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вот.

П. ГУСЕВ - Это большой удар для него.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Поэтому мы наблюдаем с тобой китайский цирк. Знаешь, очень выразительная история, когда тарелочки крутят. А что ты скажешь…

П. ГУСЕВ - Я думаю, что ему очень невыгодно на сегодняшний день уходить. Пока. С предвыборной гонки. Для коммунистов это будет определенный… Я имею в виду простых, реальный электорат, давай прямо говорить, все-таки у него реальные люди, которые верят в Компартию или, по крайней мере, хотят за нее голосовать. Это не надуманные цифры.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Как ты считаешь, понятно, что унизят, наклонят и трахнут так, что мало не покажется. Причем по дурости. Потому что они просто сумасшедшие. Им надо, чтобы было не как в Грузии, когда 53 и 27. А им нужно обязательно, чтобы было 90, а остальные – 1%.

П. ГУСЕВ - Как минимум 86.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – И они думают почему-то, что все верят, хотя все над ними смеются.

П. ГУСЕВ - Я думаю, что это самое плохое. Было бы очень даже хорошо, чтобы Зюганов оставался на политической арене. На сегодняшний день. Он абсолютно безвредный для власти, на мой взгляд.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но ты понимаешь, что ему напишут 3%…

П. ГУСЕВ - Но это удачно, если напишут.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – И громко работают все радиостанции Советского Союза, скажут: а он 3%, мы очень точно посчитали.

П. ГУСЕВ - Я и говорю про эту глупость. Про то, что власти выгоднее, чтобы он набрал 15%. Выгоднее.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А объясни, пожалуйста, что за такое чудо природы, которое называется господин Богданов с его Демократической партией, чудеса из «Мастера и Маргариты» блекнут…

П. ГУСЕВ - Я задавал сегодня этот вопрос многим своим коллегам и разным людям, с которыми хотел общаться. Почти все они говорили одно и то же: зайди на его сайт и ты поймешь, что это такое. Человек, который выставляет свои фотографии с разной прической и проводит голосование, какую ему прическу носить, с длинными, средними или совсем короткими волосами, при этом естественно, с соответствующим выражением лица, это и есть тот феномен этого Богданова. Это пустышка определенная. Просто пустышка надутая.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Господин Богданов, не обижайтесь, мы не вас лично, просто вы же идете в политику. Имеем мы право вас обсудить, чего-то сказать такое.

П. ГУСЕВ - Я считаю, что я ничего обидного не говорю, потому что он действительно пустышка политическая. Может как человек он умный…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Как человек он потрясающий. Но просто мы пытаемся проанализировать, что это такое.

П. ГУСЕВ - Это абсолютно политическая, на мой взгляд, пустышка. Которая совершенно четко играет роль болванчика…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Мне сказали, если все свалят, то он останется.

П. ГУСЕВ - Вот и все. Роль болванчика. Но для власти так стыдно бороться с Богдановым.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты считаешь, что власти хоть что-то стыдно?

П. ГУСЕВ - Мне кажется стыдно. Мне было бы очень стыдно. Все-таки это же Россия, ну стыдно ведь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Какой ты старорежимный, боже мой.

П. ГУСЕВ - Я такой.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Еще и в костюме пришел.

П. ГУСЕВ - И в галстуке.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Давайте паузу сделаем, я отдохну от Гусева, потом поговорим о Касьянове.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Мы продолжаем чудеснейшую программу с Павлом Гусевым. Который злодейски переименовал, мы тут фантазировали, злодейски переименовал газету в «МК». Нашу родную газету «Московский комсомолец». Правда, замечательная газета. Теперь поговорим о Касьянове. Как я догадался, что у него будет много бракованных подписей. Я человек недалекий, но как я догадался. Скажи мне.

П. ГУСЕВ - Здесь не надо быть даже дальновидным. Дело в том, я могу так сказать, я давний подчеркиваю, давний не поклонник Касьянова. Поэтому то, что я критически о нем говорю всегда, это не значит, что я подыгрываю кому-то из властных или иных структур. Я с первого дня его назначения премьер-министром, мы первые опубликовали, одни из первых написали о 2% и всех перипетиях, почему эта кличка и как появилась. То есть я абсолютно к нему отношусь отрицательно. В данном случае иная ситуация. Я продолжаю оставаться к нему никак. То есть он для меня ничто. Но возникает вопрос, первое. Конечно, проценты должны были появиться, потому что ему нельзя давать трибуну. Кандидат в президенты получает трибуну. Представить, что Касьянов каждый день или через день будет говорить по всем каналам и плюс еще и по «Эхо Москвы», и по многим другим, это практически невозможно представить. Этот нонсенс сам по себе. Значит это уже полный запрет. Я бы задал другой вопрос на сегодняшний день: как поступить власти, когда в Ингушетии больше 50% жителей собрали подписи о том, что они не голосовали вообще. Как власти в данном случае поступить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ответить тебе?

П. ГУСЕВ - Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Как обычно – не видеть.

П. ГУСЕВ - Поэтому и ситуация и здесь, мы предвидели и видели, что пройти Касьянову через заграждения избиркома просто невозможно. Хотя бы по одной из самых главных причин. То, что он наберет 2-3-5%, даже 7% это неважно, какое это имеет значение.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – У тебя какие-то цифры патологические. Не 2-3-5, а 0,2-0,3-0,5.

П. ГУСЕВ - 0,1, я уж так приписываю. Без нуля…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А то есть ты приписками занимаешься.

П. ГУСЕВ - …какое это имеет значение.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Фантазия богатая у тебя.

П. ГУСЕВ - Ну какое это имеет значение. Вообще никакого. Но то, что он будет три месяца подряд болтаться как это в проруби на экране, это конечно никто себе позволить не может.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да-а. Устами Гусева чего-то глаголет. Скажи мне, еще такой вопрос. Тоже тебя как журналиста известного хочу спросить. У нас есть всякие политологи, имена которых мы с тобой знаем, но не будем их называть. Которые сейчас притихли, примолкли и у них такое страшное затруднение, потому что они вообще жизнь положили на «за», потом они истерично кричали «за». Потом они уже не знали, что делать. А сейчас у них какая-то растерянность. Я смотрю на откормленные лица и думаю, как им теперь, это же надо, понимаешь, казалось бы, нужно всего лишь заменить фамилию. А это оказывается так сложно.

П. ГУСЕВ - Да. Могу, Матвей, тебе сказать, зная многих этих политологов лично и не только лично, что они не похудеют. Если говорить об их откормленности. Я думаю, что…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я сразу хочу сказать, я фигурально выражался.

П. ГУСЕВ - И я фигурально.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть на самом деле внешность… Вон у меня двойной подбородок, все меня критикуют.

П. ГУСЕВ - Да, и я тоже не худенький.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – На деньги ЦРУ и чего-то там…

П. ГУСЕВ - Они не похудеют, потому что у них недостатка не будет. А перемениться, трудно что ли, все же понятно. Сейчас все объяснение найдут.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Один человек, вот тут я тебе хочу сказать, он паллиативно журналист, но один человек уже нашел. Мы с тобой, ты чего-то в газете делаешь, пытаешься быть главным редактором, я пытаюсь чего-то на «Эхо Москвы» делать. Но мы с тобой дети. Просто дети. Я тебе сейчас объясню, как надо уметь жить.

П. ГУСЕВ - Так.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Глубоко уважаемый мной Павловский, знаешь, какую он придумал форму потрясающую. Вдумайся, у него же техническая сложность. Он ведет передачу «Реальная политика», где он должен рассказывать о том, что происходит. А тут такая ситуация, что непонятно. Он сейчас говорит, вот тебе это в голову не придет. У него просто появилось словообразование, которое не могу точно цитировать, но звучит приблизительно так: и вот эта связка Медведев-Путин, понимаешь?

П. ГУСЕВ - Связка.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Скажи, это гениально. Я думаю, что все остальные просто облизываются. Ему бы это зарегистрировать. Связка. Все, нормально. А потом он скажет, мы тут шутили, потом он скажет, сейчас он говорит Путин-Медведев, потом он будет говорить Медведев-Путин, а потом просто Медведев. И все.

П. ГУСЕВ - Я хочу сказать, что ведь можно придумать проще. Просто сейчас рейтинг у Медведева это рейтинг Путина плюс 15%…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Уже нельзя это говорить. Потому что Дмитрий Анатольевич обидится. Понимаешь. Сейчас нужно, чтобы задница не горела. Сейчас аккуратно надо вот это дерьмо с себя отряхнуть, и новое с удовольствием, но это новое, это нужно очень аккуратно сделать.

П. ГУСЕВ - Я еще раз повторю, мы в начале говорили по поводу того, что очень быстро вырос рейтинг Медведева, сами ребята может быть, чуть даже переборщили. Если сейчас посмотреть по ТВ-каналам, по всем встречам, умиленности, - переборщили. Плюс Владимир Владимирович почти через каждую поездку ездит, поддерживает свою кандидатуру предвыборную. Поездки делает, что тоже очень интересно, удивительно бывает. Но, тем не менее, в этом нет ничего удивительного. Я был уверен, что Медведев просто очень быстро перегонит. А сейчас будет еще быстрее падать Путин. Потому что Путин уже появляется не с теми выражениями. О пенсии он уже перестает говорить. О социальных льготах почти ничего не говорит. Про военных тоже не говорит, что квартиры нужны…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А будет он премьером в этой ситуации, как ты считаешь? На фоне кризиса.

П. ГУСЕВ - Думаю, что будет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Пойдет премьером?

П. ГУСЕВ - Я думаю, что да. Дело в том, что постоянно муссируются разговоры и довольно реально в правительственной среде о том, что будет совершенно точно изменена структура правительства. Что правительство теперь, опять агентства исчезнут, министерства укрупнятся.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но он же будет за все виноватый. Владимир Владимирович.

П. ГУСЕВ - А вот хорошо. Матвей, как же ты не можешь понять, перестройка. Опять слово перестройка. 4 года мы будем следующие перестраивать правительство. Поэтому Владимир Владимирович ни в чем виноват не будет. Он будет заниматься реорганизацией.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А-а-а…

П. ГУСЕВ - И он же не может, если бы это было раньше, он бы смог руководить, а теперь снова реорганизация. Теперь снова надо технически бумаги, штампы, этого перекинуть сюда. Реорганизовать министерство. Это направление. Человек только входит в работу. Имеется в виду новый министр. Поэтому три года как минимум мы будем критиковать и говорить, что та система старая была ошибочная. Что была навязана она.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Чубайсом.

П. ГУСЕВ - Условно говоря, или кем-то еще. И поэтому 3-4 года мы перестраиваемся.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я тебе могу одно сказать: дай им бог здоровья. Всем. Ты знаешь, такие чудесные люди. И столько радости они нам дарят, и кусок наш, журналистский хлебушек именно они делают. Что ты обо мне писал, а я о тебе – ничего. А так мы с тобой все-таки в ближайшее время кусок хлеба получим. Павел Гусев замечательный был у нас в гостях. Это была программа «Особое мнение». До свидания.