Леонид Радзиховский - Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2007-11-01
А. ВОРОБЬЕВ: Приветствую всех, кто в эти минуты слушает эфир радиостанции «Эхо Москвы», это программа «Особое мнение», сегодня, традиционно по четвергам, Леонид Радзиховский.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Добрый день.
А. ВОРОБЬЕВ: С самого начала присоединюсь к поздравлениям в ваш адрес - с днем рождения.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Спасибо. Всех, точнее, каждого, не всех, всех – это пусть президенты и короли выражают благодарность всем народам мира. Каждый человек, который меня поздравил - большое спасибо. Если нашли какие-то точные слова - отдельное спасибо, не нашли - все равно, спасибо. В общем, спасибо.
А. ВОРОБЬЕВ: Давайте так - Михаил Демидов из Мытищ: «Взрыв в Тольятти – опять «предвыборный фактор», опять намеки на «кровавого Путина», взрывы вновь «устроила ФСБ». «Дома в Москве взрывали спецслужбы» - вы сами верите во весь этот бред?».
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Нет, я в бред вообще не верю, и в этот, в частности, тоже не верю. Насчет домов в Москве в 1999 году могу об этом долго говорить. Я могу об этом пол-программы рассказывать, почему я в этом, - скажем так, - сомневаюсь. Не скажу «не верю», но сомневаюсь в этой версии. Что касается того, что произошло вчера - по-моему, вообще, откровенно говоря, сенсация лопнула, остались трупы несчастных людей, которые погибли, и не более того. Во-первых, насколько я понимаю, сегодня начальник Следственного комитета сказал, что не факт, что это был теракт. Да?
А. ВОРОБЬЕВ: Но версия не отбрасывается совсем.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: не отбрасывается. Второе если бы это был теракт, как многие предполагают, устроенный властями, окружением Путина, и так далее – то с какой целью они могли это устроить?
А. ВОРОБЬЕВ: То есть, вы пытаетесь понять мотивы?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: естественно. А без мотивов как я могу говорить?
А. ВОРОБЬЕВ: У кого больше мотивов - у желающих поднять и без того недосягаемый рейтинг Путина, или у желающих понизить его?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: ну, тут высказывается такая версия – вот, взрывы, «мы про взрывы, про пожары сочиняли «ноту» ТАСС, тут примчались санитары, и сказали» - видите ли, какое положение в стране, в такой ситуации нужен третий срок Путина, и так далее – теоретически такая версия имеет право на существование, хотя более логично в этих условиях другое - вот Путин 8 лет правит, и такое безобразие, порядка нет, - то есть, эти взрывы скорее взрывают авторитет Путина. Но с другой стороны, в условиях нагнетание паники, психоза, стадо мечется, и уж какой ни есть пастух а все лучше, чем без пастуха. Поэтому, хотя эти взрывы бьют, безусловно, по авторитету Путина, но могли бы сработать на его авторитет. Но, безусловно, власти не стали бы успокаивать народ, как этот Бастрыкин, говорить - Ну, товарищи, какие там взрывы? Ну, кто-то там вез взрывчатку, какой-то студент, это вовсе не страшные террористы, это не всемирный заговор, итак далее. Государственное телевидение не стало нагнетать психоз, не стало кричать: «Отечество в опасности, гибнем, тонем, один Путин нас спасет, он тот Сусанин, который выведет нас из этого кошмара», - наоборот: успокаивает. То есть, короче говоря, взрывную волну не стали гнать в эфире по Первому и Второму каналу. Это говорит о том, что государство в данном случае не заинтересовано раздувать скандал с взрывами. И если оно не заинтересовано его раздувать, следовательно, не в интересах государства было все это безобразие устраивать. Теперь, противники Путина. Ну, предположим, будь это «вездесущий дьявол во плоти», все тот же неисчерпаемый и неиссякаемый Борис Абрамович, или еще кто-то – ну, взорвали, ну и что? Каким Макаром такими взрывами они опрокинут рейтинг Путина? Да никаким. Ну, погибли люди, ну, будут говорить – где же порядок, вот безобразие, бардак – но о чем разговор? Путин все равно уходит. Со взрывами, без взрывов – уходит.
А. ВОРОБЬЕВ: У вас есть уверенность.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Поэтому его противникам устраивать это безобразие тоже нет никакого интереса.
А. ВОРОБЬЕВ: Вчера стало понятно, что власти, силовые ведомства, достаточно серьезным образом ограничивали работу местных журналистов на месте ЧП, к съемкам были допущены только федеральные телеканалы, а местные были оттеснены. С чем вы это связываете?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: С традицией наших властей «закрывать, не пущать, тащить», - всегда, по любому поводу, на любом месте.
А. ВОРОБЬЕВ: Возможно, мы вернемся к этой теме, пока продолжим. ЦИК дал понять ОБСЕ, что намерен существенным образом ограничить число наблюдателей, и не видит ничего ужасного в этом - «300-400 человек достаточно для осуществления мониторинга». Реакция жесткая ОБСЕ последовала, там сказали - ну, впервые мы сталкиваемся с такой ситуацией, когда страна нам говорит, сколько именно человек нужно будет от нас прислать, обычно, - говорят, - мы выбираем число наблюдателей, которых хотим прислать в страну. Это на самом деле политизированное, безосновательное заявление ОБСЕ?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Пусть привыкают. Им г-н Путин сказал - учитесь говорить по-русски, господа. Хватит, понимаешь, - наслушались мы ваших аглицких языков, - приезжают, нашпионят, как последние сукины дети – почем мы знаем, что они приезжают… якобы, понимаешь, они приехали проверять наши выборы, а тянутся-то поближе к ракетным секретам, к оружейному плутонию ручки-то свои тянут.
А. ВОРОБЬЕВ: Как это скажет на имидже страны?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Знаете, имидж России настолько прочен за последние годы, что изменить его уже, по-моему, нужны какие-то сверхъестественные силы.
А. ВОРОБЬЕВ: На ваш взгляд, это вселит большую уверенность тех же нас всех, россиян в то, что эти выборы честные, свободные и справедливые?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Знаете, если есть такие россияне, которые уверены, что у нас есть выборы. То они очевидно уверены, что они честные, свободные и справедливые. И таких россиян уже не поколеблешь ничем.
А. ВОРОБЬЕВ: И все-таки, что означает вот эта установка «не пущать» - мы его-то боимся, или есть какие-то другие цели?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Чего же бояться энергетической сверхдержаве? Просто хамим от души.
А. ВОРОБЬЕВ: Леонид Радзиховский отвечает на ваши вопросы. Мы сделаем сейчас паузу, и опять вернемся в студию. ДО паузы середины часа ваши вопросы по СМС и Интернету, а потом мы будем разговаривать по телефону.
РЕКЛАМА
А. ВОРОБЬЕВ: «Особое мнение», мы идем далее – Леонид Радзиховский отвечает на ваши вопросы. Сергей из Ярославля: «Что делать - уповать на эволюцию общества, или голосовать, понимая, что мало шансов на правдивый результат?».
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Вообще, честно говоря, я не понимаю, о чем спрашивает Сергей. Если он нашел, - еще раз повторяю, - какие-то выборы в нашей стране, то я за Сергея рад, и за тех дорогих россиян, которые считают, что у нас есть выборы. Надо сказать, что они диссиденты, поскольку власть официально, - подчеркиваю, - официально заявила, что выборов у нас нет. Выборов в Государственную думу.
А. ВОРОБЬЕВ: Что вы имеете в виду?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я имею в виду официальное заявление партии власти.
А. ВОРОБЬЕВ: А, про референдум?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Что у нас нет никаких выборов в Госдуму - можете отдыхать, а у нас есть референдум. Правда, референдум довольно странный, поскольку вопроса на референдуме никакого не стоит. То есть, партия власти сама сформулировала этот вопрос на референдуме – «доверяете ли вы Путину», и что, опять же, крайне странно - поддерживаете ли вы «План Путина»? Что опять же, крайне странно, - потому что план отсутствует, а Путин уходит. Поэтому более странного референдума я сроду, во всей истории человечества, не слыхал, но, по-видимому, какой-то смысл во всем этом мероприятии есть. Я пытаюсь этот смысл обнаружить и думаю, что здесь такие столкновения виртуальной реальности с суровой реальностью. Виртуальная реальность – это то, что мы в угоду этим поганым ОБСЕ, этим гнусным западным ищейкам вынуждены, скрипя зубами, изображать какие-то выборы, понимаешь, какие-то партии, понимаешь, какие-то там предвыборные дискуссии, с позволения сказать, - ну, абсолютная мерзость и абсолютная бессмысленность, так? На западе выборы – это главное событие в политической жизни - политики к этому готовятся, как спортсмен готовится к Олимпийским выборам – абсолютно серьезная борьба, с полной самоотдачей, с непредсказуемым результатом, и так далее. У нас это сдача каких-то норм ГТО: вот такие-то демократические, или псевдо-демократические нормы мы соблюли, такие-то мы не соблюли. Кому мы сдаем эти нормы ГТО, - ОБСЕ, Европарламенту, - абсолютно непонятно. Это вызывает естественное страшное раздражение у российских чиновников: взрослые, солидные дяди должны заниматься полной, какой-то запредельной ерундой. То есть, вот эта «Потемкинская деревня» под названием «демократия» - она все время разваливается на нашем суровом грунте. Разваливается со страшным треском, и вызывает это страшное раздражение у наших чиновников. И столкновение суровой реальности, где нет никаких выборов, никаких партий, никакой предвыборной борьбы и никаких дискуссий, и вот этого - к нам едет западный ревизор, и мы должны перед ним почему-то, - абсолютно непонятно, с какой радости, - отчитаться, что все у нас есть, - вот этот, в сущности, непримиримый конфликт - он проявляется в языковых играх - ну, нельзя говорить, что у нас демократия. И вот, после долгих блужданий, придумали - у нас «суверенная демократия». Ну, нельзя говорить, что у нас выборы – ну, «Абсурд», как говорил Михаил Сергеевич, - Абсурд какой-то – придумали: у нас референдум. То есть, мы мучаемся, - «мы» - я имею в виду начальство российское, - начальство топчется в этих трех соснах, придумывает какие-то лингвистические формулы, которые хоть чуть-чуть примиряют хоть с какой-то реальностью. Ну, нельзя сказать, что у нас выборы, потому что у нас одна партия, «Единая партия Россия», она демонстративно не участвует в дискуссиях, и это эстетически было бы неправильно, если бы она участвовала.
А. ВОРОБЬЕВ: Кстати, много вопросов поступило по поводу ваших оценок отказа «»Единой России» от политических дебатов, о донесении своей позиции народу.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Один из честных поступков партии власти: коль нету выборов. Коль нету соперников, коль нету дискуссии – в ч ем они должны участвовать? Ну, в чем они должны участвовать? Понимаете, если есть равные, или хотя бы приблизительно равные противники, есть предвыборная борьба с непредсказуемым результатом, то в этих условиях эти дискуссии имеют смысл. Если соперников нет, если какие-то лилипуты на льду, Моська и слон, - если дискуссий нет, потому что те, кто спорят или могли бы спорить с «Единой Россией», рот не посмеют открыть и не посмеют обидеть президента – ну, зачем во всем этом безобразии участвовать, опуская себя до уровня этих лилипутов?
А. ВОРОБЬЕВ: Кого вы имеете в виду? Вы считаете, что оппозиция не смеет ничего сказать против президента?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: ну, естественно, - разумеется, не смеет. Какая оппозиция, вообще, о ком вы говорите под названием «оппозиция»? есть несколько партий, придуманных как в футболе - вот есть игроки, которых задача пасти других игроков. Есть несколько партий, придуманных специально для того, чтобы кого-то пасти.
А. ВОРОБЬЕВ: «Яблоко».
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: ну, «Яблоко» давно существует, правда. От него мало, что осталось по нынешним временам, но «Яблоко» - это партия с историей, так же, как СПС, ЛДПР, так же как КПРФ. А вот остальные партии, которые участвуют в этих выборах – это такие «Гомункулусы», у которых задание: вот ты пасешь СПС и кроешь их повсюду, не даешь им высунуться, ты - пасешь КПРФ и не даешь им высунуться, и так далее - вот друг с дружкой и ковыряйтесь, друг с дружкой и колупайтесь, - вот все вы, и бог бы с вами. А вот все мы - единая, неповторимая, «Единая партия России», у которых нет конкурентов, - в принципе нет, понимаете? Поэтому они не участвуют в этих дебатах, и в этом смысле они честно поступают. Вообще еще раз повторяю – слово «референдум» - оно довольно удачное, довольно тонкое. Оно выражает промежуточный этап между выборами и «единодушным одобрением политики партии и правительства», которое у нас проходило в течение всей советской власти. Понимаете, опять же, на западе выборы – это, еще раз повторяю, - вырастающий результат серьезной политической борьбы. У нас это, с одной стороны. Шоу для западной Тети Мани, княгини Марьи Алексеевны из ОБСЕ: «у нас тоже есть – смотрите, мы не лыком шиты». С другой стороны, это какое-то тяжелейшее испытание для власти, вот это какая-то пропасть – передача власти это катастрофа, это пропасть, через которую пропасть они пытаются перепрыгнуть. Кстати, перепрыгнуть в два прыжка, на самом деле. Прыжок первый: Путин уходит. Прыжок второй: новый приходит. Отсюда вот эта истерика паническая, которая идет у правящей номенклатуры. Народ-то спокоен, а они…
А. ВОРОБЬЕВ: Вы несколько раз сказали, что Путин уходит – вы убеждены в этом на сто процентов?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Слушайте, у меня уши есть. Он это сказал тысячу и один раз. Ну, понимаю - Путин один раз мог пошутить,- он человек остроумный. Два раза мог пошутить, сто раз мог пошутить, но эта шутка здорово приелась – если он повторяет с неким маниакальным упорством каждую неделю. Там есть некий парадокс - Путин разогнал свой авторитет до невероятной величины, и конечно это очень странно - когда человек, разогнав автомобиль до скорости 200 километров, говорит – сейчас я соскочу, еще газа немножко прибавлю, доведу до 300 километров, и тут соскочу. В принципе, если вы хотите сойти, вы сбрасываете скорость, тормозите, постепенно становитесь той самой «хромой утицей» и сходите. Это нормальный, естественный путь. У нас все ровно наоборот – президент разгоняет свой авторитет все выше, выше и выше, и говорит - вот сейчас я соскочу. Вот еще немножко прибавлю, и соскочу, - странно? - странно. Но у нас все странно. Тем не менее то, что Путин уйдет, не вызывает у меня ни малейших сомнений.
А. ВОРОБЬЕВ: Александр Бергман: «Является ли конфронтация спецслужб в России свидетельством желания неких руководителей повлиять на расстановку политических сил после выборов президента в марте 2008 года».
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну а как думает Александр Бергман - что они, просто так, для смеху, что ли это делают? Вообще надо сказать, что я так немножко балдею – когда я вчера прочел, что отравили каких-то двух сотрудников Госнаркоконтроля и они померли – понимаете, под скромными пиджаками замшелых российских бюрократов таятся какие-то Борджиа, какие-то Медичи, какие-то титаны Возрождения - просто такие страсти с отравлениями – это что-то из эпохи Возрождения – я, конечно, от этого балдею. То есть, каков накал безумных страстей! - ну, остается только шляпу снять перед такими людьми.
А. ВОРОБЬЕВ: ну, про схватку под ковром и бульдогов мы с вами уже говорили.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Тысячу раз.
А. ВОРОБЬЕВ: Так что оставим этот вопрос. Александр с Украины: «Почему такие западные ценности, как демократия и либерализм, которые Россия так настойчиво не принимает, как чуждые, устремляя свои взоры на восток, прекрасно прижились в таких далеко не западных странах, как Япония, Южная Корея, и так далее, превратив их за несколько десятилетий в одни из самых развитых?»
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: ну, кто что во что превратил – это опять же, можно долго обсуждать. Что первично – демократия или некоторый экономический подъем, - может, наоборот, - нужно некоторый уровень высокого экономического развития, чтобы начала приживаться демократия, это «яйцо или курица» - можно, опять же, долго спорить.
А. ВОРОБЬЕВ: давайте вспомним послевоенную Японию.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: надо сказать, что довоенная Япония тоже была далеко не самая отсталая страна в мире, там не было таких современных технологий – это правда. Но это была быстро развивающаяся экономически очень хорошо развитая страна. Ну, это долгая дискуссия. На каждом этапе исторического развития, при каждом уровне технологий, - есть такая точка зрения, - что каждому уровню технологий, каждому уровню экономического развития, - оптимально та или иная формула, тот или иной политический институт. Ну, скажем, индустриализации эпохи угля и стали - 20-30-е гг., - соответствовала диктатура - в России, Германии, в других странах. А вот современным, высоким технологиям, соответствует открытое, демократическое общество - ну, тут можно развернуть широкую дискуссию по этому вопросу. Если же отвечать более узко, - почему в Японии, например, это дело привилось - потому что в Японии уничтожили державность, потому что Япония была демилитаризована, потому что Япония была оккупирована, потому что у Японии сломали хребет, насколько я понимаю, имперского японского самосознания, и вот переломав. Растоптав и уничтожив хребет - вот такой психологической ценой - они смогли начать строить новую Японию. Так мне кажется.
А. ВОРОБЬЕВ: Можно ли проводить аналогию между Японией и Россией в смысле действий, которые могут привести к демократии у нас?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: нельзя проводить, поскольку мы гордимся своей державностью, мы гордимся своей имперскостью.
А. ВОРОБЬЕВ: нет, вопрос в том - нужно ли это все сделать для того. Чтобы придти к демократии?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Знаете, такие штуки устанавливаются только экспериментальным путем. Должен сказать, что до сих пор все попытки ломать в России имперскость и державность оборачивались сначала хаосом, а затем возрождением этой имперскости и державности – так было в 1917 г., - катастрофическое возрождение имперскости и державности: вместо Романовской - Ульяновская, вместо царской – большевистская, и так плавно, тихо, приятно, медленно произошло в 90-е гг. - попытались отказаться от державности, попытались отказаться от имперскости – народ возненавидел демократов и Ельцина, и теперь медленно, плавно, потихонечку, хотя больше на уровне риторики – но опять вползаем в привычную имперскую колею, и людям это очень и очень близко, и очень нравится.
А. ВОРОБЬЕВ: Леонид Радзиховский. Мы прервемся на пять минут.
НОВОСТИ
А. ВОРОБЬЕВ: Леонид Радзиховский отвечает на ваши вопросы, и вы моете набирать телефон прямого эфира - 363-36-59, а пока послесловия к вашей реплике. Ольга: «А почему вы таким уверенным, таким хорошо поставленным голосом говорите «людям это нравится?» - в смысле возрождения имперскости, державности. Я причисляю себя к «людям», и мне это не нравится. Пожалуйста, говорите о себе, которому это нравится. Но не о людях».
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да, Ольга, я говорю «от себе». Мне очень нравится возрождение имперскости и державности. Я вообще как бы прирожденный генетический державник и империалист – скажу вам честно.
А. ВОРОБЬЕВ: А вот она еще добавляет: «иронию свою приглушите».
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Скажу вам честно – недавно, просматривая свои архивы, я обнаружил, что я родственник Бенкендорфа, - естественно, что человек с таким происхождением не может не быть державником и империалистом. Происхождение, Ольга.
А. ВОРОБЬЕВ: Андрей умоляет: « Все же, Леонид, что делать честным людям, которые против «Единой России?»
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Знаете, честным людям, по-моему, надо делать одно – пытаться оставаться честными.
А. ВОРОБЬЕВ: И телефон прямого эфира. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Максим, Москва - мне, например, тоже великодержавность не внушает никаких опасений, и империалистическая сущность России - это в генетике ее заложено, поэтому спорить с этим как-то бессмысленно. Либо дать возможность России развалиться…
А. ВОРОБЬЕВ: Империалистическая сущность, или имперская?
СЛУШАТЕЛЬ: Имперская. И вопрос - как он думает лично, а не весь народ, - какая перспектива у державности российской и о том, какая перспектива вообще у России в будущем?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Знаете, один английский экономист сказал: «В длительной перспективе мы все мертвы». Это относится к людям, к державам, это относится ко всем на свете, поэтому в длительной перспективе - вот так, ко всем. А в короткой перспективе – ну, пока цены на нефть стоят - и державность в полном порядке. Когда державная нефть немножко накренится, и державность еще сильнее накренится. Наша державность все-таки на Пизанскую башню похожа – покачивается. Если, понимаете, такое страшное происшествие, как смена президента, =- я еще раз говорю, - в ступор, в истерику вводит правящий класс – то это слабоватая державность, прямо скажем – слабенькая державность. Но дай бог, что слабенькая, потому что, что такое "сильненькая" державность, мы проходили. Вот недавно Путин посетил Бутовское кладбище, смешно совпало – судили «Битцевского маньяка», и в тот же день вспомнили о «Бутовском маньяке» - вот «Бутовский маньяк», который ухайдакал несколько миллионов человек - это было высшее воплощение державности. Еще раз говорю - я согласен с выступающим – действительно, ген такой. Ген державности, ген имперскости – он есть. Ну, ген условно, конечно, это не биологический ген, это глубоко впитано в менталитет страны. И вынуть это, выдернуть это, не развалив страну – не факт, что можно. Абсолютно не факт. Но к чему приводят цветы державности, так сказать, «цветы запоздалые» - мы тоже видели. Поэтому мой ответ очень простой: мы сейчас крайне отсталая страна в политическом смысле – по сравнению с западными странами, если их считать передовыми. Крайне отсталая в технологическом смысле. И одно соответствует другому: сырьевая держава, огромная латифундия, и ей соответствует вот этот уровень полу- державности, полу-демократии, полу-империи, полу- республики, и так далее. При дальнейшем развитии, если произойдет облом сырьевой экономики, - на что пока совершенно не похоже, - но если этот облом базиса произойдет, то и надстройка обломится.
А. ВОРОБЬЕВ: Идем далее. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Леонид Петрович. Будьте любезны, в известной нам с вами газете была напечатана большая статья, посвященная А.Солженицыну. Достаточно компрометирующая – о том, что он, оказывается, имел какие-то связи с так называемым КГБ, что компрометирует его как человека, далеко нечистоплотного.
А. ВОРОБЬЕВ: А ваш вопрос?
СЛУШАТЕЛЬ: Что вы думаете - насколько реально то, что ему приписывают?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я абсолютно ничего по этому поводу не думаю – я знаю, о какой статье вы говорите – не имею ни малейшего представления. Сам Солженицын написал, как известно, в своей книге, что его вербовали в стукачи, но он стукачом не был - ничего по этому поводу не думаю.
А. ВОРОБЬЕВ: Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Кирилл. По поводу имперскости хотел бы сказать…
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: У вас вопрос есть?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Почему вы думаете, что Россия защищает имперскость, а не свой образ жизни?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Образ жизни включает в себя эту самую имперскость. Это слово мне нравится. Оно вам кажется обидным? Ну, в таком случае вы противоречите главенствующей тенденции – вы знаете, что слово «империя» и «держава» сейчас самые любимые и самые популярные. И в образ жизни России, о чем вы сказали, действительно входит такой очень важный элемент для самосознания народа, как «мы - империя, мы – великая держава, мы вам не Япония какая-нибудь».
А. ВОРОБЬЕВ: Владимир из Воронежа: «Не кажется ли вам, что у России есть особая миссия: своими действиями всегда показывать другим, чего делать не стоит, - ну, типа пугала. И это несмотря на то. Что у нас в стране так много талантливых, умных и порядочных людей?»
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Вот один из этих умных, талантливых и порядочных людей - господин Чаадаев – примерно 200 лет назад ровно это и написал, что «мы рождены для того, чтобы преподать миру какой-то страшный урок», - фраза Чаадаева.
А. ВОРОБЬЕВ: Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Владимир. У меня вопрос - скажите, пожалуйста, имеет ли Запад, если рассматривать его как некую общность, целью своей развал России и уничтожение нас как единого государства, суверенного?»
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: да, вы знаете, существует теория всемирного заговора, согласно которой последние несколько сот лет основная цель человечества вообще и Запада в частности, - это нагадить России. Это довольно смелая теория, не могу сказать, что она всегда соответствует фактам – надо сказать, что у Запада было много возможностей, - скажем, последняя была в 1991-1993 гг. , когда Россию пхни пальцем, и она бы разлетелась на куски, и Запад трясся от страха, чтобы она не распалась, и ядерное оружие не расползлось во все стороны. Так что теория о том, что цель всемирной истории вообще, истории запада, в частности, а история США - в особенности, - нагадить России, эта теория, с моей точки зрения, противоречит многим фактам. Впрочем, как любая другая историческая, социологическая теория – вы можете верить в эту теорию.
А. ВОРОБЬЕВ: Быстро слушаем еще один вопрос.
СЛУШАТЕЛЬ: У меня вопрос такой – когда Косово пыталось отделиться, и Милошевич пытался ввести войска, НАТО забросало его «Томагавками». Когда «Томагавки» полетят на Турцию?
А. ВОРОБЬЕВ: Леонид, у вас по этому поводу есть время на одно слово.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: У меня по этому поводу мнения нет.
А. ВОРОБЬЕВ: Леонид Радзиховский отвечал на ваши вопросы. Это происходит еженедельно по четвергам. Еще раз с днем рождения, и до встречи.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Спасибо.