Леонид Радзиховский - Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2007-08-16

Л.ГУЛЬКО: Здравствуйте, меня зовут Лев Гулько, это передача «Особое мнение», как всегда, передо мной Леонид Радзиховский, журналист, он и будет отвечать на ваши вопросы, высказывать вое особое мнение. Добрый вечер, Леонид.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Здравствуйте.

Л.ГУЛЬКО: Сразу вопрос, он такой общий: «Леонид, у нас что, предвыборная кампания началась? Крайне странный, жутковатый ролик, - речь идет о ролике, где были показаны убийства, - потом подрыв поезда. Теперь чеченская тема не модна, будут раскручивать тему ужасного русского фашизма» - это СМС от Саши. И я бы добавил еще - теперь Роспотребнадзор озаботился проблемой китайских игрушек, в общем, много чего.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Нет, подождите - Роспотребнадзор не выбирается в Госдуму.

Л.ГУЛЬКО: Бог его знает, может, китайские игрушки баллотируются.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Игрушки баллотируются, это правда - медвежатки, лягушатки.

Л.ГУЛЬКО: Давайте на вопрос Саши ответим, потом вернемся к игрушкам.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Вопрос Саши риторический – у нас что, избирательная кампания началась? Да, Саша, предвыборная кампания совершенно точно началась. Я не помню, подписал Путин указ о выборах, или нет.

Л.ГУЛЬКО: Должен до 3 сентября.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: В любом случае – выборы 2 декабря, осталось до них три месяца, так что избирательная кампания началась, вопросов нет. Все валить в одну кучу и все, как на всемирное тяготение, списывать на избирательную кампанию я бы, откровенно говоря. Не стал – действительно, при чем тут Роспотребнадзор?

Л.ГУЛЬКО: Нет, Роспотребнадзор это я приплел. К слову.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Этот ролик с отрезанной головой – ну, может быть, это как-то связано с выборами - естественно, эта самая национал-социалистическая партия, или РНЕ, или тому подобные бандитские организации, пока еще, слава Богу, у нас не зарегистрированные, и никуда они, естественно, не баллотируются, но конечно, эти отрезанные головы какое-то влияние на избирателя оказывают. Они одних приводят в страх, других приводят в восторг – кстати тех, кому нравятся эти отрезанные головы тоже, как мы знаем, немало. Так что, по мере своих слабых сил, все как-то стараются товар разложить на полке. Но на данный момент так впрямую избирательную кампанию, насколько я могу судить по программе новостей, начало вести только СПС, в чем я ее и поздравляю - что эта партия действительно вышла из какого-то такого коматозного состояния, воспряла, довольно активна. Хотя то, что я сегодня услышал, на меня произвело довольно странное впечатление.

Л.ГУЛЬКО: Вы имеете в виду борьбу за несуществующие проценты?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: да. Но и не только это. Вот либеральная партия, которая себя позиционирует, как сейчас говорят, как праволиберальная партия, сторонники свободного рынка – говорят, что надо искусственно, - административно, по-видимому, а как еще? - ограничить проценты по потребительским кредитом. Почему же их надо искусственно ограничивать? Это довольно странный подход. Должна быть конкуренция банков. В этой ситуации, по идее, по крайней мере, проценты должны понижаться сами собой – таков либеральный подход к этому делу.

Л.ГУЛЬКО: Вроде все к этому и идет.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: К этому идет, а они вдруг кричат, что надо искусственно ограничивать. Более того, - сейчас во всем мире бушует жуткий, ну не жуткий, но достаточно серьезный финансовый кризис. Начался он в Америке, и с вязан он, насколько я могу судить, именно с проблемой возврата ипотечных кредитов.

Л.ГУЛЬКО: Кредитов выдавали много, а возвращают мало.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Совершенно верно - кредитов выдавали много, а возвращают мало. И у нас в России аналогичная ситуация. И в этой ситуации по боем оказываются не столько те, кто берут кредиты, сколько банки – ну, скажем, и те, и другие. Потому что в этой ситуации «распалась цепь великая, распалась, и ударила - одним концом по барину, другим – по мужику». Если массово не возвращают кредиты, это бьет по банкам. Если это бьет по банкам, это бьет по экономике. Если это бьет по экономике, это бьет по всем, в том числе и по тем, кто берет, или моет брать эти кредиты. Поэтому вот такие наивные популистские ходы: давайте ограничим кредиты, давайте будем выдавать кредиты под маленькие проценты – это все весьма странно от экономически грамотных людей. Я понимаю желание любой партии набрать глосса, но все-таки надо работать, как мне кажется, больше на своей поляне. Ну, это что касается СПС. Может быть, я не совсем справедлив к СПС, дело в том, что я скажу, что у меня СПС в принципе, как партия, вызывала и вызывает такое довольно личное заинтересованное отношение, и мне совершенно не так дорого, честно скажу, попадут они в Думу, или нет. Потому что если там будет 10 депутатов от СПС, это ровным счетом ничего в думе не изменит, - как мне дорого, чтобы они сохраняли верность каким-то своим декларациям. Чтобы были люди, про которых можно сказать: вот это - порядочная партия, солидные люди. Не врут, не занимаются демагогией, не занимаются популизмом. Для меня, как для гражданина, извините за выражение, это более ценно, чем наличие маленькой фракции в думе. Но для них, естественно, - я их прекрасно понимаю, - гораздо важнее любой ценой попасть в думу – хоть обхитрить избирателя, хоть как. Это нормальный политический ход для любой партии, но в случае с СПС как-то для меня это немножко обидно. Ну вот, видимо не за порогом и другие партии начнут тоже такой парад популизма – это очевидно. Несбыточные, невыполнимые обещания: понижение кредитов, повышение пенсий, повышение зарплат, раздербаним Стабфонд, итак далее – все глупости, которые обычно говорят, исходя из того, что избиратель идиот, и хочет жрать только сладкое, совершенно не думая о своей печени. Ну, будут дурака кормить.

Л.ГУЛЬКО: «Особое мнение» и Леонид Радзиховский. У нас минута осталась до перерыва, мы начнем эту тему – если не предвыборную то тогда какую? Роспотребнадзор озаботился проблемой китайских игрушек – то, что случилось в Америке и Европе, докатилось и до нас. Нам-то это зачем? Чей-то вдруг Роспотребнадзор? Молчал-молчал…

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, во-первых, все молчали, и вдруг все заговорили - мода-с, - это уж первое. Второе – ну, действительно эти игрушки вредные, это известно – качество их дрянное, дети их суют в рот.

Л.ГУЛЬКО: ну, не все.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: не все. Но главное, конечно, думаю, что мало кто волнуется о детях, тем более, что детям начальники не покупают китайские игрушки. Это, конечно, в общеполитическом тренде, который двойной: с одной стороны, Россия активно заигрывает с Китаем – вот эти встречи в Шоссе, поцелуи, объятья, и так далее. А с другой стороны - а игрушки врозь. А игрушки это, понятно, игрушки такие – размером с мировую экономику.

Л.ГУЛЬКО: Вот на этом остановимся. «Игрушки размером с мировую экономику» – запомним это, через несколько минут вернемся, после перерыва.

РЕКЛАМА

Л.ГУЛЬКО: Леонид Радзиховский, отвечающий на ваши вопросы в «Особом мнении», мы остановились на глобальной китайской игрушке размером с огромную китайскую экономику.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Игрушка раздулась, и в общем, в этом плане действительно мир в сложном положении. Надо сказать, что само китайское правительство выступает с очень тревожными сигналами и говорит, что главная задача китайского правительства, -подчеркиваю, именно китайского, - остановить этот рост эпидемии просто. Потому что китайская экономика растет как эпидемия. У них в третьем квартале, насколько я помню, рост ВВП, в пересчете на годовой… короче говоря, во втором квартале 2007 ВВП вырос на 11% по сравнению со вторым кварталом 2006 – это для них, как они считают, катастрофические цифры, потому что надувается этот пузырь.

Л.ГУЛЬКО: И тут американцы решили им помочь, бойкотировав…

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Весь мир начал им как бы помогать. Потому что, действительно, Китай и своей слишком быстро растущей экономической мощью, и своей слишком быстро растущей политической мощью, представляет угрозу и для самого себя. И заметьте, что мудрые китайские руководители это, в общем, осознают, и об этом говорят - что их цель не подстегивать «быстрее, быстрее», а тормозиться ногами об асфальт. И для всего мира. Поэтому я думаю, что Россия – пусть не на первых ролях, пусть с некоторым опозданием. Но тоже в этот процесс борьбы с китайской игрушкой включилась. Конечно, Россия занимает здесь такую двойственную, как всегда позицию – мы никогда не наезжаем на Китай по поводу отсутствия там демократии, прав человека, и так далее, но вот по такому поводу, по игрушечному поводу. Решили им немножко зубки показать. В общем, это общемировой тренд, потому что действительно безудержный рост китайской экономики, еще раз говорю , по мнению всех экспертов, представляет опасность для всей мировой экономики, и для самого Китая, в том числе. Потому что если этот слишком быстрый рост закончится взрывом, или резким падением, то это означало бы колоссальный обвал всей мировой экономики, которая итак потрескивает. Причем, потрескивает в совершенно для нас непривычном, неожиданном направлении. Я всегда, мягко говоря, скептически относился, когда мои дорогие коллеги плевались в Америку. И действительно, эта истерическая психопатичная брань, эта американо-фобия…

Л.ГУЛЬКО: ну, некоторые коллеги.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: ну, некоторые.

Л.ГУЛЬКО: некоторые дорогие коллеги.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Разжигают безумные идиотские эмоции. Эти истерические крики, что Америка лопнет, что Америка сдохнет, что Америка - мыльный пузырь, - это вызывает такое эмоциональное раздражение у меня, такое эмоциональное отторжение, что я, в общем, интеллектуально как бы отторгал все это дело. Но с другой стороны, истерики-истериками, а фактам анод смотреть в глаза. Все американские эксперты, причем эксперты не на уровне «ля-ля-ля», а руководители крупных правительственных организаций США бьют отчаянную тревогу, и говорят, что экономическая ситуация в США очень опасная. И опять же, глобальный мир: опасность для экономики США – это страшная опасность для мировой экономики. И никто в мире – ни те, кто проклинают Америку, ни те, кто обожают Америку – никто в мире не заинтересован в серьезных проблемах американской экономики. Потому что требовать серьезных проблем, радоваться серьезным проблемам американской экономики, это как радоваться пандемии птичьего гриппа. Кстати, по нам бы проблемы американской экономики ударили бы еще больнее, чем по самим американцам по известной логике: «пока толстый усохнет, худой сдохнет».

Л.ГУЛЬКО: То есть, мы включились в эту глобальную борьбу за американскую экономику. Ну, каким-то боком - Геннадий Онищенко. Если резюмировать.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, не за американскую, а за охлаждение Китая – за то, чтобы немножко приложить холодный компресс на китайскую экономику.

Л.ГУЛЬКО: Глобализация.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, а куда денешься? Конечно.

Л.ГУЛЬКО: Ну и хорошо. Тогда сразу мы тоже к международной теме перейдем, а потом уже поговорим о религии. Речь идет о так называемой – как она называется? - Шанхайская организация «Сотрудничество". Вот эта эффективная структура, которая сегодня отвечает современным реалиям, - это слова В.Путина – это такой наш ответ НАТО на самом деле, как говорят некоторые эксперты.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Каков вопрос – таков ответ: НАТО абсолютно неэффективная структура, ШОС еще более неэффективная структура.

Л.ГУЛЬКО: Ну как же, там Иран присматривается, правда?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: это, конечно, сильно повысит их эффективность. Если туда еще вступит отдельным порядком «Хамас» и «Хезболла», то эта эффективность та еще будет.

Л.ГУЛЬКО: Китай там, наверное, с какой-то стороны будет. Все-таки эффективный противовес.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Нет, ШОС - там две главных страны, Китай и Россия. Вы говорите «Китай присматривается» - он не присматривается, он становая страна ШОС.

Л.ГУЛЬКО: Вот-вот – это с одной стороны. А с другой стороны - как сказать.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Нет, ШОС – это организация, которая не может понять, что ей надо, на самом деле. Потому что, с одной стороны, Россия вечно склонна… Значит, в ШОС две крупных страны – Россия и Китай, а также среднеазиатские страны, которые традиционно, естественно, тяготеют больше к России – по всем параметрам: культурная близость, языковая близость, и они не боятся Россию. Российской экспансии они боятся гораздо меньше, нежели китайской экспансии.

Л.ГУЛЬКО: То есть, эффективность налицо.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Эффективность России в том плане, что к ней по-прежнему тяготеют центрально-азиатские страны – да. А вот с Китаем никакой эффективности нет, потому что Россия Китай просто вульгарно боится, и очень правильно делает. Это в контексте того, о чем мы до сих пор говорили.

Л.ГУЛЬКО: Так лучше войти с ним в одну организацию.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: лучше дружить с тем, кого боишься, нежели ругаться – совершенно верно, правильно. Но это страхи не снимает, проблемы не снимает. Потому что какие бы вы ни подписывали бумажки, но если население Китая в десять раз больше, чем население России, а ВВП в пять раз больше, то никакие ШОСы не помогут, канат все равно будет перетягиваться в ту сторону. Россия правильно делает – у нее другого выхода нет - что балансирует между Китаем, Европой и США - так уж господь-Бог географически нас расположил – деваться некуда. То правда. Но сказать, что это какая-то эффективная организация, у которой есть определенные цели, участники которой не боятся друг друга – как члены НАТО не боятся друг друга, - этого нельзя сказать. НАТО - крайне неэффективная, довольно уже абсолютно бессмысленная, гнилая бюрократическая организация. Но есть одно достоинство – члены НАТО друг друга не боятся. Нет соображений, что Германия проглотит Чехию, - допустим элементарно территориально, или путем экспансии людской, этнографической экспансии – нет таких проблем. Они знают, что они соблюдают какие-то правила игры. Вообще лучше с неэффективными западными странами, которые все-таки соблюдают правила игры, нежели с крайне эффективным и быстрорастущим Китаем. Поэтому я бы сказал так - у России нет другого выхода, кроме как дружить с Китаем, и у России нет никаких шансов избавиться от страха перед Китаем. Так и будем – дружить и бояться, бояться и дружить. Но эффективной это не делает организацию ШОС. Потому что у нее нет четко прописанных целей, нет взаимного доверия – хотя бы в пределах НАТО, нет прозрачных правил игры. Потому что когда вы имеете дело с такой страной, как Китай, трудно ожидать этих ясных и прозрачных правил. Вот так.

Л.ГУЛЬКО: Это «Особое мнение» и Л.Радзиховский. Осталось до перерыва 4 минуты, начнем, а может быть, успеем все проговорить и просмотреть – Русская православная церковь требует запретить изображения церковной символики на товарах и деньгах, - наверное, вы знаете эту новость сегодняшнюю. Тут и Георгий Победоносец, и всякие разные воды и водки.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Платить надо. Надо платить Русской православной церкви.

Л.ГУЛЬКО: А, в этом смысле?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: ну, естественно. Даром, что ли?

Л.ГУЛЬКО: Ну, не знаю. Вы что имеете в виду «платить» -откаты?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Почему? Если вы используете брэнды, например, Георгия Победоносца.

Л.ГУЛЬКО: На монетах.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Брэнд записан, как считает РПЦ, не за Георгием Победоносцем и его семьей, а за РПЦ. Если вы используете чужой брэнд, то платите. Если я наклею на свою рубашку брэнд «Карден», и начну эти рубашки продавать, то фирма «Карден» выкатит мне, естественно, иск, скажет – что же вы нашим брэндом пользуетесь?

Л.ГУЛЬКО: То есть, они правы?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это называется пиратская копия. Конечно, абсолютно правы – платите, и не будет проблем.

Л.ГУЛЬКО: А как же тогда – я сейчас про другое - монахи, которые под Иерусалимом выращивают виноград, делают из него вино, продают его, на этикетках ставят - есть такие монахи-молчальники.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: И что плохого?

Л.ГУЛЬКО: Вот что плохого, я спрашиваю?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ничего плохого.

Л.ГУЛЬКО: А тут же мы как бы за чистоту веры, но тем не менее вы говорите, что деньги давайте. Как-то это не очень совмещается.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: очень совмещается. Чистота веры , в том числе, веры в деньги. Нормальное дело - РПЦ, как известно, многие лета торговала водкой, торговала сигаретами - чуть ли не монопольно – она и Национальный фонд спорта, две организации, которым водка и сигареты наиболее близки были. Правильно? Это же не мешало чистоте веры. Почему? Потому что нормально платили. А они налоги платили. Или не платили – не помню, как там с налогами было.

Л.ГУЛЬКО: Там скостили кому-то чего-то - я тоже не очень помню.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: ну, дело божественное. Короче, - используешь брэнд - плати, веди себя по-божески. Вот и все.

Л.ГУЛЬКО: То есть, вот эти самые 10%, десятина, или как это называется?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Конечно. Ну, я так понимаю. Я человек не церковный, но я понимаю так – используете брэнд Георгия Победоносца - плати родственникам Георгия Победоносца. Вот и все.

Л.ГУЛЬКО: Где ж взять родственников-то?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Вот они, родственники - Церковь.

Л.ГУЛЬКО: А, представители.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Представители.

Л.ГУЛЬКО: А, Другое дело – представителям родственников.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Духовным родственникам.

Л.ГУЛЬКО: Хорошо, с этим мы немножко разобрались. Я тут просто в качестве интересного нашел по этой же теме такую штуку – в США выпустили Библию в камуфляже из древесной коры и листьев – для охотников. Вот там люди дальше пошли.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Для охотников?

Л.ГУЛЬКО: Да. Это я на сайте «Ньюз.ру.Ком» нашел: «В США пользуется большим спросом библия для туристов, охотников и рыболовов. Специальная обложка декорирована засушенной древесной корой и листьями», - «Интерфакс» передает. Дэвид Плинглер, директор Арканзаского Интернет-магазина, который специализируется на товарах для христиан-охотников и рыболовов утверждает, что такой маскировочный камуфляж позволяет верующим охотникам спокойно читать Священное Писание в лесу.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Почитал, потом пристрелил Тварь Божью, потом опять почитал.

Л.ГУЛЬКО: Да. В его магазине можно также приобрести Библию в водонепроницаемой обложке. Как гласит рубрика описания товара – вода и лед не нанесут вред этому стойкому Слову Божьему. Вот совмещение, пожалуйста.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Действительно - Слово Божье и воды не боится, и помогает зверей убивать.

Л.ГУЛЬКО: Но можно же как-то потоньше, «тщательней», как говорил Жванецкий.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Слушайте, еще раз повторяю – если вы взяли чужой брэнд, и торгуете…

Л.ГУЛЬКО: Отдайте взад.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, естественно.

Л.ГУЛЬКО: Понятно. «Особое мнение» и Л.Радзиховский, делаем небольшой перерыв, потом вернемся. Это будет третья часть, и в ней мы надеемся на ваши звонки и вопросы.

НОВОСТИ

Л.ГУЛЬКО: Это третья часть нашего «Особого мнения», Леонид Радзиховский, который сегодня отвечает на ваши вопросы и высказывает свое «Особое мнение», наш телефон 363-36-59, многоканальный, вижу, что уже звонит. Будем принимать, Леонид.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Понял.

Л.ГУЛЬКО: В смысле - вопросы особые наших слушателей. А вы будете отвечать.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Примем.

Л.ГУЛЬКО: Пожалуйста, в общем, не впервой. Здравствуйте?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Игорь из Москвы. Я бы хотел спросить мнение Л.Радзиховского по поводу взрыва в «Невском экспрессе».

Л.ГУЛЬКО: Спасибо. Такой общий вопрос.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Жгучий вопрос, но с полной уверенностью я вам могу сообщить только то, что я не взрывал - это абсолютно точно. Все остальное крайне гадательно. Связано ли это как-то с выборами- ну, все говорят, что это вот предвыборный взрыв, такой стартовый выстрел.

Л.ГУЛЬКО: ну, не все, но некоторые.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Многие. Что это стартовый выстрел, обозначивший начало избирательной гонки. Может быть, но я, откровенно говоря, совершенно не понимаю, кому из политических деятелей это может быть выгодно. Ну, может быть, это направлено, допустим, против Якунина - вот Якунин – председатель РЖД, влиятельный человек, якобы один из кандидатов в преемники – может быть, таким образом хотят немножко его дискредитировать.

Л.ГУЛЬКО: Ничего себе «немножко» - если бы там удалось, они бы кучу людей на тот свет отправили.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да. Ну и что? Когда речь идет о политической борьбе, трупы не считают. В некоторых условиях. Правда, дело в том, что РЖД не несет ответственность – не она охраняет железную дорогу. Но в таком деле никого это уже не волновало бы - пятно на его репутации было бы. Может быть, это мотив. Может быть это, как говорят, русские нацисты – но, собственно говоря, на кой черт им взрывать поезд, и что они этим хотят сказать?

Л.ГУЛЬКО: Себя подставлять?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Непонятно. Если это чеченцы, которые поспешили отрекламиться на этом деле, что это, дескать, чеченское сопротивление – опять же может быть, но непонятно, зачем им поезд Москва-Петербург.

Л.ГУЛЬКО: А там высокопоставленные люди любили ездить этим поездом, там бизнесмены.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Насколько я знаю, в данном поезде никто особенно не ехал. Но дело не в этом. Если это делает чеченское так называемое «сопротивление», то этим они показывают, что их вышибли из Чечни, что у себя они уже делать ничего не могут. То есть, это скорее характеризует их слабость, нежели их силу. Ну, кто еще предполагаемые исполнители? Ну, как всегда, «кровавая гэбня» - но опять же, зачем это надо ФСБ? Получить новые полномочия? Какие, прости Господи, полномочия? У них полномочий итак выше крыши. Протащить Путина на третий срок? В стотысячный раз объясняю…

Л.ГУЛЬКО: Может еще какой-то четвертый вариант – придурок какой-нибудь, начитавшийся чего-нибудь?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: ну да, но хочу сказать про третий срок – в стотысячный раз повторяю - если Путин В.В. хочет пойти на третий срок, то не надо ему ни взрывов, ни пожаров, ни ноты ТАСС.

Л.ГУЛЬКО: Заклинание.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А надо, чтобы местные заксобрания обратились в федеральное собрание, и так далее.

Л.ГУЛЬКО: Аминь.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Аминь. Бумажная волокита, и Путин – президент на третий срок, и ничего не надо взрывать, топить, сжигать, и так далее. Местный козел какой-нибудь? Почему – нет? У нас кроме мордобития никаких чудес - сумасшедших и идиотов много. Да, еще есть версия, что это якобы сделано в отместку за то, что сняли Прусака - ну это, простите, из области чистой шизофрении: ну, сняли Прусака, но зачем поезда-то взрывать? Александр Македонский был великий полководец, но зачем табуретки ломать?

Л.ГУЛЬКО: Действительно. Еще один телефонный звонок. Слушаем вас внимательно?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Будьте любезны, Галина Петровна, Москва. Скажите, пожалуйста, вот вы говорите о брэндах, а на гербе Москвы Георгий Победоносец. Тогда куда мы за это должны платить? Кому и почему?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Совершенно правильная постановка вопроса. Мы должны платить РПЦ, может быть не мы, а Юрий Михайлович Лужков, весьма близкий к РПЦ.

Л.ГУЛЬКО: Из наших денег, ага?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, не из своих же, не из денег же Батуриной, так? Из денег не Батуриной, а наших должен платить. Потому что иначе это пиратская копия..

Л.ГУЛЬКО: А уголовники, которые накалывают себе купола?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Они должны платить в том смысле - ну, видимо, многие из них итак люди воцерковленные.

Л.ГУЛЬКО: Наверное.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Как минимум, они должны действительно вернуться, «за базар ответить» - выкололи, так отвечайте. Короче говоря –пиратские брэнды – это дело пора кончать, пиратские копии. Сделал брэнд – плати. Я так понимаю. Но я еще раз говорю – это мое особое мнение, это не особое мнение РПЦ. Я, в данном случае, как и в любом другом, кроме себя, никого не преследую.

Л.ГУЛЬКО: ну да, особое мнение-то ваше?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Мое.

Л.ГУЛЬКО: Добрый вечер. Здравствуйте?

СЛУШАТЕЛЬ:Юрий, Москва. Вопрос г-ну Радзиховскому – почему он считает, что Православная церковь в данном случае имеет право на какие-то требования по брэндам?

Л.ГУЛЬКО: Получили?

СЛУШАТЕЛЬ:Это право имеет только правообладатель, по определению. Разве где-то зарегистрировано за Церковью права на эти брэнды?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я понял. Церковь уже объявила свои права на эти брэнды. Поскольку представитель РПЦ, не помню кто именно, заявили, что названия «Святая водка», «Церковная водка», водка с изображением Георгия Победоносца, и так далее - не должны существовать, благо они не имеют никакого отношения к правообладателю. То есть, к РПЦ. Насколько я понимаю, с точки зрения РПЦ и людей, принадлежащих к РПЦ, именно она, Русская православная церковь, является правообладателем всех священных брэндов, так как она представляет на нашей грешной земле Господа-Бога, Георгия Победоносца и всех прочих уважаемых, даже не знаю как сказать – лиц?

Л.ГУЛЬКО: А другие представители христианских религий? Католическая церковь, протестанты?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Они пока что ничего не заявляли.

Л.ГУЛЬКО: А, как с шельфом?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: В смысле?

Л.ГУЛЬКО: В смысле - кто первый флажок поставил…

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, естественно. Кто палку взял, тот и капрал. А я-то думал, что вы хотите, чтобы еще шельф платил Церкви. Нет, чтоб деньги с шельфа платили Церкви.

Л.ГУЛЬКО: Нет, это я в смысле про флажок. И последний звонок. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ:Здравствуйте. Православные, вы что все там, рехнулись?

Л.ГУЛЬКО: Это какое-то обращение было?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: К православным обращение.

Л.ГУЛЬКО: Я вынужден его несколько смягчить, потому что дальше, чувствую, последует…

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я могу сказать следующее - я православным не являюсь, поэтому ко мне это обращение отношения не имеет.

Л.ГУЛЬКО: Ну, это в другую передачу – человек просто обратился. Не к нам.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Видимо, это представитель конкурирующей церкви, я так думаю.

Л.ГУЛЬКО: Да, это не к нам. И последний звонок уж точно совершенно. Слушаем вас?

СЛУШАТЕЛЬ:Алло? Здравствуйте. Меня зовут Михаил. Я хотел спросить Леонида - тут такое ощущение, что у нас парк Горького тырят. Что делать?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Не понял?

Л.ГУЛЬКО: Вы не знаете эту историю?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Первый раз слышу.

Л.ГУЛЬКО: Нет, на самом деле одна из газет написала, что есть такой проект – застроить парк Горького, там большие деньги, и так далее. Но как говорят наши люди, которые ответственны за все эти проекты, такого проекта нет. Но есть предположение, что он может быть застроен, поскольку земля дорогая.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Земля дорогая, так на Красной площади еще дороже - может, там пару казино построить, магазинчик какой?

Л.ГУЛЬКО: Нет, казино сейчас не прокатит.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Запросто.

Л.ГУЛЬКО: Нет, его выводят.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да ну? Что вы говорите? Я что-то не замечал.

Л.ГУЛЬКО: А вот к 2009 году…

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Не знаю, не замечал. Не знаю, какой там 2009-й год, и от чьего Рождества, может, от Рождества Юрия Михайловича, но что-то я не замечал.

Л.ГУЛЬКО: Вы предлагаете на Лобном месте устроить большую рулетку?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я ничего не предлагаю, просто говорю, что дорогой земли на свете много. И я не думаю, хотя в парке Горького земля дорогая, что его раздербанят и что-то там построят - сомневаюсь что-то. Тем более, там проходит праздник десантников. Десантники не позволят. Отстоят.

Л.ГУЛЬКО: Что правда, то правда. Там будут восстанавливать Нескучный сад, восстанавливать дворцы там.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Очень хорошо.

Л.ГУЛЬКО: Ну что же, это был Леонид Радзиховский, как всегда со своим особым мнением. Это был четверг, и ведущий этой передачи Лев Гулько. Спасибо всем, кто звонил и писал. Спасибо, Леонид до свидания.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: ДО свидания.