Александр Проханов - Александр Проханов - Особое мнение - 2008-01-23

О. ЖУРАВЛЕВА: Добрый вечер. Это программа «Особое мнение». Меня зовут Ольга Журавлева, и в гостях у меня сегодня Александр Проханов. Добрый вечер.

А. ПРОХАНОВ: Добрый вечер.

О. ЖУРАВЛЕВА: Александр Андреевич, мы с вами уже наметили кое-какие темы, и, естественно, мимо выборов мы не пройдем. И тут как раз очень кстати пришел вопрос. Я напомню номер пейджера, точнее sms: +7(985)9704545. И вот уже Сергей из Красноярска пишет: «Уважаемый господин Проханов, ваше мнение имеет большой вес среди патриотов. Неужели вы не смогли убедить руководство КПРФ вместо Зюганова выдвинуть кандидатом в президенты Глазьева? Вот тогда бы единороссы по-другому запели». Как вы… Вы имеете вес среди патриотов?

А. ПРОХАНОВ: Я уже давно не взвешивался. Просто я уже не знаю, сколько я вешу. Может, я какой-то отрицательный вес среди патриотов…

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну тогда вы можете отстраненно рассказать нам все, что вы думаете по поводу кандидатов, их нынешнего теперешнего рейтинга.

А. ПРОХАНОВ: Мне казалось, что если бы… Это, конечно, гипотеза, я понимаю, что она далека от реализации. Если бы КПРФ предложила в качестве кандидата Алферова, человека абсолютно респектабельного, с безупречной репутацией, интеллектуала, приемлемого как на Западе, так и в России, нобелевского лауреата, «левого» человека, с кем ассоциируется советский опыт, не просто советский административный опыт, а опыт научный, то я думаю, что у КПРФ возникла бы лучезарная перспектива. Тем более, что он по своему образу, по своему дизайну контрастировал бы с предшествующим президентом. Ведь нам очень важно видеть контраст. И, скажем, Ельцин контрастировал с Путиным. С Путиным должен контрастировать кто-то иной. Скажем, я не думаю, что Медведев уж очень контрастирует с Путиным. А Алферов бы контрастировал блистательно.

О. ЖУРАВЛЕВА: Я прошу прощения, вот по поводу того, что сегодня стали известны некоторые результаты социологических опросов. И согласно этим опросам центра Юрия Левады, 82 процента опрошенных отдали бы голоса за Медведева, если бы сейчас проходили выборы, 9 процентов намерены поддержать Геннадия Зюганова, 8 – Жириновского, и по 1 проценту оставшемуся – Богданова и Касьянова, которые еще там… пока Касьянов даже еще и не утвержден в качестве кандидата.

А. ПРОХАНОВ: Я очень скептически отношусь к этим опросам, потому что эти опросы являются формой давления, формой избирательной пропаганды. И эти опросы, они говорят о том, какими бы хотели видеть результаты этих выборов властные структуры.

О. ЖУРАВЛЕВА: Но сегодня появилась такая история, что Зюганов не хотел бы видеть таких результатов. Ну, таких или каких-то близких к этому. И поэтому, возможно, даже вот речь пойдет о том, чтобы снять свою кандидатуру. Хотя Зюганов сам опроверг, сказал, что это все журналистские домыслы.

А. ПРОХАНОВ: Ну сегодня целый день дискутируют эту проблему. Мельников говорил, что такая…

О. ЖУРАВЛЕВА: Возможность не исключена, скажем так.

А. ПРОХАНОВ: Такая возможность не исключена. Но мне казалось, что уже много лет подряд Зюганов получает фальсификации. Об этой фальсификации говорят сами выигравшие, спустя некоторое время, когда об этом говорить уже можно. Он понимает, что вот таким обычным конституционным путем он никогда не получит власть. А однажды в 96-м году получив эту власть как бы де факто, де юро, он поздравил победителя, квазипобедителя Ельцина с этой победой. Мне кажется, что если Зюганов оппозиционер, то миссия оппозиционера - давить на власть, воздействовать на нее, оказывать на власть давление, максимальное давление. Ну, Зюганов не способен на революционные действия, но какие-то формы давления на власть возможны. Потому что в этих условиях единственной формой давления на власть было бы для Зюганова снятие своей персоны, своей кандидатуры с выборов. Это был очень сильный удар – психологический, юридический.

О. ЖУРАВЛЕВА: А зачем власти нужен Зюганов в этом списке?

А. ПРОХАНОВ: Во-первых, выход Зюганова из предвыборной гонки – это скандал, это огромный скандал. Причем он же мог этот выход обставить абсолютной своей риторикой, объяснить это. И это была бы пощечина власти. Он объяснил, что он уходит, потому что он считает эти выборы заранее фальсифицированными – это раз. Теперь, конечно, Зюганов и компартия – это респектабельная партия. Если, допустим, уйдет Зюганов, уйдет Жириновский, ну что, с масоном Богдановым состязаться Медведеву? Это вообще курьез, это смехотворная ситуация. Поэтому, повторяю, это был бы сильный, очень сильный политический и социально-психологический ход.

О. ЖУРАВЛЕВА: А Зюганову это надо, как вы считаете?

А. ПРОХАНОВ: Вы знаете, это вопрос. Мне кажется, что за то время, что Геннадий Викторович Зюганов находится во главе партии, он ни разу не совершил серьезного политического поступка. Ни разу. Все время он шел на компромисс с властью. Он утверждал бюджеты, он утверждал Черномырдина. Ужасный поступок, мне кажется, компартии был тогда, когда заключили договор с Украиной мирный, отдав ей Крым, отдав все эти наши позиции, благодаря чему Украина теперь вход в состав НАТО, может войти в состав НАТО. Вот если бы он сделал это, скорее, это был бы первый, может быть, единственный, но во многом оправдывающий его поступок. Мне кажется, он на него не пойдет, к сожалению, увы, левое движение…

О. ЖУРАВЛЕВА: А есть какие-то реальные вообще, ну, серьезные силы в противовес официальной версии? Ну, я имею в виду Медведеву…

А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что есть такая сила. Этой силой является мировой кризис и деструкция, которая надвигается, в том числе, и на Россию. Вот эта деструкция, которая может сломать все планы, в том числе властные планы, является главным конкурентом сегодняшней власти. Но я бы не хотел, чтобы вот эта страшная деструкция обрушилась на эту власть, на наши с вами головы вместе с ней.

О. ЖУРАВЛЕВА: Мы об этой деструкции все-таки поговорим поподробнее, я бы хотела закончить выборную тему в этой части программы. А как вы считаете, вот власти нужно сохранять лицо для кого? Вот чтобы какое-то количество кандидатов было обязательно. Ну чего проще сказать: «Все, следующим президентом будет такой-то и такой-то». Все пришли и сказали: «Да, спасибо. Мы можем даже проголосовать для разнообразия». Какая им разница - двое их будет, пятеро?

А. ПРОХАНОВ: Вы знаете, вот абсолютно власть не заботится в концлагерях. Вот, скажем, контингенты, которые живут в бараках, им не объясняют, почему сменился начальник лагеря, почему приехал гауляй, почему надзиратели. Но наша страна – это не концлагерь. И власть, российская власть, она внутренне очень неуверенна. И мне кажется, власть должна заботиться о своей респектабельности. Если она не заботится, это ее огромный, так сказать, порок, который скажется. Власть должна заботиться о том, чтобы она была в глазах общества легитимна, особенно в глазах элит.

О. ЖУРАВЛЕВА: А общества как-то на нее оказывает влияние, давление? Имеет значение это?

А. ПРОХАНОВ: Если разрыв между властью и обществом или властью и народов достигнет критических размеров – я не могу сказать, какие это размеры – вот этот разрыв при самых странных и случайных возбуждениях, которые могут проникнуть в общество, дестабилизирующих возбуждениях, он может привести к катастрофе социальной. Мы это видели на примере СССР.

О. ЖУРАВЛЕВА: Это Александр Проханов. И по поводу всяких дестабилизирующих и ужасных всяких историй, кризисов и так далее мы поговорим в следующей части нашей программы. Это программа «Особое мнение», через 3 минуты мы вернемся, никуда не уходите.

РЕКЛАМА

О. ЖУРАВЛЕВА: Еще раз добрый вечер. Программа «Особое мнение». Меня зовут Ольга Журавлева, и у меня в гостях сегодня Александр Проханов. Мы подобрались как раз к мировому кризису, мировому закулисью…

А. ПРОХАНОВ: Он подобрался к нам.

О. ЖУРАВЛЕВА: И он к нам, да. Мировое сообщество пытается справиться с последствиями финансового кризиса, охватившего ведущие мировые державы, а почему все возлагают большие надежды на Давосский форум, где удастся что-то такое разрулить, договориться и какие-то принять общие консолидированные решения. При этом вице-премьер Алексей Кудрин, например, говоря о последствиях мирового кризиса для нашей страны, сказал, что последствия эти незначительны. Более того, Россия сможет помочь в поддержании роста экономики в глобальном масштабе. Как именно поможет всему миру Россия, Кудрин пока не пояснил. Он назвал нашу страну «островом стабильности». Как вы относитесь к мировому кризису и «острову стабильности» России?

А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что этим островом стабильности является сам Кудрин и тот маленький круг, на котором он стоит. А за пределами этого маленького круга бушуют страшные бури. Я думаю, что вот этот кризис, который разразился не вчера и, конечно, не сегодня, он разразился в момент крушения СССР. Крушение СССР уже было симптомом огромного системного глобального мирового кризиса, который является не просто экономическим, финансовым или промышленным…

О. ЖУРАВЛЕВА: Но говорят, что в Америке все как-то в последнее время плохо стало.

А. ПРОХАНОВ: Это крах этой цивилизации, которая трещит по всем швам, не только по экономическим, но и по демографическим, по мировоззренческим, по этическим, по религиозным. Кончается огромная цивилизационная эра. Близкие мне люди патриотического направления – экономисты, философы, социологи - они говорили: «Необходима разработка того, что мы называем «русская альтернатива, русская асимметрия»». Асимметричный ответ России, вот этот вот оползень, который сползает…

О. ЖУРАВЛЕВА: Нам нужно замкнуться в этом, и тогда там будет «остров стабильности»?

А. ПРОХАНОВ: Это не совсем так. Когда вот этот огромный оползень уже полез, эта катастрофа стала спускаться на нас, наши умачи, наши белые воротнички – наши Кудрины, наши Грефы, они интенсифицировали вхождение России в мировое сообщество, то есть вхождение России в эту мировую катастрофу. Чем она ближе к нам, эта катастрофа, тем интенсивнее нас туда заталкивают.

О. ЖУРАВЛЕВА: Все-таки мы ее спровоцировали, грубо говоря? Или это просто одновременно, но не следствие этого?

А. ПРОХАНОВ: Нет, нет. Это огромный такой синхронный процесс.

О. ЖУРАВЛЕВА: А как же процесс глобализации, который, вроде бы, стал развиваться особо быстрыми темпами уже после развала СССР?

А. ПРОХАНОВ: Процесс глобализации не останавливался, начиная с начала 20-го века…

О. ЖУРАВЛЕВА: Но сейчас скорости нарастают.

А. ПРОХАНОВ: Так вот, этот процесс глобализации – это процесс захватывания всего мира в эту катастрофу. Не в просперити, не в прогресс, не в стремительное развитие, а в этот упадок…

О. ЖУРАВЛЕВА: То есть ничего положительного не было вот в этом движении в последнее десятилетие?

А. ПРОХАНОВ: А что там было? Были остановлены все инновации, был остановлен технический прогресс, были остановлены самые перспективные направления в развитии цивилизации – космическое направление, энергетическое направление.

О. ЖУРАВЛЕВА: Почему? Сейчас же идет развитие…

А. ПРОХАНОВ: Да ничего там не идет.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну, про «Клонас», допустим, мы не будем сейчас говорить, потому что выяснилось, что это была ошибка. Но, тем не менее, все равно развивается, все равно есть совместные какие-то полеты и так далее. На Марс вот, между прочим, слетали…

А. ПРОХАНОВ: Полеты – это отработка старых забытых технологий. По существу, пафос вот советской космической программы королевской заключался в том, что мы должны уже сейчас были на Луне создавать поселения, мы должны были уже там испытывать новые ядерные установки.

О. ЖУРАВЛЕВА: С другой стороны, Александр Андреевич, у нас каждый человек практически уже на большей части пространства нашего имеет мобильный телефон и какие-то средства связи, о которых 20 лет назад даже вообще мечтать не смели.

А. ПРОХАНОВ: Какой это прогресс? Какой это прогресс? Прогресс в том, что если бы люди общались друг с другом не с помощью мобильного телефона, а с помощью телепатии, как это делали люди Атлантиды.

О. ЖУРАВЛЕВА: Но уже говорят, что кто-то послал уже свою голограмму на какой-то саммит…

А. ПРОХАНОВ: Голодрану, вот именно, голодрану и послали Кудрину, свою голодрану в связи с нашим преуспеванием.

О. ЖУРАВЛЕВА: Нет, в виде голограммы кто-то приезжает куда-то…

А. ПРОХАНОВ: Повторяю, мировой кризис, мировой крах, который стал неизбежностью, который сулит огромные потрясения – перемещения народов, взрывы восстания…

О. ЖУРАВЛЕВА: А тогда каким должен был быть путь развития мировой цивилизации, что должно быть?

А. ПРОХАНОВ: Мировой – не знаю. Но Россия всегда на протяжении всей истории демонстрировала альтернативные пути развития, самодостаточные. Мы лишились, например, сельского хозяйства, мы разгромили свое сельское хозяйство. Наши умачи, наши реформаторы…

О. ЖУРАВЛЕВА: Так вот это и идет самодостаточное наше развитие.

А. ПРОХАНОВ: Наши реформаторы в 90-х годах разгромили русское советское сельское хозяйство. У нас нам нечего есть. Как только перекроют границы, цены на продовольствие достигнут космических высот, мы начнем голодать, нам нужно будет вспахивать московские газоны под картошку, говоря без утрирования. Мы, по существу, за это время лишились всех форм цивилизованной самодостаточности. У нас нет своих машин, мы не можем обрабатывать металлы, мы не можем пахать землю на наших тракторах и комбайнах, потому что их нет. Мы зависимы от мира, и мы стали заложниками вот этой катастрофы. Советский Союз имел все для того, чтобы существовать нормально и самодостаточно. Эти технологии, конечно, отличались, может быть, от германских технологий. Но нам же нужны были трактора, чтобы в них садился наш вологодский мужик-тракторист и при этом опрыскивал себя одеколоном или «Шанель № 6»…

О. ЖУРАВЛЕВА: В белом костюме…

А. ПРОХАНОВ: В белом костюме, как плантатор. Повторяю, были пропущены вот эти годы золотые, тучные годы, 2000-е годы были тучные годы, когда эти тучные годы приснились тогда тому пророку. Сейчас тощие коровы снятся всем, начинаются тощие годы. И в эти тощие годы Россия уже столкнулась практически с непреодолимыми трудностями.

О. ЖУРАВЛЕВА: А мир с чем столкнулся? Они сами себя в это загнали?

А. ПРОХАНОВ: А мир столкнулся с неуправляемой деструкцией и с крахом «белой» европейской цивилизации, которая загнулась уже. «Белых» не остается, «белые» западные форумы сдохли. Кризис сознания. Запад больше не предлагает миру вариантов развития. Он предлагает миру бактериологическое оружие, демократические войны в Ираке и деструкцию.

О. ЖУРАВЛЕВА: По поводу того, что предлагают сейчас официальные лица России, вот вы мне лучше расскажите. Про финансовый кризис я так, более или менее, уже представила себе вашу позицию. А вам задают вопрос по поводу Дмитрия Медведева: «В России часто говорят, - пишет Владимир, - что нужно сохранить Путина и его команду для преемственности курса на реформы, ну и для той самой стабильности, о которой все мечтают и все такое. Вы лично знаете, какая из проводимых реформ – пенсионная, здравоохранения, административная, военная, судебная – успешно завершилась?»

А. ПРОХАНОВ: Я не знаю таких реформ. И, более того, я не знаю реформы, которая стимулировала бы развитие. Не начато развитие, потому что реформы сами по себе…

О. ЖУРАВЛЕВА: А что по поводу недавней речи Медведева?

А. ПРОХАНОВ: А что, если я отвечу до конца на вопрос? Потому что ваши вопросы следуют быстрее, чем мои ответы.

О. ЖУРАВЛЕВА: Хорошо.

А. ПРОХАНОВ: Значит, ни одна из реформ, по существу, не начата. Потому что конец реформы – это создание плацдарма для рывка, для русского рывка, для рывка в русское чудо, если говорить пафосно. Медведев предлагает нам стабильность. Стабильность или здравый смысл в кризисном мире – это абсурд. Никакой стабильности быть не может. Нужно реагировать на эту катастрофу, на кризис. А реакция на катастрофу, на кризис – это нестабильностью мы реагируем. Мы вступаем в период нестабильности. Нестабильность – это данность. И заклинать эту нестабильность …(неразб.) стабильностью – это не политика, и это не философия государственная. На нестабильность нужно реагировать кризисным управлением, нужно реагировать мобилизационными технологиями, нужно понимать, что падающая на нас эта башня мировой экономики, она многих из нас уничтожит морально или даже физически. Мы должны предвидеть эти жертвы, которые мы понесем. Мы должны спешно в оставшийся период готовиться к этому кризису, к этому наводнению, мы должны строить ковчег – ковчег русского спасения, я говорю пафосно опять. Этот ковчег строится экономистами, философами, это ковчег русского развития, развития в рамках русской альтернативы. Во время последних лет Путина об этом стали говорить, вот господин Сурков еще интересно об этом говорил. Он говорил о русской цивилизации, об уникальности русского пути, о суверенности русского развития, о том, что Россия – это такой субъект или такой субстрах мировой истории, который требует особого отношения, особого подхода…

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну кто-то уже придумал этот подход? Вот он действенно может работать?

А. ПРОХАНОВ: 20-й век – это век выхватывания России из мировой катастрофы и спасения ее, которое реализовалось в 45-м году через русскую победу. И это тот же Глазьев интересно говорил. И, царство ему небесное, академик Львов говорил об экономических аспектах. Есть политики, которые говорят о русской альтернативе.

О. ЖУРАВЛЕВА: А что, это злонамеренные люди, которые не слушают этого? Они хотят нам гибели?

А. ПРОХАНОВ: Это? Это западники, которые ангажированы Западом и которые, по существу, навязали России неолиберальный курс, так называемый, кудринско-грефовский.

О. ЖУРАВЛЕВА: Так они хотят погубить Россию просто сознательно?

А. ПРОХАНОВ: Они хотят наполнить западные кошельки русскими нефтедолларами, что они и сделали. Они создали Стабилизационный фонд…

О. ЖУРАВЛЕВА: А какое им дело до западных кошельков? Их свои кошельки должны интересовать и своя собственная страна.

А. ПРОХАНОВ: А у них это одно и то же. Их кошельки, западные – это одно и то же. Эти деньги, эти деньги, которые выхвачены из русской экономики и вброшены в западные ценные бумаги или в западные банки – это и есть деньги, которые вложили они в чужое развитие, в чужую индустрию. Я хочу понять до конца, что имел в виду Кудрин, говоря, что мы поможем американцам пережить их кризис. Может быть, этими деньгами, мы отдадим Стабфонд? Может быть, мы действительно закроем их экономические дыры нашими с вами заплатами? Поэтому, повторяю, это очень интересная, важная, трагическая страница нашей истории вот сейчас перевертывается – как Россия встретит этот страшный бомбовый удар, который по ней наносится мировым кризисом, как этот удар встретит Медведев. Его речь, которую он недавно произнес, она ни о чем не говорит. Это очень плавная, очень бархатная, очень мягкая. Она даже не предвыборная речь. Я думаю, что ему предстоит сделать другие, более резкие, более жесткие, заявления. Эта речь ориентирована, мне кажется, на Запад, она ориентирована на либеральную часть нашего общества. Я утверждаю, что у России впереди, и у Медведева, в частности, как у лидера России, если он состоится как президент, очень сложные времена. Эти времена он должен осознавать, и он должен к этим временам готовить не только себя и свою среду, свою команду, но и народ. Потому что без народа эти проблемы не решить.

О. ЖУРАВЛЕВА: Но вы же сами сказали, что этим людям, в принципе, все равно, они все смотрят на Запад и туда несут…

А. ПРОХАНОВ: Вы назвали Чубайса и Кудрина, вы же не сказали…

О. ЖУРАВЛЕВА: Нет, я Чубайса и Кудрина не назвала. Ни одного имени не было произнесено.

А. ПРОХАНОВ: Вы не назвали Путина и Медведева. Я надеюсь, что у политического…

О. ЖУРАВЛЕВА: То есть Путин, Медведев и Чубайс и Кудрин – это разные истории?

А. ПРОХАНОВ: Я надеюсь, что у политического руководства страны… а Путин в последние годы демонстрировал новый подход. Скажем, Сурков как идеолог Путина просто сформулировал концепцию русской суверенности и русской цивилизации…

О. ЖУРАВЛЕВА: Вот о концепции русской суверенности, я прошу прощения, мы все-таки продолжим в следующей части нашей программы. А пока я напомню, что это программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлева, моего гостя зовут Александр Проханов. И мы встретимся с вами через некоторое время.

НОВОСТИ

О. ЖУРАВЛЕВА: Добрый вечер еще раз. Программа «Особое мнение». Меня зовут Ольга Журавлева, и в гостях у нас сегодня Александр Проханов. Мы продолжаем наши разговоры. Напомню, номер для sms +7 985 970 4545, и кое-что уже пришло. Но вот я бы хотела обратиться к вопросу, пришедшему по Интернету от Яны: «Можно узнать: вы желаете восстановления военной организации России только для защиты или вы не исключаете нападения с нашей стороны на какие-то страны? Скажите, пожалуйста, ваше мнение о заявлении нашего генерала Балуевского по поводу превентивных ядерных ударов. Вы с ним согласны? И, если можно, можно ли узнать ваше мнение о конечном процветании нашей страны, если такое будет иметь место».

А. ПРОХАНОВ: В 90-е годы была абсолютно разгромлена военная организация России. Умышленно разгромлена. Был уничтожен ВПК…

О. ЖУРАВЛЕВА: Так вы согласны, прошу прощения, с Путиным в том, что 90-е годы это то, что мы сейчас должны преодолеть?

А. ПРОХАНОВ: Я сейчас отвечаю на вопрос, который вы задали до этого. Позвольте мне…

О. ЖУРАВЛЕВА: Я уточняю, уточняю.

А. ПРОХАНОВ: Хорошо. Значит, в 90-е годы была абсолютно разгромлена военная организация России. Был уничтожен ВПК, И вместе с этим уничтожением погибли тысячи уникальных технологий. Это как в Красную Книгу заносят какой-то вид, он исчезает невосстановимо, цветок или какое-то животное. Потрясающие технологии, которые были добыты кровью, потом, работой в «шарашках», - они были уничтожены бесследно. То, что мы потеряли армию, об этом свидетельствует первая чеченская война. Мы не смогли выиграть эту войну у маленьких, крохотных бандформирований, вооруженных достаточно хорошо, наделенных пафосом и идеей героизма. Великая русская армия проиграла эту войну Хасавюрту. Тогда власть взялась за восстановление армии, она этим занимается по сей день с той или иной долей успеха. И восстановление оборонной мощи России – это гарант нашего жизненного существования. Кругом все страны, включая даже маленькую Грузию, стремительно милитаризуются, тратят огромные бюджеты на новое оружие, новый контингент, новые формы борьбы, разведки. Мы этим занимаемся слабее, чем Грузия или чем даже, извините, Эстония. Нам необходимо это сделать. Раз. Кое-что для этого сделано. Теперь: превентивные удары и удары не превентивные, а только ответные удары. В современной военной стратегии оборона и нападение, они, по существу, неотличимы друг от друга. Что такое превентивный удар? Превентивный удар наносится тогда, когда возникает абсолютная убежденность, что враг ударит по нам. И чтобы мы в этом ядерном обмене выиграли или не проиграли, по крайней мере, нужно наносить удар заранее, а не ждать , когда их сонмы ракет и бомбардировщиков полетят на Россию. Это новое абсолютно ощущение времени. Начало войны и ответ на эту войну – они делятся минутами, а не днями, не часами.

О. ЖУРАВЛЕВА: Потом-то что получится в результате?

А. ПРОХАНОВ: А потом, если будет ядерная война, человечество погибнет. Но враг, если он захочет нас бомбить, должен знать, что либо мы успеем в ответ на его старты запустить свои мобильные установки, либо он должен знать, что мы нанесем превентивный удар, чтобы он не вздумал сосредотачивать свои группировки или приводить свои авианосцы … (неразб.?) Шестого флота американского. Все, что сказал Балуевский, это банальные вещи. Это не свидетельство агрессивности. Этим занимаются все армии мира. Причем крохотные, микроскопические. Любая армия! Иранская армия, американская, английская, германская разрабатывают планы превентивных ударов. И наконец-то кончился этот идиотизм, этот кретинизм 90-х, когда кажется, что у России нет никаких врагов, России никто не угрожает, Россия разоружается, у России нет целей, мы свинчиваем, как говорил Ельцин, боеголовки с наших ракет. Это открыть прямую дорогу к нашим нефтяным недрам, к нашим алмазам, к нашим лесам, к нашим стратегическим силам. Мы ее открыли. Теперь нам придется – и мы этим занимаемся, повторяю, с переменным успехом – опять восстанавливать разгромленные отрасли ВПК, формировать новый флот. Кстати, сейчас проходят учения крупномасштабные в Атлантике. В свое время мне довелось быть на 5-й эскадре средиземноморской. Туда приходили корабли с Черноморского флота, Балтийского, Северного флота и даже с Тихого океана через Красное море шли корабли. Концентрировалась огромная мощь русского флота, которая противодействовала Шестому американскому. Мы ходили за этими американскими авианосцами, которые готовы были поднять свою авиацию и разбомбить всю инфраструктуру Севастополя, Украины. Такая шла война.

О. ЖУРАВЛЕВА: Это была уже война или это были учения?

А. ПРОХАНОВ: Нет, ну это было…

О. ЖУРАВЛЕВА: Это было проявление силы.

А. ПРОХАНОВ: Мы все время находились там в состоянии возможности этого удара. Потому что эти годы были годы невидимой миру конфронтации, когда под полюсом гуляли целые контингенты американских … (неразб.) и многоцелевых ракет. От них уходили наши, их атаковывали учебными атаками. Это была огромная такая, невидимая миру батальная игра. Причем, трагическая. Теперь, когда впервые за эти годы мы нашли в себе силы, волю, экономические ресурсы, горючее, командиров кораблей, навигацию, мы сконцентрировали там корабли двух флотов – Черноморского и Северного, и более того, мы прислали туда наши стратегические самолеты, которые проделали огромный манёвр с дозаправкой в воздухе. Это говорит о том, что наша военная организация начинает понемногу оживать и…

О. ЖУРАВЛЕВА: Это нужно для того, чтобы что?

А. ПРОХАНОВ: Это нужно для того, чтобы Россия, имеющая грандиозные запасы углеводородов, пресной воды, а также интеллект, не была завоевана микроармиями, которых много, которые пялят глаза на наши ресурсы и которые должны знать, что как только они начнут воевать с нами, воспользовавшись кризисом, воспользовавшись… терактом, который может возникнуть у нас, воспользовавшись какой-то внутренней смутой, они должны знать, что военная организация в России даст им по мозгам. Причем даст им по мозгам не только автоматом Калашникова, а системой «Тополь», которая обрушит свои ядерные удары на их головы. Тем более американцы… В прошлом году было несколько публикаций, в которых говорилось , что теперь американцы, когда Россия настолько слаба, могу уничтожить остаточный ядерный потенциал России. Они проигрывают эти варианты, они играют в эту ядерную игру, в которой Россия будет испепелена американскими ядерными ракетами. Вот они должны перестать играть в эту игру.

О. ЖУРАВЛЕВА: Так это все равно самоубийственно с обеих сторон. Вы же сами сказали, что потом мир погибнет. Любая страна, даже если микроскопическая армия входит, дальше – все!

А. ПРОХАНОВ: Если Россия ответит на это. Если в обе стороны полетят вот эти армады…

О. ЖУРАВЛЕВА: А как она может не ответить?

А. ПРОХАНОВ: Нет, нет ракет! Ракеты со свинченными боеголовками. Это просто железные болванки, это бревна, выкрашенные под ракеты. Свинтили же, нет этого!

О. ЖУРАВЛЕВА: Сейчас уже, видимо, все есть?

А. ПРОХАНОВ: Я надеюсь, что там навинтили эти головки. Я очень жду, что 9 мая, наконец, на Красной площади пройдет военный парад. И там не будут на грузовиках 41-го года возить несчастных ветеранов в касках 45-го года, а нам покажут, что такое «Тополя», что такое новые противоракетные системы, что такое танки Т-90. И мы опять услышим, как звякает и грохочет наша родная военная техника, мы почувствуем себя небезоружными.

О. ЖУРАВЛЕВА: Это, в принципе, чисто моральное удовлетворение должно быть.

А. ПРОХАНОВ: Страна любая, особенно Россия, должна иметь свою армию, свой флот. Она должна иметь своих святых, она должна иметь своих полководцев, она должна иметь своих мудрецов, своих патриотических вождей и лидеров. Если ничего этого нет, у нас остается только один шоу-бизнес с Киркоровым и с Пугачевой. Этого мало для великой державы.

О. ЖУРАВЛЕВА: И это Александр Проханов, в данной ситуации и мудрец, и писатель, и прозаик, и все на свете, - уж точно не шоу-бизнес – в программе «Особое мнение», которую провела Ольга Журавлева. Всего доброго, увидимся еще.