Леонид Радзиховский - Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2007-10-25
А.ВОРОБЬЕВ: Здравствуйте, это «Особое мнение», программа совместная радиостанции «Эхо Москвы» и телекомпании «Ар-ТиВи-Ай, я Алексей Воробьев и Леонид Радзиховский отвечает сегодня на ваши вопросы традиционно по четвергам. Здравствуйте, Леонид. Начнем с вопроса Марка из ФРГ: «В Китае все время был лозунг: «Защитим председателя Мао» - от кого сегодня собирается вся Россия защищать президента Путина? От Ходорковского, который с преступными намерениями не заложил руки за спину?» Разделим на две части этот вопрос. Итак, в самом деле, судя по сообщениям агентств, прокатилась достаточно мощная волна акций в поддержку президента Путина. Создаются общественные движения, все чаще звучат глосса о необходимости третьего срока для президента Путина подряд, письмо, подписанное представителями творческих профессий, и так далее. Так что, от кого?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да. Я бы сказал, прокатилась судорога, судорога любви такая по всей стране. Судорога любви к Путину. От кого ощущать? Ну, от России, по-видимому - больше не от кого.
А.ВОРОБЬЕВ: Поставлю вопрос иначе - как вы считаете, чем обусловлено время проведения этих акций?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Знаете, я вообще, честно говоря, плохо все это понимаю. Потому что у меня впечатление такое, что, честно говоря, запутался Путин. Сам запутался, и все кругом запутались, и он их запутал, и они его запутали. Потому что всем, более или менее вменяемым людям понятно, что «План Путина» - это некоторая оптическая иллюзия. Никакого плана не существует – не только в плане стратегии – это все ерунда полная, какая там стратегия, - не существует плана, как конкретно власть передать. Как передать, кому передать. Вот все это пустозвонство уйдет, но останется эта несуществующая в конституции должность под названием «национальный лидер» - но это все очень легко болтать моим коллегам, тем более, что им за это хорошо платят. А что это значит реально, никто не понимает. Россия – страна казенная, и здесь все эти глупости – «национальный лидер» без должности, и тому подобное, не прокатит. Это не Индия, где был национальный лидер Ганди, которого поминал, как известно, Путин, это не Соединенные Штаты, где довольно широкое социальное пространство, и молодой человек 54-х лет, Клинтон, уйдя с должности, вполне такой престижный, почетный, спокойный, и так далее человек – это другая страна. Россия – страна казенная, она стала окончательно казенной в условиях этой вертикали. Отстроена вертикаль, и кроме вертикали ничего нет: политического пространства нет, медийного – ничего нет. В условиях вертикали какие у Путина могут быть позиции? Или он президент, или он подчиненный президент – третьего не надо. Все эти «национальные лидеры» - это просто расщепить вертикаль, расколоть, сделать во главе вертикали двуглавого орла, то есть, свалить ее на фиг. Но этого никто не хочет.
А.ВОРОБЬЕВ: Мы с вами рассуждали, каковы могут быть сценарии развития событий. А вопрос в том…
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Почему задергались все?
А.ВОРОБЬЕВ: Уличные уже призывы к поддержке Путина.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да ладно, какие там уличные? Бежит уличная толпа во главе с Церетели и Михалковым?
А.ВОРОБЬЕВ: Послушайте. Раньше этим обычно занимались законодательные собрания в регионах.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну а сейчас спустили команду.
А.ВОРОБЬЕВ: Десятки тысяч человек выходят на улицы российских городов, не так ли?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Мы с вами тоже все-таки не вчера приехали из Калифорнии и знаем, что десятки тысяч по всей России просто так не выходят. А если они выходят, то значит есть указание. Я не хочу сказать, что народ реально не хочет, чтобы Путин остался - хочет, очень даже хочет.
А.ВОРОБЬЕВ: Есть указание чье, и что это могло бы обозначать.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А указание – в том-то вся и штука, - что в этой вертикали сейчас, по-видимому, происходят такие броуновские движения, что указание вовсе не означает, что это указание всей вертикали. Это может быть указание одной башни против другой башни – ну, все видят, кто интересуется, что царит наверху дурдом. Если Черкесов пишет письмо против ФСБ, если Путин осуждает это письмо Черкесова, и на следующий день Путин повышает в должности Черкесова, то вы меня извините, подобные чудеса, подобная не-евклидова геометрия никак логически объяснена быть не может. Кроме одного - что борьба между башнями, борьба внутри этой вертикали прям кипит, политический процесс кипит, но он кипит внутри вертикали, наружу только пар из щелей вырывается. В этой ситуации одно подразделение может играть одну игру, другое подразделение – другую игру. А чего хочет сам Путин – я, как говорится, не психоаналитик, но почти уверен, что он сам этого не знает. Вот его многозначительные намеки, что «я-то знаю, и вовремя скажу» - я очень боюсь, что за этими намеками, в общем, ничего не стоит сам не знает.
А.ВОРОБЬЕВ: Для внесения изменений в Конституцию есть время.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Не знаю, там сложно как-то все это.
А.ВОРОБЬЕВ: Немного, но время есть.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это должны там заксобрания собраться, туда-сюда.
А.ВОРОБЬЕВ: Считаете ли вы, что это реально произойдет в ближайшее время?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Алексей, понятия не имею. Если это произойдет, то это будет очень плохо. Если это не произойдет, это тоже будет плохо. Почему будет плохо, если это произойдет - я уже отбрасываю все фигли-мигли – хорошо третий срок, плохо третий срок – просто, почему это плохо, безотносительно к тому, хорошо или плохо третий срок. Внесение изменений в Конституцию после того, как Путин год тысячу раз повторял, что этого не будет, потому что не будет никогда, потому что он даст народу образец, как надо соблюдать законы, и прочее – вот это вдруг, на ровном месте, судорожное изменение Конституции – это плохо. Потому что с Путиным-президентом на третий срок страна расколется: на подавляющее большинство, 80 или 85%, которые «за», и 10-5-15%, которые активно «против». Потому что даже письмо Михалкова, между прочим, показало - вот он написал письмо – «мы просим, мы умоляем».
А.ВОРОБЬЕВ: Боюсь, что мы не успеем письмо обсудить.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я не о письме, а о реакции на него - о том, что огромное число людей бросились как бешеные на Михалкова – нет, вы от нашего имени говорите? - нет, мы категорически против.
А.ВОРОБЬЕВ: Это подтверждение раскола, вы имеете в виду?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да.
А.ВОРОБЬЕВ: Леонид Радзиховский отвечает на ваши вопросы. Вернемся через некоторое время.
РЕКЛАМА
А.ВОРОБЬЕВ: «Особое мнение» сегодня Леонида Радзиховского. Давайте чуть-чуть останемся в этой теме, потом перейдем к важнейшей теме сегодняшнего дня - решении европейского суда по правам человека, который посчитал, что Платон Лебедев, бывший глава «Менатепа» содержался под стражей незаконно, без решения суда, Москва уже опротестовала это решение, или заявила, что будет опротестовывать это решение. Об этом чуть позже. Но продолжим с вопроса, который мы начали, с вопроса Артема из США: «Чем всем гражданам станет лучше, если Путин не останется реально во власти?».
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Объясняю - если Путин останется, то это плохо потому, что это раскол в обществе. Конечно, могут сказать – какой раскол? В любой европейской стране полвоина голосует за левых, половина за правых, в результате кто-то побеждает, и никакого раскола нет – все правильно. И в Америке половина была за Буша, половина за Гора, и там считали голоса месяц, и никакого раскола не получилось - все так. Но проблема в том, что у нас непросто расколется на 85 и 10, допустим, а в том, что эти 10 будут считать нелегитимным пребывание Путина во главе страны на третий срок – вот, что плохо. Это не просто несогласие разных сторон, и в результате спокойного голосования приходят к общему результату, а это гораздо более глубокая штука – это кто-то будет считать нелегитимным. Поэтому оставаться на третий срок - это плохо. Если часть общества считает нелегитимным, то власть должна бороться с этой частью общества. «Бороться» - это известно, что такое - это мощный шаг в сторону Белоруссии, - скажем так, чтобы уже не говорить совсем о советском прошлом. Если же он останется на третий срок – я абсолютно не против, ради бога, - это если он останется на третий срок. Теперь, если он не останется на третий срок – это тоже плохо. Потому что если он не останется, начнутся те самые великие потрясения вертикали, которые, во-видимому, в ней запрограммированы, и которые, по-видимому, не дают Путину от нее открепиться. Все разговоры о стабильности – это, честно говоря, сегодня звучит просто как издевка, потому что более нестабильной системы трудно себе представить – она вихляется из стороны в сторону со страшной силой, ее держит на сегодняшний день только авторитет Путина. И если этот авторитет от нее открепляется, она начинает болтаться, и мы рискуем попасть в зону боярский драк, в зону такого флаттера и раскола, что тоже, конечно, очень плохо. Поэтому - что так плохо, что так плохо, и ситуация в результате 8 лет стабильности - это вообще анекдот: при высоченных ценах на нефть, при огромном авторитете президента – реально огромном, при полном, покорном, равнодушном, - каком угодно, - населении. В результате мы оказались в ситуации - опять переход элементарный, простейшее действие – смена руководства государства, - есть вообще о чем говорить – в нашей стране это опять чуть ли не национальная катастрофа, чуть ли не прыжок в два прыжка через пропасть – ну, анекдот. Ну, вот докатились до этого.
А.ВОРОБЬЕВ: Андрей из Дрездена: «Главное событие дня - опротестование Россией решения Страсбурга – Европа в шоке. Прокомментируйте». Я уже коснулся этого слега - речь идет о решении суда в Страсбурге по делу Платона Лебедева, по одному из эпизодов этого дела, дел несколько реально, три от Лебедева только - создан наконец, прецедент. Москва на моей памяти впервые так оперативно отреагировала устами своего представителя в Европейском суде по правам человека на это решение – сказала, что будет опротестовывать его.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, я не знаю, чего Артем, или кто там, в шоке?
А.ВОРОБЬЕВ: Андрей.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Андрей. Не знаю, что его так шокировало - естественно, что Москва не согласна с тем решением, которое говорит, что Москва была неправа - естественная абсолютно реакция Москвы - а какую он хотел? Москва скажет – да, европейский суд сказал, что мы неправы, мы поняли, мы действительно неправы – так не бывает.
А.ВОРОБЬЕВ: Так бывает. Я же говорил, что раньше подобной реакции со стороны России я не замечал - столь оперативной.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Оперативной - может быть. Сейчас все обострено – под выборы вся эта бодяга, все дергаются, хотят показать, какие они сверх-лояльные, какие они сверх-покорные, какие они сверх-исполнительные. А по сути – я не знаю, я не слежу за этой практикой. Но думаю, что Москва каждый раз возмущается, если выносят решение, что Москва была неправа – пусть не на следующий день, но рано или поздно, Москва говорит – нет, мы были правы, и начинает судиться дальше.
А.ВОРОБЬЕВ: Если мне не изменяет память, президент Путин как-то заявлял о том, что решения Европейского суда по правам человека зачастую политизированы.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Тем более.
А.ВОРОБЬЕВ: Теперь ситуация с Михаилом Ходорковским – он получил выговор . Сегодня стало известно, что 10 дней назад он получил выговор, за 10 дней до момента, когда отсидел половину ровно срока и мог претендовать на условно-досрочные освобождение. Получил выговор, теперь это невозможно. Что здесь вы могли бы сказать?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, это весьма символическая история. Есть такие люди, которых нельзя научить держать руки за спиной. Нас легко научить, - ну, о нас не буду говорить, но вот меня, например, легко научить, я и держу руки за спиной. А есть такие люди, которых не удается научить держать руки за спиной. Вот он ходил в Кремль и не держал руки за спиной. Сел в тюрьму – опять не держит руки за спиной. Ну, вот такой человек, не держит руки за спиной, и все. А система, естественно, говорит - ах, ты не держишь руки за спиной? Очень хорошо. Будем тебя еще 5 лет учить, может быть, еще через 5 лет научим.
А.ВОРОБЬЕВ: Здесь был еще вопрос, Инга, врач из Москвы: «Ваше отношение к событию, которое в очередной раз показало, что Ходорковский далеко не самый рядовой сиделец. Потому что если он сумел бы связать собственные руки за спиной, он бы все равно что-то нарушил - надо же что-то придумать, вот и зачинили». Вы согласны?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Не согласен. Он не стал бы завязывать руки за спиной. Понимаете, все проблемы Ходорковского, которые отличают его от Абрамовича, Потанина, Алекперова, Дерипаски, и так далее - в том, что они держат руки за спиной, а он не держит. Если бы он держал руки за спиной, никогда в жизни он бы не сидел в тюрьме, а сидел бы в совсем других местах, в которых сидят все его коллеги по этому клубу. А он руки за спиной не держал, и что самое удивительное, после 4 лет науки по-прежнему не держит - ну, вот такой человек.
А.ВОРОБЬЕВ: И еще вопрос в развитие темы. Виктор из Питера: «Уважаемый мною НБХ уже отбыл половину срока. Что. На ваш взгляд, произойдет, когда он освободится? Его выдавят, выдворят из страны, или представят как бывшего заключенного - похожего на бывшего шахматиста?»
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это зависит от того, какая будет общая ситуация в стране. Если Путин останется на третий срок, то естественно, что не освободится он через 4 года. Если Путин уйдет – поживем-увидим. Ситуация с Ходорковским в малой степени зависит от Ходорковского, то есть, от его, еще раз повторяю, нежелания ломаться, и вот эти самые руки за спиной держать. Но в гораздо большей степени, конечно же, она зависит от общеполитической ситуации. Предсказать, что будет через 5 лет в России я уж точно не могу.
А.ВОРОБЬЕВ: А до этого, как я понимаю, Ходорковский не выйдет?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Естественно.
А.ВОРОБЬЕВ: Давайте в телеграфном ключе заявим еще одну тему, которой бы хотелось коснуться до паузы, затем будут телефонные звонки. Я имею в виду дело «Лужков – против Лимонова». Выяснилось, что суд назначен на 2 ноября, мэр Москвы требует один миллион рублей пополам от Лимонова и радиостанции «Свобода». Лимонов весной этого года в эфире радиостанции «Свобода» сказал, что московские суды реально зависимы от столичных властей и что эти суды финансируются Лужковым. Вот это и не понравилось столичному мэру, он заявил, что оклеветан, а его честь и достоинство оскорблены.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, не надо клеветать на Лужкова, это уж точно. Думаю, что Московский суд в тяжелом положении. Если Московский суд признает, что он независим от Лужкова, то тем самым Московский суд спасет свою честь - Московский суд вынесет решение: «Я, Московский суд, от Лужкова независим» - абсолютно независимо вынесет такое решение по иску Лужкова. Это одна позиция. А вторая позиция была бы просто абсурдна, она была бы логически противоречива – ну как Московский суд может вынести решение: «Я зависим от Лужкова» - если ты зависим от Лужкова, то защити Лужкова, то есть признай, что независим - правильно? Ну, чисто логически. Если ты говоришь: «я зависим от Лужкова», то тем самым ты подводишь Лужкова, и этим ты показываешь, что ты от него независим, и по этой причине противоречишь сам себе. Если же ты говоришь: «я независим от Лужкова», то ты тем с самым спасаешь честь и достоинство Лужкова, спасаешь свое, суда, есть и достоинство – все в порядке. Ну а Лимонов раскошелится на пол-лимона – ничего. Пол-Лимонова останется от Лимонова.
А.ВОРОБЬЕВ: Вы говорите о логическом парадоксе?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да, этот «парадокс Лужкова», войдет в учебники логики. Это, между прочим, один из многих вкладов Юрия Михайловича в сокровищницу мировой культуры. Он пишет много книг, как мы знаем. Он является, как многие говорят, одним из крупнейших философов нашего времени, а вот теперь он проявил себя и как выдающийся логик - создатель «парадокса Лужкова»: если суд признает, что он зависим от Лужкова – он независим от Лужкова. А если суд признает, что независим от Лужкова, то он зависим от Лужкова - это такой логический парадокс. И я должен сказать, что если кто-нибудь позволит себе сказать, что Юрий Михайлович Лужков не является выдающимся логиком, то это тоже пример клеветы за которую я бы советовал, например, Юрию Михайловичу подать в суд еще миллиончика на два.
А.ВОРОБЬЕВ: «Из кого, на ваш взгляд. Мог бы получиться хороший президент?» - Иван, торговля, из Москвы.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Из кого может получиться хороший президент? Так это вопрос к Путину, не ко мне.
А.ВОРОБЬЕВ: А кто самым уважаемым политиком лично для вас является?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: На мой взгляд, самым уважаемым политиком является тот, которого назовет Владимир Владимирович.
А.ВОРОБЬЕВ: Нет, кого вы в большей степени уважали бы?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я же не знаю, кого Владимир Владимирович назовет.
А.ВОРОБЬЕВ: У вас нет никаких симпатий ни к кому из политиков России?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Мы не бунтовщики.
А.ВОРОБЬЕВ: Ну, позвольте, Леонид, давайте без иронии.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Какая ирония? Мы не бунтовщики, я серьезно говорю.
А.ВОРОБЬЕВ: Есть ли в России политик, которого бы вы уважали?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Много таких. Я, например, Касьянова уважаю - тысячу раз об этом говорил, могу в тысячу первый повторить - очень хорошо отношусь к Михаилу Михайловичу Касьянову. Чубайса уважаю как менеджера, очень хорошо к нему отношусь. Много есть политиков, к которым я хорошо отношусь. Только не бывать им президентами, не видать им этого как своих ушей. К Рыжкову Володе я очень хорошо отношусь, например.
А.ВОРОБЬЕВ: Это ответ?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: нет, при чем тут? К президенту они не имеют абсолютно никакого отношения. С тем же успехом я могу сказать, что я к вам хорошо отношусь – я ко многим хорошо отношусь.
А.ВОРОБЬЕВ: Скажите, Леонид, - и мы уйдем на паузу, и обсудим эту тему отдельно, тет-а-тет. Итак. Через 5 минут мы возвращаемся в эту студию, и уже с вами телефонными звонками - 363-36-59. Оставайтесь с нами.
НОВОСТИ
А.ВОРОБЬЕВ: «Особое мнение» опять в эфире, Леонид Радзиховский отвечает на ваши вопросы. И еще один вопрос – тоже любопытная тема - агентство «Рейтер» сегодня сообщило, что Дмитрий Рогозин будет назначен представителем России в НАТО, официального подтверждения этому нет, но тем не менее.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: ну, мы всем дадим прикурить, чтобы не лезли, понимаешь, своим рылом в наш советский огород. Нет, я на самом деле рад за Дмитрия Олеговича – я к нему тоже хорошо отношусь, кстати, он способный человек и оратор неплохой, и человек живой.
А.ВОРОБЬЕВ: Вот это логичное назначение?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Нет.
А.ВОРОБЬЕВ: Один из последовательных критиков Запада.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Нет, с этой точки зрения логично - с точки зрения 5-минуток ненависти, которую у нас все время раздувают к Западу – абсолютно логично. Поскольку все наше телевидение, СМИ занято проклятиями в адрес Запада и Америки – это абсолютно логично, Рогозин тут правофланговый. Она в другом плане нелогична. Дмитрий Олегович – человек живой, как он сам неоднократно говорил, и более того, доказывал своими поступками. Человек, склонный проводить пусть немного, но свою линию. Склонный взбрыкивать, склонный к какому-то самостоятельному поведению. Совершенно не влезает в эту самую вертикаль. Спрашивается – зачем его назначать? Мало что ли абсолютно лояльных чиновников « дважды-два - что прикажете»? А у Рогозина будет так: «дважды-два - сколько прикажете - если мне нравится» - вот примерно так. То есть. Он будет вести себя - все равно он склонен к самостоятельной игре. Невольно – это уже физиология, не расчет – привычка. Зачем такого человека посылать – непонятно. Ругать Запад – да, все будут ругать. Но Рогозин это будет делать не как прикажут, а с огоньком. Не нужнее никому вроде бы этот огонек.
А.ВОРОБЬЕВ: Вы считаете, что это просчет?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Не знаю. Я понять не могу. Я вообще решения последние никак не могу объяснить – ни логически, никак. Вот с Черкесовым – еще раз говорю. Черкесов сделал штуку невероятную, публично начал выносить сор из избы, тайная полиция ,одно отделение ругается с другим. Путин его осудил и повысил в должности - как это понять, понятия не имею.
А.ВОРОБЬЕВ: А Госнаркоконтроль, между тем, продолжает настаивать на этой версии – связи «дела Бульбова» и дела «Трех китов».
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: не знаю, на чем там кто настаивает, я вижу одно - идет невероятный публичный скандал между спецслужбами, Путин его, что вполне понятно, осуждает, а главного скандалиста повышает в должности. Может быть Черкесов хороший генерал, может, он плохой генерал - понятия не имею. Но объяснить это не могу.
А.ВОРОБЬЕВ: Леонид Радзиховский и ваши телефонные звонки. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Юрий. Я хотел задать вам вопрос – скажите, пожалуйста, вот Путин уйдет с престола, а как же он уйдет, когда его приговорили к смерти чеченцы?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Чего-чего, я не понял? А чеченцы тут при чем?
А.ВОРОБЬЕВ: Вероятно вопрос о том, как будет обеспечена личная безопасность президента, когда он уйдет с поста.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Успокойтесь. Личная безопасность президента гарантирована в любом случае. Господин Кучма, которого все ненавидели на Украине – ушел, никуда не уехал, под суд не пошел, живет, хлеб жует, хотя его там только ленивый во всех смертных грехах не обвинял. Так что личная безопасность Путину гарантирована.
А.ВОРОБЬЕВ: Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Антон из Самары. Вопрос такой – хотел бы вернуть Леонида к теме Ходорковского. Я сам являюсь сотрудником спецслужб, и мне кажется, что наш брат не даст ему выйти - если похожая ситуация сохранится там к окончанию его срока заключения – может быть, даже живым из колонии. Потому что легальных способов продлить срок его содержания под стражей вряд ли возможно еще придумать. Как вы считаете, насколько такой сценарий возможен.
А.ВОРОБЬЕВ: Скажите, а вы со своего телефона звоните?
С.: Наверное, это неважно.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я все что мог, сказал по этому делу. Я думаю, что судьба Ходорковского на 99% зависит от общеполитической ситуации, больше ни от чего. Один процент - от него лично.
А.ВОРОБЬЕВ: Вопрос стоял о том, разделяете ли вы точку зрения, что Ходорковский никогда не выйдет из тюрьмы?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Еще раз повторяю - это зависит от того, какая будет общеполитическая ситуация в Росси. При одной ситуации – никогда не выйдет. При другой ситуации – выйдет. При третьей ситуации, извините, неприятно такие вещи говорить, но может выйти из тюрьмы в совсем другом направлении - такое, как известно, тоже бывает. Все бывает.
А.ВОРОБЬЕВ: Именно об этом и говорил слушатель.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Может быть. Зависит от общеполитической ситуации в стране.
А.ВОРОБЬЕВ: Еще звонок. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Николай, Москва. Знаете, у меня такой вопрос насчет выборов в Госдуму – Леонид, как вы думаете, какие шансы у третьей партии, в частности, у Жириновского, попасть в Думу, пройти 7%-ный барьер?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Думаю, что поскольку «эсеры» как-то совсем загнивают на корню, то если третья партия в думу попадет, то это действительно будет партия Жириновского-Лугового. Это было бы смешно. Некоторый, по крайней мере, прецедент. Особенно прецедент в наших международных отношениях с другими парламентами. Забавно получилось бы.
А.ВОРОБЬЕВ: Добрый вечер?
С.: Леонид, из Израиля. Скажите, пожалуйста. Вот при советской власти была такая смешная организация «Культпросвет», сейчас ее можно расшифровать так: «Просвет между культами». Скажите, просвет уже кончился?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, знаете, ну да, все это очень остроумно – непонятно, что тут кончилось, что не кончилось. Да, сейчас пытаются изо всех сил надуть культ Путина - это правда. Получается это, я бы сказал, не очень хорошо, хотя бьются лучшие, талантливейшие мастера нашей эпохи – Церетели, Михалкова, и так далее. Но пока я бы сказал дело не очень хорошо идет. Но опять же – это вопрос политического решения. Пока решения о создании полноценного культа нет.
А.ВОРОБЬЕВ: Идем далее. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Евгений. Меня интересует вопрос – как можно в одну когорту брать молодого Рыжкова, Чубайса и других еще - Касьяновых, и так далее? Может ответят мне - что у них общего?
А.ВОРОБЬЕВ: С точки зрения общего или уважительного к ним отношения?
С.: да.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: ну мне так кажется, это моя точка зрения. Это же мое «особое мнение». У вас другое мнение. Чубайс - толковый менеджер, хотя жесткий и циничный, Касьянов мне казался весьма успешным премьер-министром, хотя и на нем грехов много. Володя Рыжков хороший оратор, хороший политик, хотя у него тоже свои проблемы есть. Вот с моей точки зрения первые попавшиеся. Я могу и других назвать – мне нравится Кудрин, например - по-моему, очень толковый министр финансов. Я не знаю лично, не имею удовольствия знать, но, по-моему… ну, ладно, не буду дальше говорить, а то, как говорится, испорчу биографию, может быть, подпорчу биографию человеку. В общем, много есть толковых у нас и публичных политиков, и политиков, и ораторов – много.
А.ВОРОБЬЕВ: А вы считаете, что опасно говорить о чем-то, или есть какие-то опасные темы?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да нет, конечно, но просто знаете, зачем лишнее? Ну, если вас интересует еще, кого я могу назвать приличными, интересными политиками – как профессионал, говорю – Кудрин - первое, что в голову сразу приходит. Это не значит, что они «дамы, приятные во всех отношениях» - нет.
А.ВОРОБЬЕВ: А Кудрин политик?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Кудрин - толковый менеджер. Так же как Чубайс, так же, как Касьянов, с моей точки зрения.
А.ВОРОБЬЕВ: Вы говорите просто об уважаемых вами людях. Леонид Радзиховский отвечал на ваши вопросы, это происходит еженедельно по четвергам. Я - Алексей Воробьев. До свидания.