Леонид Радзиховский - Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2007-12-06

А.ВОРОБЬЕВ: Я приветствую всех, кто в эти минуты смотрит и слушает радиостанцию «Эхо Москвы», это программа «особое мнение», Леонид Радзиховский, традиционно по четвергам, отвечает на ваши вопросы. Здравствуйте, Леонид.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Добрый день.

А.ВОРОБЬЕВ: Неделя прошла, вы живы и здоровы, вы в этой студии.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Слава богу.

А.ВОРОБЬЕВ: Хотелось бы понять, что вы думаете об итогах выборах в России, действительно или это победа Путина, или, «по гамбургскому счету», это все-таки поражение?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Вот вы правильно сказали, что главное, что живы и здоровы. Это не только я и не только вы, но и вообще. Землетрясение, наводнение новой жизни, которой нам обещали, избрание национального лидера - ничего этого не произошло. Если вы помните в прошлой программе, то я говорил, что есть два сценария развития событий. Наиболее вероятный, с вероятностью 99%, наилучший, и наименее вероятный, и самый худший. Наименее вероятный заключался в том, что истерика, которую разогнали до крайней степени накануне выборов покатится дальше, эскалация продолжится – эскалация безумия, агрессии, раскола общества, что есть враги, «шакалы», и прочие вредные животные. А гораздо более вероятный вариант заключался в том, что разорвут грудью ленточку, упадут, выдохнут и откатятся назад, на ту степень агрессии, которая была несколько недель или месяцев тому назад.

А.ВОРОБЬЕВ: Вы считаете, что так и произошло?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да, я считаю, что именно так и произошло.

А.ВОРОБЬЕВ: А как объяснить многотысячные акции молодежных прокремлевских движений, в основном это так называемые «Наши», которые уже несколько раз выходили на Васильевский спуск праздновать победу Путина и защищать эту победу от кого-то.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Сказали, от кого защищать?

А.ВОРОБЬЕВ: Ну, в листовках четко было сказано.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: От кого?

А.ВОРОБЬЕВ: От «фашиста» Лимонова, от распродавшего родину Немцова и от американского гражданина Каспарова.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Так. Защитили?

А.ВОРОБЬЕВ: Я хочу у вас спросить.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Действительно, отвечаю-то я. Значит, если говорить об итогах выборов, то все-таки мне кажется, что главный итог в том, что Россия не такая уж единая, как кажется, и не такой уж это медвежий угол, как многим хотелось бы. Да, безусловно, - очень убедительную победу одержал «едр». Я бы эту победу, эти 64%, разделил на две кучки. Вот процентов 40-45, думаю, они бы собрали совершенно по-честному, при нормальных условиях соревнования, без истерики, без закрывания ртов всем своим оппонентам, без того, чтобы висели только их плакаты, без административного давления, и так далее. Почему я так думаю – потому что есть результаты выборов вне России – например, в Израиле, где живет много русскоязычных граждан и граждан России, естественно, которые голосуют. Так вот там «Единая Россия» получила свыше 40%, хотя там, как вы понимаете, эти плакаты на каждом углу не висели и никто административный ресурс не включал. То есть, большинство граждан российских, здравомыслящих, проголосовали просто за простую вещь - за сохранение потребительского бума, который есть сейчас и того приблизительно уровня жизни, который сейчас есть. Но вот за что они точно не голосовали – они не голосовали за борьбу с «шакалами», не голосовали за раскол общества, за борьбу с врагами, за уничтожение врагов. Почему я так думаю? очень просто – потому что абсолютно никакой агрессии, несмотря на истерические вопли из Лужников, несмотря на крики Путина, несмотря на крики «за-путинцев», - никакой агрессии в обществе не было и нет. Общество абсолютно спокойно. Как говорилось в одной умной книжке, «энергии действия глуповцы противопоставили энергию бездействия» - народ спокойненько пришел, спокойненько проголосовал. И, кстати, еще один интересный показатель – в день подведения итогов, в воскресенье, по Второму каналу начали показывать сериал под названием «Ликвидация». Так вот 43% граждан Москвы старше 18 лет смотрели сериал «Ликвидация», а программу, подводящую итоги на первом канале, смотрело 17%, а на НТВ вообще 8% - вот вам степень политической истерии, вот вам степень заведенности публики – никакой. Абсолютно спокойно, равнодушно, вяло, - нормально относятся - ни к Путину, ни к «Единой России», а к своей жизни, – хотят жить также, совершенно не хотят никаких перемен, совершенно равнодушны к господам демократам и либералам, видали их вообще в гробу – но без злобы и агрессии. Это абсолютно спокойное болото – кстати, совсем неплохое состояние потребительского мелкобуржуазного общества. А вот расколоть, натравить, взорвать, уничтожить - фиг. И более того, вся эта истерика, я думаю, даже и процента голосов не принесла – это просто развлечение товарищей пиарщиков. А что касается демонстрации этих «медведей», «медвежат», и прочих четвероногих наших друзей, то я вам скажу так. Привезли – абсолютно то же самое – никакого драйва, никакой агрессии.

А.ВОРОБЬЕВ: Вот это зачем, скажите? Кремль готовился к «оранжевой революции» на улицах городов, или эти действия были запланированы, а раз запланированы, то надо отработать? И деньги и акции. Зачем выводить людей?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Понимаете, в чем дело – мы живем в системе имитационной демократии – не суверенной, а имитационной. Мы имитируем то, что естественно и органично происходит на западе. Ну, представьте, что на западе партия победила с блестящим результатом. Что происходит? То же самое, что после любого футбольного матча – крики, стоны, взрывы восторга, руководитель партии приезжает в штаб, шампанское, крики, - мы это видели, когда Саркози победил на президентских выборах.

А.ВОРОБЬЕВ: Вы этого не видели, потому что президент Путин, насколько я помню, не приехал в штаб «Единой России», и потому мне так и непонятно, каково ваше мнение – Путин победил. Или, по «гамбургскому счету», проиграл.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Сейчас отвечу.

А.ВОРОБЬЕВ: После паузы. Леонид Радзиховский у нас в эфире.

РЕКЛАМА

А.ВОРОБЬЕВ: Еще раз здравствуйте, «Особое мнение « Леонида Радзиховского. Итак, - победа или поражение В.Путина?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Смотрите, - есть разные Путины. Есть Путин высоких цен на нефть, потребительского бума.

А.ВОРОБЬЕВ: Есть В.Путин, президент.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ничего подобного. Путин - это политик, разные есть аспекты у политики, как у человека есть разные аспекты, а уж у политика тем более. Я еще раз повторяю – за что, как мне кажется, проголосовала основная масса вполне спокойных, равнодушных, но вполне довольных, или относительно довольных избирателей – за ту самую стабильность, о которой нам так долго кричат - совершенно верно, для многих людей это слово не пустое. Это более или менее рост жизненного уровня, потребительский бум, то, се, пятое-десятое. Вот за это они проголосовали. И этот Путин держал победу. Путин, который потрясает кулаками в Лужниках и кричит о «шакалах» и о том, что враги, и о том, что общество может расколоться, и что Россия накануне гибели, и еще больше это орут, уже с накатом безумным шизофренические политологи, с выпученными глазами, брызгая слюной во все стороны журналисты, какие-то пиарщики, какие-то «Наши». «Ваши» - они ничего не собрали. Эти крики, вопли, к счастью, вопли вопиющего в пустыне – никто не понимает, что это за враги, что это за шакалы, с чего это общество будет раскалываться. Вот истерические крики провалились – это точно. А спокойный вариант «живем, как жили, потребляем, как потребляли», «живем мы весело сегодня, а завтра будет веселей» - это победило.

А.ВОРОБЬЕВ: Я понял. Но я напомню вам, что Кремль хотел получить максимально возможную явку на этих выборах и максимально большое число голосов, поданных за «Единую Россию», список которой на парламентских выборах возглавляет В.Путин. Реализована задача?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Нет, не реализована. То есть, опять же, пополам - сделано все, что можно сделать, выжато все, что можно выжать, в рамках спокойной страны и соблюдения имитационных, - не демократических, но имитирующих демократию - процедур. 64% за одну партию – это абсолютный максимум, который возможен при соблюдении хоть каких-то внешних приличий. Дальше - Туркмения, дальше – Сев.Корея, 99%, - но это диктатура. Вот мы действительно, как всегда, находимся на развилке: шаг вперед - и мы к диктатуре, 99%, и так далее. Шаг назад, к демократии, и мы возвращаемся туда, откуда ушла «Единая Россия и где ее естественный результат. Вот я еще раз повторяю – контрольная группа. Контрольная группа – это люди, на которых не давили административным ресурсом, это граждане России, живущие за границей, имеющие информацию, по-видимому, интересующиеся, иначе бы не пошли голосовать. Они вполне смачно проголосовали за «Единую Россию» – она набрала больше всех голосов - 40 с лишним процентов, - столько же, сколько «Единая Россия» набирала в 2003 г. и в 1999 г. - если сложить голоса партии «Единство» и партии «Отечество – вся Россия». Каждый раз было по 40% - это их естественный результат. «Вздернув их на крюке», - как нынче модно говорить – на цыпочках, как угодно, можно выжать еще 25% - но это уже предел. А чтобы выжимать дальше, надо уже переходить к выборам в Верховный Совет СССР, на что сегодня власть, как мне кажется, очевидно, не готова.

А.ВОРОБЬЕВ: Но вспомним регионы, где голосовали 99% за «Единую Россию», в той же Чечне. Но сейчас не об этом. Что для президента Путина означают итоги этих выборов, в какой ситуации он оказался, и какой сценарий развития событий в таком положении он предпочтет?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Путин оказался ровно в том же положении, в каком он был накануне выборов - ничего для Путина не изменилось. Он не получил той сокрушительной победы, о которой писали в листовках накануне – он этого не получил. Он не получил никакого поражения. Все то же самое – с одной стороны. С другой стороны – все та же неопределенность. Но настроение Путина, насколько мы можем судить, невеселое – он не приехал в штаб, никакого ликования ни в глоссе, ни в выражении лица незаметно. Вообще казенная штука, понимаете? Вот был такой фильм «Гараж», и там была такая замечательная реплика: «Признаем работу правления удовлетворительной?» И один с места говорит: «Зачем удовлетворительной? Признать хорошей». И ему отвечают: «У нас хорошей работы не бывает. Бывает удовлетворительная и неудовлетворительная». Вот по казенному отпраздновали - сегодня вышли «мишки» - изображаем «детскую непосредственную радость»: Улыбка. Но не шире. Вот так. Изображаем «юношеский энтузиазм»: - Улыбка. Но не шире. Вот так. Изображаем «необыкновенную любовь к президенту». Изобразили? Разошлись. Все как было, так и есть - по-казенному. Но при этом, еще раз повторяю, вне всякого сомнения большинство общества вполне «за» «Единую Россию». Только «за» без восторга, «за» без выпрыгивания из штанов, без агрессии, без ненависти к врагам «медведей» - спокойненько, спокойненько товарищи, - потребительское общество. Потребляем, не горюем. Можно это общество довести до паранойи, до бешенства? Можно. Все можно. Если две недели подряд рассказывать про врагов, а еще лучше раскрыть парочку заговоров, а еще лучше парочку врагов вытащить на Лобное место, свести с ума – нет проблем. Но еще раз повторяю – я думаю, и, судя по первым дням после выборов. Так и есть - не будут сводить с ума.

А.ВОРОБЬЕВ: Константин спрашивает: «Прокомментируйте идею создания движения «мишки» для неохваченного до сих пор подрастающего поколения 8-15 лет, которое уж если не возглавить, то благословить должен «сам». За детей страшно не становится?»

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: ну, во главе можно поставить лабрадора Колли, если уж у нас такая…

А.ВОРОБЬЕВ: Кони.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ой, извините, извините…

А.ВОРОБЬЕВ: Это бы надо бы знать.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я и конституцию не всегда точно читаю, и это – прошу прощения. Я хорошо отношусь к «мишкам». Правда, эти «мишки», как и «Мишки косолапые» и «Мишки на Севере» немножко, на мой вкус, сладковаты по отношению к президенту.

А.ВОРОБЬЕВ: А «медведи-шатуны»?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Тут я несколько хуже отношусь. Я хорошо отношусь к «мишкам». Мне не нравится только одно - что это единственный вид фауны, который у нас разрешен. Лес, в котором только «мишки» - это плохой лес. В лесу должны быть все животные.

А.ВОРОБЬЕВ: Евгений, предприниматель из Екатеринбурга, развивает тему: «Как вы считаете, акции «Наших», «Мишек» и так далее, говорят о том, что выборы состоялись не с тем результатом, что заявлено, и власть знает об этом, или это присяга на верность неких групп для получения преференций?»

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это казенное мероприятие.

А.ВОРОБЬЕВ: Денис из Москвы: «Как-то вы сказали, что вас, в общем, устраивает нынешняя политическая ситуация в стране, что вам неплохо живется. Что вы имели в виду? Для вас нормально, когда оппозиция имеет доступ лишь к 2% электората, когда общество делят на тех, кто за «едро» и тех, кто «шакалит»? Может, вас устраивает, когда первые лица страны, на полном серьезе говоря, что дума – не место для дискуссий?»

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Объясняю. Меня не устраивает, когда общество раскалывают, и говорят, что надо отлавливать «шакалов» - вот это меня категорически не устраивает. Что касается всего остального, скажу вам прямо – я думаю, сколь ни пускай российскую оппозицию в телеящик, максимум она вместо одного процента соберет 2-3% голосов, - это не зависит от ящика. Уровень свободы слова у нас не просо низкий, он практически нулевой – я имею в виду телевидение – это правда. Но я не думаю, что наше общество в своем сегодняшнем состоянии способно разумно воспользоваться более широкой свободой слова.

А.ВОРОБЬЕВ: Денис из Москвы: «Как вы думаете, зачем Путин спешит собрать Госдуму - есть намерение изменить конституцию?»

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Думаю, что такого намерения нет. Потому что если бы оно было, Путин бы шел на третий срок. Теперь уже известно, что он на третий срок не идет - 17 декабря он назовет нового президента.

А.ВОРОБЬЕВ: «Почему Путин до сих пор не объявил о том, что не воспользуется мандатом, полученным им на парламентских выборах?»

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Он об этом объявлял, насколько я помню, заранее. Он сказал - я досижу президентский срок до последнего дня, - он это несколько раз говорил.

А.ВОРОБЬЕВ: «Каков вывод выборов – народ у нас темный, или флоре и фауне так комфортнее?»

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я ответил - комфортнее.

А.ВОРОБЬЕВ: Г-жа Новакова из Чехии: «Как нынешнему режиму удалось настолько зомбировать молодежь, что она, выпятив грудь, с пеной у рта, встает на ее защиту? Ведь это так несвойственно молодежи, студенчеству, которое всегда в большей степени склонно к критическому отношению к действующей власти, чем к ее восхвалению? Почему проправительственная молодежь в таком большинстве, а оппозиционная в таком меньшинстве?»

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это она из Чехии пишет? Так вот про чешскую молодежь и говорите, что ей свойственно выступать против власти, что она свободолюбива, что она то и се. Насчет пены – это вы зря. Пена эта куплена за деньги, припадок изображается довольно просто. Реальных припадков нет. А что касается «Наших» купленных – это работа. Работа есть работа – бизнес, ничего личного. Что же касается более широких слоев молодежи, то там нет бизнеса, там есть много личного, а именно – во-первых, они прилично живут, и им это очень нравится, опять же – шмотье, поездки на проклятый запад, и так далее. Во-вторых, им крепко внушают патриотические ценности, что абсолютно естественно в стране, которая только начинает существовать. Всякая страна, а РФ – это новая страна, когда начинает существовать – в ней высок градус национализма. В РФ мелкобуржуазного национализма, довольно противного национализма, надо сказать. Этот градус неизбежно высок в начале существования всякой новой самоопределяющейся страны. Символом этого мелкобуржуазного национализма является Путин.

А.ВОРОБЬЕВ: «Хорошо или плохо для страны то, что «Яблоко» и СПС не прошли в Госдуму?».

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Если бы они прошли в думы, они бы в ней абсолютно ничего не сделали, естественно. Но плохо то, что СПС, ну и «Яблоко», хотя мне более симпатична СПС в данной ситуации, собрали так мало голосов. Почему плохо – потому, что если бы они собрали много голосов – это был бы символ. Символ того, что в стране достаточно сильны движения, которые не просто равнодушно принимают то, что есть, а которые говорят – нет, мы категорически против разделения общества, категорически против антизападного бреда, категорически против болтовни о «шакалах», - к сожалению, результаты выборов показали, что эти группы очень малы и очень слабы.

А.ВОРОБЬЕВ: Перспективы СПС?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Не знаю, какие у них перспективы – после такого результата, вообще-то, предлагается самораспускаться, по-честному говоря. Но я не знаю, они могут стать маргинальной партией типа партии Борового, или какой-то там Республиканской партии. А может быть, в ситуации сильного давления, у них появится какой-то драйв. Вернее, не пропадет тот драйв, который появился во время выборов.

А.ВОРОБЬЕВ: Леонид Радзиховский, мы вернемся через несколько минут. Оставайтесь с нами.

НОВОСТИ

А.ВОРОБЬЕВ: Идем далее – Леонид Радзиховский отвечает на ваши вопросы. Закончили мы на СПС. Виктор Зайцев, «Обыватель» из Москвы: «Не могли бы вы кратко и четко, по пунктам, назвать причины поражения СПС и «Яблоко» - фальсификации и административный ресурс можно опустить».

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Во-первых, причины в том, они продолжают грызться, и ясно, что в данный момент это уже просто скверный анекдот.

А.ВОРОБЬЕВ: А объединившись, они смогли бы набрать больше, смогли бы перешагнуть планку?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Этого я не знаю, смогли бы они пройти, но думаю, что суммарный эффект был бы - это не просто была бы механическая сумма голосов. Когда-то – да, говорили, что, объединившись, они получили бы даже меньше, но сейчас не те времена, все это уже давно в прошлом. Второе – неудачные лидеры. При всем моем личном отношении к Явлинскому, к сожалению, он сейчас неудачный лидер для «Яблока" – человек, который никогда не признает свои ошибки и слишком много резонерствует. Хотя, конечно, он умный человек, но тем не менее. Неудачный лидер у СПС - Белых не харизматичен, к сожалению. Третье - СПС на ходу меняла идеологию. Вот как говорится в «Золотом теленке» - «сумасшедший не может менять мании как носки. Если вы назвались вице-королем Индии, то вы не можете стать Эмилем Золя». Если вы либеральная партия, ориентированная на высший и средний класс, вы не можете одновременно кричать «раздайте сверхприбыли беднякам». То есть, вот этот дешевый популизм только сбивает с толку. Это третье. Четвертое, конечно, это то, что на них висит шлейф 90-х гг., что есть просто отвратительная, омерзительная ложь. Потому что, естественно, нынешнее начальство - всё - вышло из грязи в князи именно в 90-е годы. И сейчас эта попытка переписать все векселя на СПС, - это просто отвратительная, подлая ложь. Я имел удовольствие беседовать в эфире, - не буду называть имени, - с одним человеком, начальником, который по бумажке, по внутренней бумажке долго проклинал 90-е годы, те 90-е годы. Когда он был министром и приватизировал одно из крупнейших предприятий России, которого он и сейчас является владельцем. Вот совокупность этих причин. Ну и самое главное, конечно – они только сейчас, буквально в последние дни, в последнюю пару недель, СПС вышло из коматозного состояния и смогло предложить людям понятный лозунг, понятный: «Против диктатуры, против подавления свободы, за сохранение минимальных свобод». Еще раз повторяю - к счастью, диктатура нам, как мне кажется, не грозит, но этот лозунг ясный, понятный, собирающий людей. Все, что было до этого – это была манная каша, жвачка. Если бы у них были столь же ясные и четкие лозунги раньше, больше бы собрали.

А.ВОРОБЬЕВ: Вопрос относительно сценария развития событий для КПРФ - с кем, на ваш взгляд, если будут, конечно, блокироваться коммунисты - с «Другой Россией» или со «Справедливой Россией»?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Коммунисты не будут блокироваться с «Другой Россией» - сто процентов, даже не обсуждается, и они не будут блокироваться с «Справедливой Россией». А зачем им с кем-то блокироваться? Сыт, обут, нос в табаке, - как говорили в старые добрые времена: «Фабрики – рабочим, землю – крестьянам, «Ауди» - к подъезду», - вот это программа Компартии, она продолжает реализоваться вполне успешно.

А.ВОРОБЬЕВ: Примем пару звонков. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Сергей, город Барнаул. У меня вопрос - скажите, пожалуйста, ваше мнение каково - ну, взяли они сейчас думу, с большой степенью вероятности возьмут и президентские выборы, и как они справятся со страной, с ситуацией, как говорят на жаргоне – вывезут ли они ситуацию – экономику дальнейшую - без идеологию без Путина, без какой-то экономической стратегии – что будет к 2012 году?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: К 2012 году будет то, что будет с ценами на нефть – больше ничего не будет. Если развитие пойдет по спокойному, консервативному сценарию, то это будет продолжение разбухания коррупционно-потребительского общества, - не самая лучшая, но далеко не самая худшая модель существования. Поэтому – да, опасен момент этих диких драк наверху, которые уже зашкаливают. Но и это переживем.

А.ВОРОБЬЕВ: Вопрос был вот, в чем - если президент Путин уходит – по вашему сценарию…

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: То что?

А.ВОРОБЬЕВ: Вывезут ли российские власти без него все то, что есть сейчас.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Простите, вы в себе? А кто Путин-то? Иисус Христос, что ли? Путин – обыкновенный чиновник.

А.ВОРОБЬЕВ: Вопрос Сергея состоял в этом.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я знаю, Сергей, я вам могу ответить – вы не принимайте слишком всерьез слова Никиты Сергеевича Михалкова, что ему было стыдно за Россию до появления Путина. До появления Путина в России были Пушкин и Чайковский. Если Михалкову за них стыдно – я его поздравляю. И не принимайте всерьез заявления, что если бы не Путин, то Россия бы распалась. Не распалась бы она без Путина, и не распадется она без Путина. Путин – чиновник, далеко не самый плохой, далеко не самый ужасный, далеко не самый лучший – ни диктатор, ни Наполеон, ни Ленин, ни Сталин – всего лишь Путин. Обыкновенный чиновник, который пришел и которому надо спокойно, тихо-мирно уйти. И как он любит выражаться – истерику прекратить, в том числе, по поводу его возможного – надеюсь, - ухода.

А.ВОРОБЬЕВ: сейчас какую задачу решает Путин?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это у него надо спросить. Путин у нас человек мудреный, крученый, нерешительный, глубоко рефлексируюищй над своими проблемами. Я думаю, что все видят задачу Путина – «уйти нельзя остаться», - не может поставить запятую. Вот и мается. Но для меня очевидны две вещи. Первое - президентом Путин не будет – не только сейчас, на третий срок, но и с помощью мелкого жульничества уйти на три месяца, через три месяца вернуться - вот этой чепухи не будет. Второе. Вариант, когда есть президент де-юре, зиц-председатель Фунт и президент де-факто – реально рулящий Путин – это вот катастрофа. Это не разделение властей, а это двоевластие, это возвращение в 1993 год с весьма роковыми последствиями. Я надеюсь, что Путин - еще раз повторяю – толковый, разумный чиновник – правда, его «зализали» до неприличия, но все-таки еще разумный, вменяемый человек, на такое безумие не пойдет, двоевластия не будет. А если он не хочет двоевластия, то ему надо тихо-мирно уйти, возглавлять Фонд, или еще что-то, нормально работать. Никто к нему никаких претензий предъявлять, естественно, не будет - как их не предъявляют ни к Кучме, ни к кому. Весь это бред, что он боится какого-то преследования – какого преследования, кто его будет преследовать? Чепуха это полная.

А.ВОРОБЬЕВ: Политические оппоненты Кремля заявляют о том, что президент решают задачу по легитимации самого себя после ухода с поста президента.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А он что, беглый каторжник, Жан-Вальжан? Что ему себя легитимировать? Он гражданин РФ, экс-президент, обладающий всеми правами, в том числе, правом неприкосновенности. Что ему себя легитимировать? Он не беглый каторжник, ребята, это все романтический бред, что у кого-то есть какие-то компроматы на него ужасные.

А.ВОРОБЬЕВ: Что значит – неприкосновенностью?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: То и значит. Ельцин обладал неприкосновенностью?

А.ВОРОБЬЕВ: Да, но по специальному указу.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Так и тут будет специальный указ – какие проблемы?

А.ВОРОБЬЕВ: Вы считаете, что будет специальный указ?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я не думаю, я просто уверен в этом на 151%.

А.ВОРОБЬЕВ: О гарантиях бывшему президенту Путину?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Естественно. Вне всякого сомнения, да вообще о чем разговор? Экс-президент Кучма – на нем висит конкретное дело об убийстве. И что, его посадили, что ли? Живет на Украине, никуда не удрал. Бросьте вы эту детективную романтику – тоже мне, итальянский сериал «Спрут» - смешно просто.

А.ВОРОБЬЕВ: Леонид Радзиховский отвечал на ваши вопросы. Благодарю вас, Леонид, до встречи через неделю в этом эфире, в 19.00 по Москве. Я - Алексей воробьев. До свидания.