Владимир Бородин - Особое мнение - 2008-01-24
О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый вечер, это программа «особое мнение». Меня зовут Ольга Журавлева, и в гостях у нас сегодня главный редактор газеты «Труд» Владимир Бородин.
В.БОРОДИН: Здравствуйте.
О.ЖУРАВЛЕВА: У нас последние новости такие, с криминальным оттенком, хотелось бы услышать ваш комментарий. Какая-то туманная информация о задержании генерального директора и совладельца сети магазинов «Арбат-Престиж» - по некоторым данным, его обвиняют в уклонении от уплаты налогов на крупную сумму, и по еще некоторым данным он помещен в СИЗО на Петровке - ну, и там непонятно, то ли он себя там плохо чувствует, как говорят, то ли он в СИЗО находится – во всяком случае, началась такая история с достаточно крупным бизнесменом. Не первый случай.
В.БОРОДИН: Вот разве что. Можно прокомментировать, что не первый случай. Комментировать вообще всякие криминальные события и происшествия всегда сложно, потому что нужно обладать достаточной информацией, а эта новость произошла совсем недавно. Это может быть абсолютно все, что угодно. Это может быть метод, как у нас водится в стране, конкурентной борьбы, это может быть метод борьбы с конкретным бизнесом в смысле властей, это может быть метод борьбы соратников по бизнесу – это может быть ровным счетом все, что угодно – просто мы не обладаем никакой информацией. Я всегда, когда слышу подобного рода новости, всегда начинаю сомневаться в объективности подходов правоохранительных органов к подобного рода случаям. Потому что неуплата налогов - я так осторожно скажу - многих бизнесменов по этому поводу можно взять. Только почему-то происходит это зачастую только тогда, когда правоохранительным органам подсказывают, где лучше копать. И кого лучше копать. Поэтому - да, все очень подозрительно, но пока что мы информацией не обладаем.
О.ЖУРАВЛЕВА: Но если думать о том, что речь идет о сумме в 50 млн. рублей – ну, допустим, - правоохранительные органы так говорят, то может быть, пока сумма не так велика, их не трогают, а потом какой-то определенный предел, и вот тогда можно уже и брать - уже чтобы по крупному, чтобы посадить можно было хорошо.
В.БОРОДИН: Нет, я думаю, что бывают случаи и с меньшими суммами и с большими суммами – тут дело не в суммах, а дело именно в подходах. Подходах нашей власти, - в данном случае, представителей власти, следственных органов, - к тем или иным случаям. Вся проблема в избирательности – не в смысле права избирательного, а в смысле избирательного подхода. Что-то помогает нашим правоохранительным органам - зачастую, - не могу сказать про все случаи, естественно, - зачастую, - обращать внимание на одно и не обращать внимания на другое. Посмотрим, исследуем эту тему, в том числе, в газете «Труд».
О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. И еще одна криминальная история – тут уже деваться некуда, тут уже не уклонение от налогов, а убийство. Банкира Алексея Френкеля, обвиняемого в организации убийства первого зампреда Центробанка Андрея Козлова, поместили в карцер, и защитник, его адвокат говорит, что в среду Следственный комитет при Прокуратуре передал дело Козлова в суд. Судя по всему, дело одно из немногих громких дел, вроде-бы, идет к финалу, и должно чем-то закончиться – как вы считаете, закончится, и там уже действительно все ясно?
В.БОРОДИН: надеюсь, что закончится. Хотя очень многие аналитики в виновности Френкеля сомневаются. Я вот такой идеалист весь из себя, считаю, что приговоры выносит суд, а не журналисты и не аналитики, поэтому нужно посмотреть очень внимательно, и в этом труд газет и журналистов вообще – смотреть внимательно за процессом судебным - какие доводы и доказательства существуют по Френкелю. То, что меня удивляет в этой истории с помещением в карцер – то, что не объясняется причина. Понятно, что у руководства следственных изоляторов могут быть разные способы управления своими клиентами, но обычно в таких случаях о причинах говорят - плохо себя вел, ругался, не кушал - как-то так. Здесь причины не объясняются, и, конечно же, когда не объясняется причин, когда мало информации, - это общее правило вообще для всех ньзмейкеров, но когда в этом конкретном случае мало информации, всегда подозреваешь в способе давления. Тем более, что в преддверии судебного разбирательства.
О.ЖУРАВЛЕВА: Вы заговорили о том, что у нас разные подходы - избирательные - вы сказали. Вот тут тоже есть такое - считали правильные и неправильно, фальшивые и нефальшивые подписи, в конечном итоге сегодня стало ясно, что Касьянов не регистрируется в качестве кандидата, потому что у него просто очень много фальшивых подписей. При этом Богданов, который, как многие говорят, гораздо менее известный человек, но он смог собрать правильные подписи. Касьянов не смог. Непонятно. То ли тоже это избирательный подход, то ли так фишка удачно легла.
В.БОРОДИН: Тут просто - известный человек это не означает его преимущественной способности собрать правильно или неправильно голоса. Никаких иллюзий, думаю, ни у кого не было по поводу того, что Касьянова не допустят к выборам - ну, мы все прекрасно понимали, что, конечно, наша политическая система таким образом устроена – ну, какая оппозиция на выборах, реальная, вот такая, отвязная? Конечно, этого не будет.
О.ЖУРАВЛЕВА: А почему? Чтобы не предоставлять трибуну в предвыборной гонке, всего-навсего?
В.БОРОДИН: Конечно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Просто банально – не пустить на телевизор?
В.БОРОДИН: Безусловно. Проблема в том, что я-то считаю, что Касьянов, как и мы все, ровно этого и ожидал. И когда мы смотрим на списки, выступающих в его поддержку, и видим там, например, фамилии из русской классики литературной – просто персонажи из Достоевского, Салтыкова-Щедрина и прочие. И когда эти фамилии не находят в Избиркоме подтверждения существования, то есть, это не однофамильцы, это просто какие-то вымышленные персонажи, и здесь у меня серьезные вопросы относительно самого М.М.Касьянова.
О.ЖУРАВЛЕВА: Может, просто финансов не хватило сделать все, как положено?
В.БОРОДИН: Финансов не хватило – это не значит, что нужно придумывать из русской классики и издевательским образом - издевательски не только над людьми, которые подсчитывают эти голоса в ЦИКе, но издевательски по отношению меня, гражданина страны, - меня просто не уважают.
О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, вы считаете, что это просто провокация была - сбор подписей.
В.БОРОДИН: Я считаю, что не без этого. Я считаю, что Касьянов, прекрасно понимая, что его никуда не допустят, ни на какие выборы, по причинам тем, о которых я сказал – понимая прекрасно это он, вполне возможно, сознательно шел на подобного рода провокации.
О.ЖУРАВЛЕВА: А Богданов в таком случае - ему предоставили комфортные условия и он смог собрать подлинные подписи? В.БОРОДИН: Да нет, а чем отличаются условия Касьянова от условий Богданова?
О.ЖУРАВЛЕВА: не знаю, - может, финансирование какое-нибудь необычное, административный ресурс.
В.БОРОДИН: Административный ресурс – думаю, что на этом этапе он неэффективен абсолютно. Здесь просто нужны люди с паспортами, а не люди из книжек. Их фамилии нужно записать и собрать внушительное их число – вот и все.
О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, Касьянов даже не напрягался, чтобы организовать это?
В.БОРОДИН: безусловно, напрягался, и, безусловно, - в этом вся и сложность - то есть, шансов узнать правду практически - ровно так же, например, как с историей с ингушскими избирателями, которые вроде как голосовали и не голосовали. То есть, первая мысль – какой кошмар, люди не голосовали, административный ресурс включили, и вот 98%. Начинаешь дальше разбираться в теме и понимаешь, что в Ингушетии существуют два борющихся за власть клана. Первый клан – Зязиков, второй клан люди, и один из представителей - председатель верховного суда Ингушетии. Соответственно, понять, ходили они на выборы или не ходили действительно, невозможно. Потому что, будучи в клане оппозиционном существующим ингушским властям, узнать у этих людей, ходили вы, или не ходили – нереально. Они будут говорить – нет, не ходили.
О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, либо людей запугали один раз – вынудили, либо запугали второй раз – вы это имеете в виду.
В.БОРОДИН: Простоя считаю, что история не черно-белая, она цветная, и на нее надо смотреть под разными углами. История неоднозначная - как с Касьяновым, так и с Ингушетией и прочими другими темами – они сложнее, чем нам кажется. Я бы просто хотел уходить от политических оценок того или иного события, потому что они просто замыливают взгляд, они замыливают анализ сухой ситуации сложившейся. Но мне кажется, просто уж извините – и с одной стороны есть, и с другой стороны есть – такая история существует, и в касьяновском деле, в том числе..
О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда чтобы закончить эту тему – у нас с Г.Зюгановым, у которого как раз в этом смысле все хорошо, потому что он занимает, по-моему, идеальную позицию со всех сторон – он на самом деле не может победить на выборах, но при этом его и никто не снимет. Но в последние дни вдруг появляется информация, что он вроде бы как бы рассматривает вопрос, не снять ли свою кандидатуру, что он на что-то среагировал, обижен, не те проценты у него выходят, не то, что ему обещали – даже так злые языки говорят. Вчера он сказал, что журналисты все придумали, сегодня очередная новость - Г.Заявил, что КПРФ рассматривает вариант снятия его кандидатуры с президентских выборов. Многие говорили, что вообще, как честные люди, когда вы понимаете, что выборы только из одного кандидата, то если вы настоящие оппозиционеры – не ходите туда вообще, не позорьтесь, а просто заявите свой протест.
В.БОРОДИН: У нас уже есть Богданов.
О.ЖУРАВЛЕВА: да, Богданов достаточный противовес, и все довольны.
В.БОРОДИН: нет, я думаю, что, конечно, Зюганов никуда не уйдет, ни с каких выборов, думаю, что сейчас это просто звено в цепочке торга его лично с администрацией или кем-то еще. Я считаю, что это абсолютно предвыборная тема, и не более того. Если Зюганов не будет участвовать в выборах, он предаст своих избирателей, которых, крути, ни крути, но в стране их достаточно много. И конечно, на кого он укажет им голосовать, на что? Выбора против всех нет. Покажет на Богданова? Касьянова нет. На Жириновского? Никогда в жизни – этого не может быть, потому что не может быть никогда.
О.ЖУРАВЛЕВА: С другой стороны, может быть, такой ужас от мысли, что Жириновский наберет – все отказники уйдут к Жириновскому, рванув рубаху на груди?
В.БОРОДИН: Я в это абсолютно не верю. Сложно представить коммунистов, зюгановский идейный электорат, который будет голосовать за Жириновского, который для них - я в этом убежден – абсолютно безыдейный - в смысле, там нет идеологии – ни либеральной, ни правой, ни коммунистической, ни какой-то другой. Поэтому убежден совершенно, что никакого снятия не будет Зюганова с выборов. И я к этому очень позитивно отношусь, потому что меня очень выводила из себя даже позиция наших традиционно правых, типа Немцова - выборы предрешены, поэтому участвовать мы не будем. Вот не будем, и все, - такое же и со стороны Явлинского, или кого-то еще. Это.
О.ЖУРАВЛЕВА: Явлинский всегда говорил, что надо участвовать.
В.БОРОДИН: Я считаю, что подобного рода позиции – неучастие, потому что все предрешено - это абсолютно политическая импотенция, это предательство избирателей, которые за него традиционно голосуют, и это вообще означает то. Что эти люди не политики. Политик - традиционное энциклопедическое определение – это человек, который борется за власть. Если он за власть не борется, в конкретных выборах не участвует, никакой он не политик. Надо просто про это забыть.
О.ЖУРАВЛЕВА: так и получается, что у нас, по сути, борется за власть только сама власть - по большому счету.
В.БОРОДИН: Получается. И более того, требовать от власти, чтобы вы этой властью поделились, в конкретном историческом российском момент – это безумие, немыслимо. И если нет этих самых оппозиционеров, которые готовы легально бороться…
О.ЖУРАВЛЕВА: А как вообще так могло произойти? В такой огромной стране, разноплановом обществе…
В.БОРОДИН: Оля, ну, мы сейчас выйдем за пределы добра и зла.
О.ЖУРАВЛЕВА: В космос.
В.БОРОДИН: Это долгие темы.
О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошо. Попробуем еще о глобальном – у нас финансовый кризис, Давос собрался экстренно что-то такое придумывать, и при этом Кудрин заявил вчера, что Россия – это остров стабильности в этом бушующем море ужаса и хаоса.
В.БОРОДИН: да, это забавно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Но, тем не менее, тот же самый Кудрин возглавит «созданную в правительстве Рабочую группу, которая займется борьбой с инфляцией» - то есть, все-таки какие-то проблемы у нас еще остались, по сравнению со всем остальным миром, и возглавит эту специальную рабочую группу А.Кудрин. Как сообщил премьер Зубков: «Пакет антиинфляционных мер должен быть представлен в конце месяца». У нас была инфляция, которую вроде бы не прогнозировали - 12% вместо запланированных 8%, и всякие там какие-то народные недовольства и глухое воркование по поводу того, что страшно растут цены, и никто не обращает на это внимание, что-то делать надо.
В.БОРОДИН: То, что Кудрин возглавил эту комиссию – никакой сенсации нет, ему по должности положено.
О.ЖУРАВЛЕВА: А вот сама комиссия это что?
В.БОРОДИН: Просто есть проблема удержания инфляции в плане. На мой взгляд, задача абсолютно выполнимая.
О.ЖУРАВЛЕВА: А как это делается – если грубо говорить? Вот собрались люди в рабочей группе – что они могут придумать?
В.БОРОДИН: Есть набор мер по цивилизованному рыночному удержанию инфляции. Хотя бы ограничения какие-то по ценовым политикам и по экспорту государственных компаний, которых становится все больше и больше. Нет, это все такие абсолютно разумные и нормальные вещи, просто действительно забавная фраза Кудрина о России как об острове стабильности в мире. Потому что, с одной стороны, действительно – сейчас все в панике и все падает у нас в мире, и в этом смысле страны БРИК, - Бразилия. Россия, Индия и Китай – они развивающиеся рынки, очень динамичные, с хорошим экономическим ростом.
О.ЖУРАВЛЕВА: И потенциал у них большой.
В.БОРОДИН: И большим потенциалом. То есть, с одной стороны, - да, эти рынки могут быть стабильными. С другой стороны – посмотрите, что происходит на московских биржах – островом стабильности это никак назвать нельзя. Более того, понеся потери в своих странах, традиционных зонах инвестирования, западные игроки как раз наоборот продают свои активы в России для того, чтобы покрыть убытки. И ожидать, что к нам сейчас придут инвесторы, разочаровавшиеся в американской экономике, - ну, по меньшей мере, наивно – мне кажется. Я, конечно, не такой эксперт в финансовой области, как Кудрин, но мне кажется, что опять, как и во многих других случаях, ситуация гораздо сложнее, чем нам ее пытаются преподнести.
О.ЖУРАВЛЕВА: Как раз хотела вас спросить по поводу Рабочей группы по борьбе с инфляцией. Для простого человека то, что происходит на бирже, по большому счету, его это не очень. Его больше пугает тот факт, что все говорят, что все падает, все подорожает, все будет страшно. А нам все время говорят – нельзя повышать пенсии и зарплаты, потому что будет расти инфляция. Это значит, что если сейчас начнут бороться с инфляцией, то не будут чего-то выплачивать, и денег будут давать как можно меньше - это так?
В.БОРОДИН: Думаю, что не совсем. Во-первых, Россия - по-разному можно оценивать экономическую политику последних лет, но Россия все-таки подготовилась к всевозможным внешним кризисам.
О.ЖУРАВЛЕВА: Стабфонд вы имеете в виду?
В.БОРОДИН: Стабфонд, валютные резервы ЦБ, и прочее. На самом деле вы правы, что мало кто осознает последствия для личного кошелька всех этих биржевых сводок и паникующих людей на экранах телевизоров в западном мире, но это прямое отношение имеет к нам. Потому что, условно говоря, Америка является крупнейшим потребителем в мире вообще – там порядка чуть ли не за 70% ВВП США - это потребительская история.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это покупки.
В.БОРОДИН: И соответственно, спрос. И Америка во многом формирует спрос. И конечно, Америка во многом формирует в этом смысле цены. У нас страна абсолютно зависимая от экспорта – мы 80% нашего бюджета – это экспорт газа, нефти и металлов. Если будет коррекция на мировых рынках, а она произойдет неминуемо в этом году, и цены, скорее всего, будут снижаться - может быть, обвала не будет, но будут снижаться.
О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, они просто будут меньше покупать.
В.БОРОДИН: будут меньше покупать, соответственно, денег в российском бюджете, который уже сверстан, все деньги уже расписаны и посчитаны, и все расходы на 2008 г. уже заложены - их будет меньше. Это означает - вот сегодня я читал, на мой взгляд, очень умную статью Гайдара в какой-то из газет, по-моему, в «Ведомостях» - относительно того, что как раз в этом вся и штука - вот эти западные финансовые рынки напрямую влияют на зарплату бюджетников, на пенсии и прочие социальные расходы, которые несет Россия - в этом вся штука. Это не какие-то абстрактные Соросы, Гринспины.
О.ЖУРАВЛЕВА: Британский фонд.
В.БОРОДИН: Нет, это все очень конкретно и касается России напрямую. Более того, вот мы говорим по поводу того, что Медведев – преемник Путина и он такой гарант сохранения курса, и прочее - ну, конечно, да. Но с другой стороны, мы уже понимаем, что будут существенные изменения.
О.ЖУРАВЛЕВА: Так этот курс учитывает, - как вам кажется, - он к чему ведет?
В.БОРОДИН: Мне кажется, что эпоха Путина – это эпоха благоприятной ситуации для экономики нашей страны. Эпоха Медведева начнется, скорее всего, с очень сложной ситуации в мировой экономике. И существенное изменение подходов к управлению российской экономики - нам это предстоит, на мой взгляд. Более того, другое идет изменение, на мой взгляд - изменение внешнеполитического курса - существенное, или не существенное – сейчас мало, кто об этом говорит. Но если обратить внимание на последние заявления Лаврова или того же Медведева, то курс на большее число союзников в мире, на мой взгляд, уже взят. То есть, мне кажется, что сейчас многие упускают такую принципиальную, важную на данный момент тему – это как раз сравнение президентства будущего Медведева и президентства Путина. Они будут отличаться.
О.ЖУРАВЛЕВА: К сожалению, нам сейчас надо будет прерваться на некоторое время. У нас в гостях Владимир Бородин, главный редактор газеты «Труд», меня зовут Ольга Журавлева, это программа «Особое мнение», никуда не уходите, через несколько минут мы снова с вами.
НОВОСТИ
О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый вечере еще раз, как и обещали, вернулись – это программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлева, и мой гость сегодня Владимир Бородин, главный редактор газеты «Труд». Вы закончили на самом интересном месте – сказали, что Медведев отличается от Путина.
В.БОРОДИН: Да вы что? Я так говорил?
О.ЖУРАВЛЕВА: И что их курсы это не совсем одно и то же.
В.БОРОДИН: Нет, просто меняется ситуация в мире, и должна будет быть реакция любого президента – будь то Медведев, или не Медведев, - ну, судя по всему, Медведев. Ситуация меняется в мировой экономике, внутри страны, и уже понятно – минимум по трем темам - какие будут отличия от эпохи Путина у эпохи Медведева. По крайней мере, она начнется, на мой взгляд, решения какого-то принципиального по экономике и по нашей реакции на мировые кризисы, на мировой вызов, и это такое решение долгое, то есть, это решение, которое не будет принято за один день, его нужно готовить. На мой взгляд, следующий момент – это наша внешняя политика. Может быть, у меня какие-то иллюзии, но мне кажется, что вот этот стиль - очень жесткий, бескомпромиссный в отношении России на мировой арене, он будет скорректирован.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это внешний мир будет по отношению к России менять свое отношение?
В.БОРОДИН: думаю, что и Россия тоже.
О.ЖУРАВЛЕВА: И что, это будет взаимное сближение?
В.БОРОДИН: Сближение или не сближение – говорить мы на данный момент не можем. Мне кажется, что фигура Медведева - это фигура, понятная западу, он для них не новый человек.
О.ЖУРАВЛЕВА: В принципе, все должны быть довольны.
В.БОРОДИН: думаю, что скорее да. И думаю, что он будет проводить более мягкую, что ли, более гибкую – правильное или неправильное слово, не знаю, но с вариативностью подходов, внешнюю политику, менее жесткую.
О.ЖУРАВЛЕВА: А почему Путин не мог этого делать?
В.БОРОДИН: Вполне возможного, что Путин готовил приход Медведева – это как переговорная позиция в любом бизнесе.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это что, добрый и злой следователь?
В.БОРОДИН: Абсолютно не так. Для того, чтобы подготовить правильную и сильную переговорную политику своего преемника, нужно эту переговорную политику, переговорную позицию усилить. Вполне возможно, что об этом, в том числе, и думали.
О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, заявление Балуевского про то, что мы превентивно ядерно всем ответим, только голову поднимите – это туда же, в ту же копилку?
В.БОРОДИН: безусловно, никто всерьез это воспринимать не может. Это же прямая угроза по всему миру – сейчас будем шарашить по вам всеми нашими ядерными возможностями.
О.ЖУРАВЛЕВА: Не скажу «никто», но А.Проханов мне вчера жуткую картину нарисовал того, что – да, мы всем ответим, мы всех сравняем.
В.БОРОДИН: В этом смысле я понимаю желание многих моих коллег увидеть на карте мира одну Россию и чуть-чуть третьего мира – тогда правильный путь. Не думаю, что президент Медведев…
О.ЖУРАВЛЕВА: Ой, как это звучит – повторите еще - «президент Медведев».
В.БОРОДИН: Президент Медведев.
О.ЖУРАВЛЕВА: было предложение поменять его фамилию на «медведей».
В.БОРОДИН: думаю, что он к этому предложению отнесется с юмором, но его не примет.
О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, предложение Балуевского?
В.БОРОДИН: Предложение стать кандидатом исключительно от «Единой Росси» - в этом смысле.
О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошо. Мы уже привыкли, что всякие заявления даже каких-то более мелких чиновников - ярких, но все равно не самых главных - они каким-то образом все равно рассчитаны. Они не просто так выходят к камере и вдруг делают какое-то непонятное - что Кудрин про стабильность, что Булаевский про бомбу – это все какая-то продуманная история.
В.БОРОДИН: ну, это правильно. А как по другому?
О.ЖУРАВЛЕВА: То есть вот эти все знаки вам говорят о том, что дальше будет наоборот, мягче. То есть, вот эти жесткие нынешние вещи кончатся наоборот, каким-то более мягким диалогам.
В.БОРОДИН: Честно говоря, только коллега Проханов может предположить, куда может быть еще жестче, памятуя о Британском совете.
О.ЖУРАВЛЕВА: да, кстати – Британский совет. Это уже сколько времени длится история? И что, придет Медведев, и будет мягко уходить?
В.БОРОДИН: Я считаю, что для него это очень правильно - начать отношения с западным миром, в том числе.
О.ЖУРАВЛЕВА: Выдать лугового.
В.БОРОДИН: Вряд ли. Но решив несколько накопившихся и затянувшихся проблем. И я убежден совершенно, что решение этих проблем уже готовится. Ну, я говорю какие-то фантастические вещи, честное слово.
О.ЖУРАВЛЕВА: Нет, просто сразу открываются какие-то новые горизонты. Мы сейчас пытаемся тупо упереться в нынешнюю новость, а вы смотрите как-то так издали и вдаль, и получается все совсем по-другому.
В.БОРОДИН: не я смотрю вдаль, а мне кажется - хочется надеяться - что вдаль смотрят и всякие руководители.
О.ЖУРАВЛЕВА: нам всем на это хочется надеяться, но они редко это подтверждают – наши надежды.
В.БОРОДИН: Поэтому мне кажется, что история страны не заканчивается уходом Путина с поста президента.
О.ЖУРАВЛЕВА: Поэтому всем интересно, что будет дальше.
В.БОРОДИН: Вот мне кажется, что будет дальше вот так.
О.ЖУРАВЛЕВА: А не может быть такой вариант, что сейчас жесткий Путин, а потом приходит Медведев, в четыре раза жестче. И всем уже настолько мало не покажется, что Британский совет будут вспоминать как милую разминку.
В.БОРОДИН: Шутку. Думаю, что нет. По крайней мере, мне кажется – ну и по характеру Медведев производит впечатление такого вменяемого, уравновешенного и мягкого человека.
О.ЖУРАВЛЕВА: Путин тоже разное впечатление производил.
В.БОРОДИН: да, я об этом слышал. И согласен, что многое изменилось – если сравнивать Путина 1999 г. и Путина 2008 – да, конечно, и жизнь поправит. Но мне кажется, что вопрос «who is мистер Медведев» и правильный ответ на него – он должен быть не экспромтом, а правильно подготовленным. И мне кажется, что принципиально важно начать новую эпоху в стране, эпоху Медведева, какими-то не оглушительными провалами, или не оглушительными пощечинами, а постепенным, кропотливым решением накопившихся проблем.
О.ЖУРАВЛЕВА: Но кропотливая работа – это не ярко, это не западает в душу. А вот как раз пощечины – они запоминаются. Масса народа отозвалось на то, что Путин всех посадил, «Мюнхенская речь» - вот он их всех, наконец, поставил на место, а они-то там варежки разинули – приятно, - Россия встает с колен.
В.БОРОДИН: Я вот такой специфический – я в этом смысле, и только в этом смысле - предпочитаю блеклые, неинтересные и скучные тона.
О.ЖУРАВЛЕВА: Серые и скучные люди, которые сидят и крутят свою ручку.
В.БОРОДИН: Абсолютно точно. Как деньги любят тишину, и я в смысле кропотливой работы руководства государством тоже люблю тишину - просто люблю. Конечно, можно прославиться, выйдя на площадь и сказать неприличное слово, и наши политики, или наши аналитики и журналисты любят в таком свете себя выставлять. Мне кажется, что это для обсуждения на кухне прикольно, а для решения конкретных задач, которые стоят перед страной, не прикольно. Вот так.
О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое. Наш гость в программе «Особое мнение» - главный редактор газеты «Труд» Владимир Бородин, на этом программа заканчивается, меня зовут Ольга Журавлева, всего доброго.
В.БОРОДИН: До свидания.