Виктор Лошак - Виктор Лошак - Особое мнение - 2007-10-02
Э. ГЕВОРКЯН: Это программа «Особое мнение» на «Эхе Москвы» и на телеканале RTVI, в прямом эфире работает в студии Эвелина Геворкян. Сегодня я пообщаюсь с Виктором Лошаком, журналистом, здравствуйте, Виктор.
В. ЛОШАК: Здравствуйте.
Э. ГЕВОРКЯН: Я напомню номер телефона для тех, кто хочет присылать свои смс-сообщения, вопросы, комментарии, к тому, что будет говорить наш гость – + 7 985 970 4545. А начнем мы с сообщения, которое передает «Кавказский узел», попрошу вас как журналиста, в первую очередь, прокомментировать такую информацию. В Ингушетии ограничивают информацию о терактах, с недавнего времени правоохранительным органам Ингушетии дано негласное указание не сообщать СМИ о происходящих в республике терактах. По одним данным, этот запрет распространения негатива введен в связи с тем, что в последнее время одни сплошные плохие новости приходят оттуда, рассказываются об этой республике. С другой стороны, по другим данным, такая команда поступила из Москвы. Как вы думаете, насколько это выполнимо в жизни, такая директива?
В. ЛОШАК: Во-первых, я в такую директиву охотно верю, прежде всего, потому, что какое-то время назад у нас в журнале «Огонек» был большой репортаж из Ингушетии. Рефреном к этому репортажу были слова президента Зязикова – у нас все хорошо, не мутите воду. Знаете, я вспомнил очень многие ситуации, даже ситуации времен перестройки, когда во всем обвиняли зеркало, когда считалось, что не существует каких-то межнациональных конфликтов. А это мы, журналисты, эти конфликты раздуваем. Неужели кто-то думает, что угроза терроризма или сами события станут менее значимыми от того, что кто-то в стране узнает меньше подробностей о них? Наоборот, консервируя ситуацию, информационно консервируя ситуацию, вокруг нее создают нездоровый ажиотаж, что не нужно, конечно, ни власти в Москве, ни, собственно, власти в самой Ингушетии.
Э. ГЕВОРКЯН: Я сейчас вспоминаю, что нам часто приходят вопросы и какие-то комментарии на Интернет-сайт, смс-сообщения, очень много в последнее время было сообщений, почему вы замалчиваете, что на самом деле сейчас происходит в Ингушетии, что это вторая Чечня и т.д. Получается, что несмотря на этот избитый и старый прием, когда власти говорят, что это СМИ нагнетают обстановку, когда СМИ говорят, что власти что-то скрывают, население в этой ситуации в каком положении оказывается? Чувствует, что их все обманывают?
В. ЛОШАК: В положении, прежде всего, внутренней очень сильной тревоги, потому что ожидания всегда страшнее события, это же известно. Я думаю, что то, что люди волнуются, это как раз и есть, это симптом.
Э. ГЕВОРКЯН: Людям спокойнее, когда им говорят об этой куче негатива или когда их психику в некотором смысле так дозированно уберегают от излишних подробностей?
В. ЛОШАК: Вы знаете, я сторонник открытой информации, я думаю, что каждый, живущий тем более в Ингушетии, живущий на территории России, вправе знать правду. Есть, другое дело, что есть ограничения, связанные с законом по борьбе с терроризмом. Но я не думаю, что то, о чем вы говорите, связано с теми рамками, которые накладывает на журналистов именно этот закон.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну что же, мы перейдем к другой очень важной теме, которая была главной сенсацией еще вчерашнего дня, но и сегодня приходят сообщения. В первую тройку избирательного списка единоросов на декабрьские выборы в ГД, помимо президента Путина, о чем мы узнали вчера, войдут также лидер «ЕР», спикер думы Борис Грызлов и представительница прекрасного пола, пока еще не говорится, кто именно. Т.е. там не будет ни Шойгу, ни Лужкова, ни Шаймиева.
В. ЛОШАК: Хотя они тоже прекрасны.
Э. ГЕВОРКЯН: Они прекрасны, да, но, видимо, им найдутся прекрасные первые места в региональных списках. В связи с этим хочется узнать ваше особое мнение, как вы вчера восприняли такой сюрприз, насколько для вас это было сюрпризом или, быть может, вы скажете, что такой вариант, вы его ожидали и рассматривали, что Путин останется во власти таким образом.
В. ЛОШАК: Откровенно говорю, что все-таки это было сюрпризом, более того, настолько сюрпризом, что мы сегодня в редакции, в «Огоньке», редколлегия собралась, мы обдумывали, какие ходы тут могут быть, что будет интересно читателю и т.д. Но, конечно, в этом решении много парадоксального. Один из парадоксов в том, что существует президент Путин, стоящий над схваткой, принципиально беспартийный, очень аргументированно всегда декларирующий эту свою позицию. С другой стороны, будет существовать еще один Путин, лидер одной из партий.
Э. ГЕВОРКЯН: Т.е. раздвоение личности в сознании народа произойдет?
В. ЛОШАК: Получается некое раздвоение. Мне кажется, что какая-то часть, может быть, небольшая, совсем небольшая часть электората может не поддержать президента в этом его решении. И второй парадокс, на который я бы обратил внимание. Люди, которые клянутся именем президента, бесконечно подтверждают свою преданность ему и т.д., вдруг становятся его противниками, потому что идет политическая борьба, правда ведь, у нас сейчас? И президент находится в одной партии, ему оппонируют некие другие партии, борются за места в думе, в тех других партиях находятся люди, которые при одном упоминании имени Путина ничего, кроме сладостных слов, не находят.
Э. ГЕВОРКЯН: Сразу к слову Сергей из Москвы пишет – а снимет ли Миронов свою кандидатуру, чтобы не конкурировать с Путиным? Видимо, все о нем беспокоятся.
В. ЛОШАК: Я думаю, что они бы сейчас все сняли, но им никто не даст. А что же будет с выборами? Потому что в списках масса людей, которые все время говорят хорошо, хорошо о президенте. Как будет теперь, что будет теперь представлять из себя до самых выборов наша политическая борьба, это будет, видимо, борьба между маргиналами, КПРФ и Жириновский будут сражаться насмерть, еще кто-то. Но никто не поднимет теперь голос против «ЕР». И вообще, это ход, который в перспективе может привести, с учетом очень высокого рейтинга президента, привести страну к такому варианту некой однопартийности, конечно, потому что та тяжесть, которая положена на весы «ЕР», ее никому не перевесить.
Э. ГЕВОРКЯН: Пожалуйста, прокомментируйте сообщение Валерия, он пишет – итак, «Справедливая Россия» выполнила свою историческую миссию, оттянула от оппозиции недовольный электорат и сдалась на милость победителя, не рановато ли? Не могут ли разочарованные избиратели пополнить ряды несогласных, как вы думаете?
В. ЛОШАК: Я не думаю, что, во-первых, я не слышал нигде информации о том, что «Справедливая Россия» сдалась. Во-вторых, мне не кажется, что ей нужно сворачивать свою политическую работу, потому что это будет какая-то, совсем уж некрасиво. А то, что избиратели могут пополнить ряды несогласных, самое главное, какую формулу теперь найдет спикер СФ Сергей Миронов. Ведь он всегда, ведь его формула была какая, он клялся в любви к президенту и озвучил свой некий политический курс, такой социалистический якобы, как курс, приемлемый для президента, согласованный с ним. Т.е. Путин почти был на их флаге, не совсем, но почти. Как они сейчас выйдут из положения, мне трудно сказать.
Э. ГЕВОРКЯН: У нас как раз-таки есть цитата от самого Сергея Миронова, таким образом, можно понять, на что он теперь в этой щекотливой ситуации рассчитывает. Он сегодня заявил, что с решением Владимира Путина возглавить избирательный список «ЕР» в стране начался реальный переход к двухпартийной системе. По его мнению, в связи с этим «Справедливая Россия» также наберет больше голосов, чем планировалось заранее. Я, если честно, эту логику не очень понимаю, как это?
В. ЛОШАК: Абсолютно, я тоже не понимаю эту логику. Я считаю, что идет переход, наоборот, к однопартийной системе. И почему «Справедливая Россия» наберет много голосов, я не очень понимаю. Скорее, какую-то часть электората оттянут радикальные, у курса президента Путина тоже есть противники, естественно, как всегда в любом обществе есть люди, недовольные властью, скорее, те, кто критикует Путина, КПРФ, может быть, наберет еще 1.5-2%, мне так кажется.
Э. ГЕВОРКЯН: Есть еще также у нас комментарий и от Геннадия Зюганова. Он говорит, что по итогам парламентских выборов, которые пройдут 2 декабря, «ЕР» наберет больше голосов, сформирует партийное правительство и изменит конституции Россию. Кстати, о таком варианте, если он осуществится, что Владимир Путин станет премьером, будет работать в паре с порядочным человеком, как он говорит, что в этом случае неминуемо произойдет то самое изменение конституции. Вы солидарны с теми, кто так считает?
В. ЛОШАК: Мы в «Огоньке» много критикуем власть, но пишем мы и о том, о каких-то ее позитивных достижениях. Надо сказать, что заканчиваются 8 лет президентства Путина, как мне кажется, одно из достижений этих 8 лет, это нетронутая конституция. Надо вам сказать, что самые первые встречи, скажем, с главными редакторами, которые происходят иногда у президента, он декларировал, что он не собирается оставаться на третий срок, и декларировал неприкосновенность конституции. Как бы кто ни относился к президенту, мы должны сказать ему спасибо, потому что на конституцию покушались с самых разных сторон самые разные политические силы.
Э. ГЕВОРКЯН: Разве это…
В. ЛОШАК: Мне не кажется, что, удержав 8 лет конституцию в неприкосновенном виде, Путин пойдет на ее корректировку ради какого-то еще своего властного срока, тогда просто наивно, тогда зачем он удерживал, почему не разрешил раньше или не инициировал третий срок?
Э. ГЕВОРКЯН: Например, Сергей Доренко вчера в этой же студии это так объяснял, что сейчас ему экстренно каким-то образом нужно во власти остаться, потому что уходить некуда, действительно, уже как-то некрасиво и неловко оставаться на третий срок. Получается, такая формула подвернулась уже в данный момент, экстренно совершенно. Но, с другой стороны, как если президентом будет какой-то другой человек, тогда ему сложно будет оставаться реальным лидером. Как вы думаете, оставаясь, теперь становясь премьером, сможет ли Владимир Путин оставаться тем самым непререкаемым лидером нации, которого поддерживает такой большой процент населения?
В. ЛОШАК: Во-первых, Сергей Доренко – харизматический, но экстравагантный комментатор, поэтому его мнение – это его мнение. Во-вторых, может быть, даже это странно, я не считаю, что то, что вчера сказал президент Путин по поводу своего возможного, с большими приблизительностями, премьерства, это та задача, которую он перед собой ставит. Тут на уровне ощущения от него как от человека у меня нет такого впечатления, что Путин стремится еще больше окунуться в политическую текучку, тем более внутрироссийскую, вернуться к тому посту, который он, конечно, уже прошел и перерос. Поэтому я думаю, что он продолжает искать для себя позицию, которая позволит ему, с одной стороны, быть таким отцом нации, быть на достаточно уважительной позиции. Может быть, я бы сказал, что мне больше всего кажется, вернуться в 2012 году к посту президента. Не думаю, что эта позиция – это позиция премьера.
Э. ГЕВОРКЯН: А вот спрашивает вас Ирина, как сочувствующий может возглавлять партию, нонсенс. Наверное, она имеет в виду то, что вчера Владимир Путин сказал – я не буду вступать в партию, останусь беспартийным, но в то же время возглавляет список. Как понять такую интересную ситуацию в нашей стране, когда человек в партию не вступает, но ее представляет, к примеру?
В. ЛОШАК: Во-первых, это парадокс не только с президентом. Таких людей немало, которые не в партии.
Э. ГЕВОРКЯН: Валентина Матвиенко также сказала.
В. ЛОШАК: Валентина Ивановна Матвиенко, которая принципиально беспартийная. Да, это парадокс нашей политической жизни, не думаю, что это самый болезненный для страны парадокс. Президент просто не хочет сам себя опровергать, видимо, это то, о чем я и говорил в самом начале, не хочет опровергать свою принципиальную беспартийность, о чем он вчера, собственно, и говорил.
Э. ГЕВОРКЯН: Здесь приходит комментарий от Владимира из Реутова на ваши слова о том, что Владимир Путин, вы ему благодарны за то, что конституцию он сохранил в неизменном виде, несмотря на все опасения. И вот Владимир пишет, он ее сохранил изнасилованной. Таково мнение. Сохранил, но…
В. ЛОШАК: Нет, вы знаете, я слова «изнасилованный» не понимаю, кто и что, но, конечно же, у нас в конституции есть ряд, в жизни есть ряд проблем между конституцией и жизнью общества. Я приведут вам простые проблемы, то, что конституцией обозначено как бесплатное, у нас покупается, здравоохранение, обучение и т.д. Но это другой вопрос, насколько общество соответствует конституционному идеалу.
Э. ГЕВОРКЯН: Чтобы уже завершить тему предстоящих выборов, последний ваш комментарий относительно того, какие партии примут участие в выборах 2 декабря, сегодня ЦИК заверил списки. Владимир Чуров заявил, что прошли регистрацию следующие партии – Аграрная партия России, СПС, КПРФ, ЛДПР, Российская экологическая партия зеленых, Гражданская сила, Партия мира и единства, Демократическая партия Россия и «Яблоко». До этого, до вчерашнего дня мы все обсуждали, какое количество партий войдет в думу, пробьются ли туда, так скажем, так называемые мелкие партии, которые перешагнут или нет 7% барьер, говорили, что будет их три или четыре. А сегодня уже стоит разговор о том, что не будет ли там она одна или две. Как вы думаете, у кого есть шансы из этого списка в связи с новым раскладом?
В. ЛОШАК: Вы знаете, мировой опыт, когда карликовые партии блокируются с кем-то, в нашей практике, наверное, их… создается какой-то интерес, когда они становятся партнерами того или иного блока, но я думаю, что, в любом случае, три партии пройдут в любом случае. Естественно, что «Единая Россия», «Справедливая Россия», КПРФ. Для всех остальных вопрос очень проблемный, мне кажется. Дальше возьмут ли барьер три партии, Жириновский, «Яблоко» и СПС, наверное, это вопрос. Понимаете, к сожалению для правых партий, какую-то части их электората оттянула на себя «Единая Россия», потому что «Единая Россия», она в чем-то коммунистическая, в чем-то либеральная, в чем-то патриотическая. Она как бы играет на всех площадках, хорошо это или плохо, мне трудно сказать, но, например, пакет либеральных экономических законов, принятый по инициативе «ЕР», он мог бы украсить лацканы любой партии правого толка. Поэтому, мне кажется, это проблема правых партий, что их, частично их электорат может проголосовать за «ЕР».
Э. ГЕВОРКЯН: Даже так, просто когда шел разговор о том, что если вдруг хотя бы одна из этих партий преодолеет 7% барьер, то тогда по количеству депутатских мест может сложиться такая ситуация, когда у «ЕР» будет меньше 50% или на грани. Сегодня что же получается, уже все, такой вариант вряд ли получится, у «ЕР» наверняка будет большинство?
В. ЛОШАК: У «ЕР», я думаю, с приходом Путина, если посмотреть его рейтинг, то, конечно, будет, безусловно, большинство. Только вопрос в цифрах. Что будет с остальными партиями в связи с этим, сказать трудно. Я думаю, что допуск, активный допуск Жириновского на телеэкраны, а у нас это очень дозируется, может создать ему тоже возможность попасть в парламент. Хотя экстравагантнее хода, чем приглашение Лугового в первую тройку, придумать сложно. Мне даже трудно представить логику этого хода. Но Жириновский…
Э. ГЕВОРКЯН: Скандальной партии скандальные личности.
В. ЛОШАК: …опытный, да, политик. Может быть, он что-то просчитал.
Э. ГЕВОРКЯН: Что же, к нам на номер + 7 985 970 4545 продолжают приходить сообщения. Теперь вас не оставят в покое в связи с конституцией. Лейтмотив таков, конституция просто попрана хотя бы тем, что отменены выборы губернаторов и уничтожена система выборности депутатов ГД, пишет Александр. Таких сообщений сейчас здесь масса.
В. ЛОШАК: Я абсолютный сторонник выборов депутатов в ГД, появления одномандатников, т.е. прямого участия людей в своих избирательных округах, когда ты знаешь лично не какую-то мифическую партию, а лично человека. Я абсолютный сторонник выборов губернаторов населением, но ведь эти решения, к сожалению, прошли экспертизу конституционного суда. Видимо, они, к сожалению, для людей, думающих так, как я, соответствуют конституции.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну что же, сегодня появилась информация в газетах «Ведомости» и «КоммерсантЪ» о том, что лидер прокремлевских нашистов Василий Якименко может возглавить государственный комитет по делам молодежи. Об этом эти газеты пишут со ссылкой на свои источники. Как вам кажется, может ли быть такое, что, с одной стороны, достаточно массовое, как мы знаем, уже не будем говорить, по каким причинам, движение, вроде бы логично, чтобы его лидер возглавил такой комитет. С другой стороны, скандальное в последнее время хотя бы из-за конфликтов с Эстонией, с посольством движение. Насколько, как вам кажется, вероятен такой глава комитета?
В. ЛОШАК: Я хотел бы напомнить, что в связи с Эстонией эта ситуация была очень неприятной для президента страны. Он вынужден был объясняться с Меркель по этому поводу, которая возглавляет Совет Европы на этот период. Мне кажется, что это ошибочное решение. Мне кажется, что «Наши» - не то молодежное движение, которое может объединить молодежь этой страны на каких-то ясных, честных принципах. Мне кажется, что слишком медиа написали о подноготной истории этой партии. Даже не в этом дело, многие ребята честно в ней находятся, честно в нее вступили. Мне не кажется, что это персонаж, который может стать членом правительства и возглавлять серьезную молодежную политику.
Э. ГЕВОРКЯН: У нас буквально 10 секунд, тем не менее, по-вашему, такой комитет нужен, пусть не с таким лидером?
В. ЛОШАК: Нет, мне не кажется, что он нужен.
Э. ГЕВОРКЯН: Не кажется, что он нужен?
В. ЛОШАК: Не кажется.
Э. ГЕВОРКЯН: Понятно. Ну что же, это «Особое мнение» Виктора Лошака, мы продолжим разговор через 5 минут, встретимся в этой же студии. Я напомню номер телефона, + 7 985 970 4545, присылайте свои вопросы и сообщения.
НОВОСТИ
Э. ГЕВОРКЯН: Здравствуйте всем, кто к нам только что присоединился. С «Особым мнением» Виктор Лошака в прямом эфире сейчас знакомлюсь я, Эвелина Геворкян. Мы до нашего ухода на перерыв говорили о комитете по делам молодежи, о том, что, возможно, его может возглавить Василий Якименко. И вы высказали такое предположение, что, в принципе, нам этот комитет не очень нужен в стране, почему вы так считаете?
В. ЛОШАК: Я вижу в этом абсолютно чиновничье, бюрократическое, такое даже советское, я бы сказал, реагирование на проблему. Есть некая проблема воспитания молодежи, предположим, проблема есть, создадим чиновничий орган по ее решению. Так очень часто поступают, кстати, в Москве. Возникает проблема в московской власти, тут же создается какой-то бюрократический орган, еще какая-то надстройка. Я вообще не вижу проблемы для этого комитета. Если это здоровое общество, то проблемы молодежи – это не проблемы госструктур. Это раздувание просто госаппарата, на мой взгляд, бессмысленное.
Э. ГЕВОРКЯН: С другой стороны, вам сразу, наверное, возразят тысячи, сотни человек о том, что – а как же забрать детей с улиц, этот комитет, возможно, досугом занимался, воспитанием.
В. ЛОШАК: Досугом пусть занимаются муниципальные органы, они для этого у нас есть, а не госкомитет. Есть министерство образования и науки, в ведении которого находится масса проблем, связанных со школьниками, со студентами. Наконец, есть общество, все-таки общество.
Э. ГЕВОРКЯН: А в целом, на федеральном, каком-то идеологическом уровне?
В. ЛОШАК: Кто будет перекачивать бабки, что ли, в этом вопрос? Во что их перекачивать? Я не вижу проблемы здесь.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну что же, государство в этом смысле должно отпустить молодые умы и идеологию, которую они будут впитывать, на самотек?
В. ЛОШАК: Это не самотек. Это нормальное общество. Давайте тогда, почему, чем молодежь отличается от всех других, сейчас создадим госкомитет по делам среднего возраста, госкомитет по делам пенсионеров, госкомитет по делам женщин бальзаковского возраста. Т.е. все возрасты…
Э. ГЕВОРКЯН: И социальные группы.
В. ЛОШАК: И социальные группы имеют право на заботу. Давайте создавать госкомитеты, будет прекрасно.
Э. ГЕВОРКЯН: Хорошо, оставляем эту тему. Переходим к нашим соседям, Украина, там выборы в парламент уже состоялись. Досрочные парламентские выборы состоялись, об этом уже все, сообщили, в течение среды будут получены окончательные результаты. Но на данный момент сообщают, что Партия регионов впереди, затем идет БЮТ, «Наша Украина» на третьем месте и т.д. Как вам кажется, насколько интересен именно такой исход для России, насколько он для вас был ожидаем?
В. ЛОШАК: Я просто по своему происхождению очень близко воспринимаю все, что происходит на Украине. Я там родился, я там работал. И мне кажется, если к власти там придет Юлия Тимошенко, ничего, кроме фразы «Бедная Украина», я сказать не могу. А по всей видимости, будут блокироваться партия Ющенко, которая с треском набрала 14% голосов, и партия Тимошенко, которая очень удачно выступила, процентов на 7 больше, чем ей предрекали.
Э. ГЕВОРКЯН: И даже вчера еще лидировала, интрига была в этом.
В. ЛОШАК: Лидировала, да. Понимаете, Украине, наконец, какая-то нужна стабильность, а приход такой революционерки, как Юлия Тимошенко, воспитанницы премьера Лазаренко, ничего другого, кроме опять нового витка реприватизации, опять притеснения российского бизнеса, опять выяснения политических высот, опять смены. Ведь придя к власти, Ющенко поменял, кажется, 18 тыс. чиновников на Украине. Опять начнут меняться чиновники, которых посадил в свое время Янукович. С одной стороны, понимаете, тут парадокс какой, с политической точки зрения, Украину трясет, она все более и более в силу безвластия становится коррумпированной страной.
Э. ГЕВОРКЯН: С другой стороны, жизнь в стране не останавливается.
В. ЛОШАК: Жизнь в стране не останавливается, идет нормально. Что самое парадоксальное, растет ВВП, рост ВВП в прошлом году составил, по-моему, 7.2%, это совсем неплохой результат. Но, в принципе, раскол украинского общества становится с каждыми выборами, по-моему, все очевиднее.
Э. ГЕВОРКЯН: С другой стороны, вы так Юлию Тимошенко революционеркой обозвали, но, тем не менее, видите, такой большой процент населения, получается, хочет этих самых перемен, если за нее голосуют?
В. ЛОШАК: Тимошенко – это крайний популизм, это безусловный талант политический, это никуда от этого не деться, женское обаяние. Это усталость общества от тех, кто был до нее, того же, может быть, Януковича, но никуда не деться от того, что Тимошенко – это такая крайняя степень популизма.
Э. ГЕВОРКЯН: Хорошо, а если посмотреть на все это происходящее с точки зрения России, как вам кажется, кто для нас, для наших двусторонних отношений был бы наиболее интересен и предпочтителен в качестве лидера?
В. ЛОШАК: Вы знаете, речь ведь не идет о любви, даже уже о большой дружбе, потому что у нас не очень понимают, что путь Украины в евроструктуры, в Европу, он однозначен, кто бы ни был там у власти.
Э. ГЕВОРКЯН: Т.е. даже Янукович не обеспечит нам больше русскости и направленности на Россию?
В. ЛОШАК: Может, и обеспечит больше русскости, но это не значит, что Украина остановится на этом пути европейской интеграции. Просто еще раз говорю, просто приход новых людей во власть всегда влечет на Украине колоссальные изменения, вплоть до районного и муниципального уровня. Это опять новые чиновники, это опять люди, как у нас говорят, голодные. В общем, мне трудно сказать, кто для России лучше, я не самый большой поклонник Януковича, но в том, что Тимошенко – это не есть хорошо, мне кажется, однозначно.
Э. ГЕВОРКЯН: Вам как журналисту и как гражданину за какими выборами приятнее было и будет наблюдать, российские парламентские выборы грядут, мы видим, что у нас сейчас разворачивается, и вот выборы, которые прошли на Украине.
В. ЛОШАК: Я бы сказал только о том, что украинские выборы прошли значительно, наверное, более открыто, с точки зрения полемики, с точки зрения информирования общества, вообще надо сказать о том, что украинские СМИ абсолютно свободны от каких-то рамок, в которые поставлены, скажем, электронные СМИ в России.
Э. ГЕВОРКЯН: Т.е. вы как журналист, в данном случае, завидуете украинцам?
В. ЛОШАК: Мне кажется, что в этом смысле…
Э. ГЕВОРКЯН: Что у них ярче материалы?
В. ЛОШАК: В этом смысле, нет, эта яркость, она не столько яркость, сколько полифония, потому что все имеют право высказаться, есть возможность выбирать. Нет никакой однозначности. Т.е. видите, даже европейские наблюдатели и наблюдатели со стороны России никаких претензий к самим выборам на Украине не предъявляли.
Э. ГЕВОРКЯН: А от российских выборов вы ожидаете меньше сюрпризом уже теперь, подводя итог и возвращаясь к нашим?
В. ЛОШАК: Думаю, что да, что сюрпризов больше меньше, что будет по-прежнему дозирование политиков на телевизионном экране. В принципе, наши выборы сегодня после того, что президент стал лидером одной из партий…
Э. ГЕВОРКЯН: Возможно, останется единоличным лидером, как несколько минут назад сообщили.
В. ЛОШАК: …практически предрешено.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну что же, это было «Особое мнение» журналиста Виктора Лошака, спасибо вам за то, что пришли к нам в гости. Спасибо всем, кто был с нами в эти минуты, до свидания.