Александр Проханов - Александр Проханов - Особое мнение - 2007-08-01

О. БЫЧКОВА: Добрый вечер и добрый день, это программа «Особое мнение», в студии прямого эфира телекомпании RTVI и радио «Эхо Москвы» Ольга Бычкова. С «Особым мнением» Александр Проханов, добрый вечер вам.

А. ПРОХАНОВ: Добрый вечер.

О. БЫЧКОВА: И, конечно, одна из центральных сегодняшних тем – это Белоруссия и российский газ, «Газпром» решил сократить поставки газа в Белоруссию. Мы чуть позже об этом с вами поговорим так же, как и о других российских и международных темах. Но прежде я хотела вас спросить, попросить, вернее, прокомментировать вот какую историю, как писателя, как русского писателя, как литератора, как издателя газеты, по поводу буквы Ё. Дело в том, что министр образования и науки России Андрей Фурсенко заявил, что обязательно нужно употреблять на письме букву Ё, что неупотребление ее, замена на букву Е, как это часто мы делаем, противоречит существующему законодательству, а не только правилам, потому что есть закон о государственном языке РФ. В общем, продолжается эта бурная полемика, которая теперь получила такое государственное еще одно, на самом деле, не первое продолжение. Известны аргументы за букву Ё, против буквы Ё, вы к какому лагерю относитесь? Вы, когда пишете какие-нибудь от руки записочки, вы ставите две эти точечки сверху?

А. ПРОХАНОВ: Вообще, я отношусь к лагерю Ё-МОЁ, конечно, естественно, и поставить еще две лишних точки…

О. БЫЧКОВА: Это неоригинально.

А. ПРОХАНОВ: Это просто наслаждение.

О. БЫЧКОВА: Это первое, что приходит любому человеку в голову.

А. ПРОХАНОВ: А что еще может?

О. БЫЧКОВА: Не смешно.

А. ПРОХАНОВ: Я две точки ставлю вообще над любой буквой, не только над буквой Ё, даже над твердым знаком, это моя слабость, это я таким образом кодирую свое присутствие в литературе.

О. БЫЧКОВА: Это у вас такая азбука Морзе.

А. ПРОХАНОВ: Такая морзяночка, да. Но, в общем, понимаете, это, конечно, фарс.

О. БЫЧКОВА: Почему?

А. ПРОХАНОВ: Так, как будто фамилия нашего министра не Фурсенко, а Фарсенко. Не об этом идет речь, боже мой, образование падает и рушится. Целыми курсами закупают студентов вузов, перепродают в Америку, в Бауманский какой-нибудь или физтех приходят наемники, эту рабсилу скупают и везут ее в Силиконовые долины. Страна задыхается от нехватки настоящих художественных деяний, разворовывают коллекции, музеи рушатся, на этом фоне эта фигня. Я вам говорил, что правильно надо за неупотребление буквы Ё сажать в тюрьму года на два, на три, чтобы там учили русской грамматике.

О. БЫЧКОВА: А почему фигня, не понимаю, в кои веки вообще министр образования…

А. ПРОХАНОВ: Другие проблемы, другие проблемы на дворе. Давайте, я вам говорю, давайте сейчас развернем полемику по поводу возвращения буквы «Хер» в наш…

О. БЫЧКОВА: Да, была такая буква.

А. ПРОХАНОВ: Давайте. А между тем, стремительно убывает время историческое, отпущенное нам на выживание, когда мы будем превращены в Танзанию, мы все еще будем дискутировать, нужна ли нам «Фета» или не нужна «Фета». Это все бессмыслица, с помощью которой отвлекают нас от сущностных вещей. Будь ты глухонемым, но строй самолеты, прокладывай дороги, выпускай прекрасные автомобили, уменьшай преступность, уменьшай коррупцию в системе образования. Эта вся полемика кажется мне отвратительной, переименование улиц, перенесение памятников, это все такая муть, такая мура, которая оставляется нам, потому что мы лишены главного, мы лишены суперпроектов, делающих нас великой, мощной, культурной, ориентированной в будущее державой. Вот моя реакция.

О. БЫЧКОВА: А как же русский язык, великий и могучий?

А. ПРОХАНОВ: Русский язык, великий и могучий…

О. БЫЧКОВА: Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий и все такое.

А. ПРОХАНОВ: Русский язык – это живая среда, это такая сверкающая вода, которая меняет свое русло, свою сущность, свой блеск, мы начинаем язык «Слова о полку Игореве» и язык Шолохова – это два как будто бы разных языка.

О. БЫЧКОВА: Абсолютно.

А. ПРОХАНОВ: Тем не менее, это русский язык глубинный. Потом, не этим бухгалтерам от министерств заниматься строительством языка. Этим должен заниматься Хлебников, этим должен заниматься Маяковский, языкотворцы должны этим заниматься, а не эти унылые, серые пиджаки.

О. БЫЧКОВА: Хлебников и Маяковский уже этим заниматься не будут, увы.

А. ПРОХАНОВ: Значит, вместо них будет заниматься Фурсенко этим?

О. БЫЧКОВА: Нет, а когда я к вам обращаюсь как к языкотворцу, как к Хлебникову и Маяковскому наших дней практически, только в прозе, а вы мне говорите, что все это фигня.

А. ПРОХАНОВ: Хочу – напишу Ё, хочу – напишу…

О. БЫЧКОВА: А вы говорите, что это фигня.

А. ПРОХАНОВ: Хочу – напишу УЁ.

О. БЫЧКОВА: Хлебников с Маяковским переворачиваются там, где они сейчас находятся, я думаю.

А. ПРОХАНОВ: Они радуются тому, что я запрещаю заниматься сотворением языков людям, никакого отношения не имеющим к магии языка, к загадочной, таинственной сущности языка, которые в состоянии, если это нужно поэту, изменить свою семантику, изменить свое право написания. Хозяин языка – поэт и народ, а не чиновник.

О. БЫЧКОВА: Поэт и писатель Александр Проханов самоустранился от языка и решения его проблем. Поэтому чиновникам, конечно, и остается этим заниматься, да, это понятно. Это программа «Особое мнение», я напомню, мы сейчас перейдем к другим темам. У нас есть еще полторы минуты до ближайшего перерыва, давайте начнем о Белоруссии. «Газпром» сократил поставки российского газа Белоруссии согласно купленным билетам, то, что называется, согласно количеству заплаченных денег. Утром деньги, вечером газ, сказал «Газпром». Мне кажется, что это очень позитивная история для Белоруссии.

А. ПРОХАНОВ: Мне кажется…

О. БЫЧКОВА: Потому что все теперь смогут увидеть реальное преимущество белорусской экономической и социальной модели, все заткнутся с их подозрениями насчет того, что Белоруссия жила за счет российских дешевых энергоносителей, всяких льгот и привилегий, сейчас мы и увидим.

А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что это трагическая ситуация, которая на языке все-таки политики, а не экономики, выглядит как такое сжирание белорусского суверенитета акулами русского нефте- и газобизнеса. Имея рядом с собой суверенную, достаточно процветающую республику, дружественно ориентированную против, в отношении…

О. БЫЧКОВА: Это хорошо.

А. ПРОХАНОВ: По отношению к России.

О. БЫЧКОВА: Так, подождите, это очень хорошая такая точка для перерыва. Белоруссия как республика дружественно ориентирована…

А. ПРОХАНОВ: Только не кукарекайте, как сделали в прошлый раз.

О. БЫЧКОВА: Это вы кукарекали, а я сказала «ура».

А. ПРОХАНОВ: Вы проуракали тогда.

О. БЫЧКОВА: А вы не поддержали моего патриотизма. Мы сейчас продолжим через пару минут с Александром Прохановым обязательно.

РЕКЛАМА

О. БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу «Особое мнение» с Александром Прохановым. Итак, мы начали обсуждать белорусско-российскую газовую тему, Александр Проханов совершенно справедливо заметил, что Белоруссия – это республика, которая дружественная республика, ориентированная дружественно против России, как-то так у вас получилось, очень ловко.

А. ПРОХАНОВ: Не помню, чтобы я это говорил. Вам виднее. Вы постоянно все оговорки запоминаете, вы сами просто олицетворение оговорок. Я сказал, что иметь рядом с собой, т.е. с Россией, дружественное государство, для сегодняшней России это вообще дико, конечно. Россия умудрилась окружить себя врагами. Она целенаправленно увеличивает это число недругов. Осталась последняя страна, Белоруссия, и последний народ, который благорасположен к России.

О. БЫЧКОВА: Уже не осталась, можно сказать.

А. ПРОХАНОВ: Остался, остался, и сейчас происходит такая операция по превращению Белоруссии и белорусского народа во врагов. Это я не понимаю психологии, неужели это чистоган или это какая-то загадочная подрывная операция, которая продолжается еще с 91 года, когда была установка во что бы то ни стало отбросить от себя прежние республики, отбросить Казахстан, который льнул к нам после 91 года и хотел остаться, отбросить Азербайджан, который…

О. БЫЧКОВА: С Казахстаном, в результате, все вполне более или менее, да?

А. ПРОХАНОВ: Ничего себе более или менее, каждый год Китай в казахскую экономику вкладывает полтора миллиарда долларов, вот вам и более или менее. Мы ушли из Казахстана, туда пришел Китай, наращивая там свое присутствие. Поэтому, повторяю, я это трагически все переживаю. Плата за дружественное благорасположение в политике – это естественно. Израиль обожает Америку не потому, что там огромное еврейское лобби, а потому, что американцы сбрасывают в Израиль колоссальные суммы в виде дотаций этого государства, дотаций в экономике, в его политике, его СМИ, его культуры, и это правильно. Так устроен мир, что же поделать? Поэтому я думаю, что «Газпром», что он делает и вообще что делает Россия, она приступила к такому ползучему, конечно, захвату Белоруссии. Она хочет захватить белорусскую недвижимость, потому что у Белоруссии же нет другого выхода, как только продавать свою недвижимость, в данном случае, свои нефте- и газосистемы, перерабатывающие заводы, газопроводы России для покрытия этого долга. Я думаю, наступит такой момент, когда Россия…

О. БЫЧКОВА: Россия как раз хочет, чтобы там эти…

А. ПРОХАНОВ: Она хочет…

О. БЫЧКОВА: …транзитные средства для…

А. ПРОХАНОВ: Да, она хочет съесть.

О. БЫЧКОВА: …перекачки энергоресурсов.

А. ПРОХАНОВ: Она хочет съесть лакомый кусок белорусской экономики. Видимо, с точки зрения бизнеса это правильно, потому что капитализм – это такая свирепая организация, свирепый такой институт, который ради обогащения готов совершить любые преступления, как говорил Владимир Ильич Ленин. Сейчас на моих глазах это все реализуется в Белоруссии. Я отношусь к этому трагически, я уже заявлял о своей позиции, что это крупнейшая геостратегическая ошибка России, которая в ближайшей или, может быть, чуть отдаленной перспективе приведет к тому, что будет сброшен режим Лукашенко, что вместо Лукашенко появится прозападная группировка этих отморозков, этих либерально-демократических партийцев, которые сейчас там ничто, но когда Белоруссия ослабнет настолько, что возникнут социальные волнения, может быть, даже бунты, они придут к управлению не без Запада. Т.е. оранжевая революция там назревает. И «Газпром»…

О. БЫЧКОВА: Почему вы считаете, что, например, если Россия берет Европу за горло или пытается это сделать, пытается, в том числе, трубопроводы каким-то образом взять под свой контроль европейский, что не очень удается, но желание такое есть…

А. ПРОХАНОВ: Во-первых…

О. БЫЧКОВА: …то это нормально, а, например, с Белоруссией это ненормально?

А. ПРОХАНОВ: Потому что в какой-то момент и Татарстан может стать отчасти Белоруссией. Тогда мы и к Татарстану будем предъявлять те же самые экономические требования и нормы. Белоруссия для нас является частью России. Есть ощущение, что Белоруссия не является отдельно взятым государством. Белоруссия – это часть нашей экономики. Мы создавали ее в советское время как часть великой советской экономики. И Ельцин, раздолбав кувалдой эту страну, отломил от Советского Союза этот огромный ломоть, который не является самодостаточным. Он может существовать только как часть этой огромной экономики, там производство, которое требует высоких энергетических затрат, там оборонка, там крекинги, там очень сложная, ориентированная на классную рабочую силу, на классный рабочий интеллект экономика. Теперь эту экономику…

О. БЫЧКОВА: Там многолетняя привычка жить за счет России и ее всяких…

А. ПРОХАНОВ: Идея, которая возобладала в 91 г., что все остальные окраины живут за счет России. Мы разбросали этих паразитов, этих нахлебников, и мы стали жить дальше? Мы стали жить ужасно.

О. БЫЧКОВА: Остальные окраины, может быть, окраины, да, независимые государства, на самом деле, российские соседи, они, может, и не живут за счет России. Азербайджан не живет, Казахстан не живет и т.д.

А. ПРОХАНОВ: Я же помню, как говорили в 91 году, России пора сбросить с себя эти обузы, обузы империи. Мы сбросили, сейчас в нашем обществе, кстати, среди элиты высокой, раздаются разговоры о том, что пора сбросить с себя Кавказ, надо сбросить с себя Кавказ, он тоже нам является дотационным, бросим Кавказ. Потом будут раздаваться разговоры, они раздаются в (НЕРАЗБОРЧИВО) политических кругах – Россия для русских, республика Русь, нам вообще не нужна, я видел карты, где…

О. БЫЧКОВА: Это другая история, да.

А. ПРОХАНОВ: Это та же история.

О. БЫЧКОВА: Экономическое бремя – это одно, а Россия для русских, извините, это совсем другое.

А. ПРОХАНОВ: Это та же история, потому что Россия для русских говорит о том, что зачем нам кормить этот Кавказ, который приносит одну коррупцию и ничего не производит. Зачем нам, по существу, вкладываться в развитие, не знаю, Татарстана или Башкирии, когда у нас Нечерноземье, наша центральная Россия в голодранцах ходит. Давайте сюда вкладывать.

О. БЫЧКОВА: Вообще Татарстан сам себя, по-моему, прекрасно кормит, у меня такое впечатление.

А. ПРОХАНОВ: Как же, а ведь там же какие льготы были в свое время, мы удержали Татарстан…

О. БЫЧКОВА: Давайте про сегодняшний день говорить.

А. ПРОХАНОВ: Мы удержали Татарстан и удерживаем Чечню, если про сегодняшний день.

О. БЫЧКОВА: Да.

А. ПРОХАНОВ: Только за счет экономических льгот. Попробуйте урезать Чечню, снять.

О. БЫЧКОВА: Татарстан добывает полезные ископаемые, Татарстан имеет собственную промышленность, там все в порядке, а Белоруссия – это реальный факт – значительную часть своего ВВП обеспечивала, больше половины, за счет России в той или другой форме.

А. ПРОХАНОВ: Белоруссия продает свои изделия, трактора, холодильники, всевозможные приборы радиоэлектронные в Россию за полцены русским. Она продает, с точки зрения мировых цен, по допинговым ценам, она закладывает в эти дешевые цены те дотации, которые она получает от России в виде газа и нефти.

О. БЫЧКОВА: Может быть, просто больше никто этого не покупает?

А. ПРОХАНОВ: Вы знаете, можно давать взятки и покупать за огромные деньги скверные товары Гонконга, которые у тебя будут вылетать, только ты включишь в розетку этот прибор. Мы знаем цену этой дорогой западной техники. У меня сегодня четвертая косилка сгорела, например. А уж белорусское…

О. БЫЧКОВА: Четвертая за какой срок?

А. ПРОХАНОВ: Белорусская косилка бы, она скосила бы, знаете, наотмашь.

О. БЫЧКОВА: Она косила, вы видели хоть одну белорусскую косилку в глаза?

А. ПРОХАНОВ: Я?

О. БЫЧКОВА: Да.

А. ПРОХАНОВ: В Белоруссии видел, отличные косилки, отличные, прекрасные, легкие, изящные, дешевые косилки.

О. БЫЧКОВА: А что же вы не купили белорусскую косилку, купили какую-нибудь навороченную немецкую, американскую.

А. ПРОХАНОВ: Я в Белоруссию езжу не за покупками, я езжу там надышаться кислородом, озоном. Вообще, я не меркантильный…

О. БЫЧКОВА: Кстати, зря, между прочим, как патриот и как сторонник идеи белорусско-российского союза должны были бы ездить в Белоруссию за покупками, всех своих друзей и родственников тоже организовывать и поддерживать экономически батьку.

А. ПРОХАНОВ: Кстати, вы правы, я сейчас купил «БелАЗ», я к вам на «Эхо» приехал на «БелАЗе», чтобы всех вас погрузить в него и отвезти на карьер.

О. БЫЧКОВА: И что там сделать?

А. ПРОХАНОВ: Озолотить, на алмазный карьер, на (НЕРАЗБОРЧИВО) трубку.

О. БЫЧКОВА: А, хорошо, это хорошая идея, тем более что в Якутии что-то такое нашли на много миллиардов долларов, туда и поедем.

А. ПРОХАНОВ: Мы уже все сверкаем.

О. БЫЧКОВА: Да-да.

А. ПРОХАНОВ: Таким образом, повторяю, белорусская афера, она мне кажется ошибочной и даже отвратительной.

О. БЫЧКОВА: Ведь Лукашенко тоже не подарок, между нами говоря.

А. ПРОХАНОВ: Для вас-то да, а я ему глубоко симпатизирую, в общем, благодарен за то, что несет на себе это страшное бремя западного прикрытия России.

О. БЫЧКОВА: Т.е. вы считаете, что ради денег, ради прибыли приносятся в жертву все остальные интересы, в том числе, дипломатия, сотрудничество, геополитика и прочее?

А. ПРОХАНОВ: И есть вещи, которые вообще не обсчитываются, это такое ощущение глубинного родства белорусов и русских. Глубинное родство русских и украинцев, похоже, принесено в жертву, хотя с большим трудом, потому что на Украине такая оголтелая, отвратительная антирусская пропаганда, которая ведется СМИ, она плохо приживается, большинство украинцев по-прежнему настроены прорусски, этим западенцам, людям из Львова или из Луцка, очень трудно переварить этот огромный украинско-русско-советский фрагмент общества украинского.

О. БЫЧКОВА: Сергей из Москвы вспоминает о том, что стало известно о том, что президент подписал закон о создании корпоративных армий фактически «Газпрома» и «Транснефти». Спикер Миронов против этого закона. На чьей вы стороне, спрашивает Сергей, президента или спикера СФ, чья возьмет в этом конфликте? Не факт, что там есть большой конфликт, но чья возьмет – это хороший вопрос, учитывая, как проходит закон.

А. ПРОХАНОВ: Я в прошлом году проехался по всей трассе строящегося этого североевропейского газопровода, от Вологды до Балтийского моря, до места, куда эта труба нырнет и пойдет дальше туда в сторону Германии. Я еще раз, я раньше был на газопроводах, я понял, какая сложная оборонительная система должна быть выстроена для того, чтобы этот газопровод был в безопасности. Часть труб проходит, небольшая часть труб проходит над землей, она выходит на поверхность. Другая часть труб углублена в землю, но на недостаточной глубине, чтобы быть, чтобы выдержать удар фугаса. Терроризм на трубах сейчас – это такое же ординарное явление, как и терроризм на дорогах.

О. БЫЧКОВА: Т.е. государство расписывается в своей несостоятельности, говорит – наши имеющиеся уже силы…

А. ПРОХАНОВ: Нет, это вы…

О. БЫЧКОВА: Армия, МВД ничего не могут сделать.

А. ПРОХАНОВ: Это вы говорите. Как всегда, вы торите мне дорожку, но я идут по другой, параллельной. Просто есть специфика охраны этих труб, потому что должна быть система наблюдения, вертолеты должны постоянно летать вдоль этой трубы, должны днем и ночью вести наблюдение, обнаруживать опасные явления.

О. БЫЧКОВА: И хорошо, да.

А. ПРОХАНОВ: Должна быть особая система связи вдоль всей этой трубы, чтобы мгновенно.

О. БЫЧКОВА: Вы знаете, что у нас военный бюджет с каждым годом становится все больше в стране?

А. ПРОХАНОВ: Чтобы эти системы, эти группировки связи мгновенно оповещали о грозящей опасности для случившегося, должны быть системы спецподразделений, которые бы уничтожали эти террористические налеты.

О. БЫЧКОВА: Так, я прошу прощения, нам нужно сделать перерыв, ровно с этого момента мы продолжим через несколько минут программу «Особое мнение».

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу «Особое мнение», Ольга Бычкова, в прямом эфире телекомпании и радиостанции, и Александр Проханов со своим особым мнением. Мы начали говорить о том, как сложно охранять нефте- и газопроводы, это история в связи с тем, что президент Путин подписал закон, вернее, поправки в закон об оружии, какой-то еще, теперь «Газпром» и «Транснефть» фактически могут создавать свои вооруженные подразделения. Я-то настаиваю на том, что государство рукой Путина, подписывавшего поправки, расписывается в своей неспособности обеспечить охрану важных объектов. Александр Проханов начал говорить, что я не права. Продолжайте, пожалуйста.

А. ПРОХАНОВ: Нет, просто охрана такого рода коммуникаций, она очень специфичная, и чем дальше, тем в большей степени она специфичная. Она должна пластично, охрана, вписываться в саму концепцию этих коммуникаций. И скажем, если коммуникация идет по дну океана, конечно, там должны быть специальные глубоководные аппараты, не подводные лодки, а миниподводные лодки, там должны быть особые пловцы, боевые пловцы. Т.е. это особая структура. Конечно, можно было бы структуру этих оборонных подразделений вписать в министерство обороны, сделать ее частью армии, но это (НЕРАЗБОРЧИВО), это не рентабельно, потому что у армии свои другие огромные спецзадачи. Выгоднее создать эту структуру в рамках этой суперкорпорации, как в свое время было, как Сталин создал железные дороги как государство в государстве. Эти железные дороги работали бесперебойно, они имели свою охрану, свои подразделения.

О. БЫЧКОВА: Понятно, да.

А. ПРОХАНОВ: Свою разведку. Это все, мне кажется, связано с тем, что централизм, централизм в России укрепляется, он развивается, и такая суперцентралистская структура, как «Газпром», конечно, она выделяется и обособляется, в том числе, и в аспекте охраны, обороны и разведки.

О. БЫЧКОВА: Да, наш слушатель Гофман из Санкт-Петербурга с вами совершенно согласен. Он пишет – сразу рисуется механизм кооперации террористов, в кавычках, антитеррористических спецвойск по игре на подъем цены на газ, нефть, ибо стоимость охраны входит в стоимость трубного товара. Входит, не входит, да, но, в общем, формула, большое вам спасибо, да, она как-то звучит вполне убедительно.

А. ПРОХАНОВ: Если господин Гофман знает эту бухгалтерию, технологию, у меня возникает подозрение, не связан ли каким-нибудь образом с этим конгломератом? Потому что это, действительно, очень тонкая вещь. Если он над этим думает, то отчасти он, может быть, является элементом этого сросшегося…

О. БЫЧКОВА: Может быть, господин Гофман просто покупает и продает акции на фондовом рынке, замечает, отчего происходят разные колебания.

А. ПРОХАНОВ: Возможно, возможно, слава господину Гофману.

О. БЫЧКОВА: Мир чистогана, что же теперь поделаешь. 363 36 59, это наш телефон прямого эфира, можно прямо сейчас звонить, задавать свои вопросы Александру Проханову. Да, кстати говоря, тут же пришел вопрос в виде смс-ки о ядерной станции, между прочим. Что дороже, безопасность ядерная страны и населения или сверхприбыли?

А. ПРОХАНОВ: Ядерные станции имеют свою систему безопасности, свою систему, очень разветвленную. Более того, одно время те полки внутренних войск, которые охраняли эти ядерные станции, они были введены в систему атомпрома, как он там назывался.

О. БЫЧКОВА: Но, тем не менее, этим занимается государство.

А. ПРОХАНОВ: Но создать специфическую оборону атомных объектов трудно вот почему. Скажем, в эту оборону входит прикрытие этих объектов с воздуха, огромная сеть систем ПВО прикрывает целые районы.

О. БЫЧКОВА: Да.

А. ПРОХАНОВ: В которых находятся как атомные объекты, так и не атомные, целые города. Поэтому самому Росатому не под силу и не по карману создать систему…

О. БЫЧКОВА: Так давайте создадим частные ПВО.

А. ПРОХАНОВ: Системы ПВО и системы перехватчиков, это нерентабельно и невозможно. Поэтому прикрывая, скажем, Северодвинск противоракетными системами комплексов одновременно, мы прикрываем и часть Кольского полуострова, и кромку Ледовитого океана, т.е. аналогия здесь не совсем…

О. БЫЧКОВА: Ладно, в общем, короче говоря, все действительное разумно, все разумное действительно. Послушаем телефонный звонок, алло, алло.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ (Москва): У меня вопрос к господину Проханову. Разделяет ли он точку зрения, которая кухонная, будем так считать, что команда нынешнего президента просто-напросто сейчас подводит баланс своей деятельности? И Белоруссия – это один из элементов этой бухгалтерии, когда подчищаются все закрома, все долги выбиваются, вытряхиваются, все, что можно вытряхнуть, вытряхивается.

О. БЫЧКОВА: Все, да, понятен ваш вопрос.

А. ПРОХАНОВ: Вы знаете, нет, я не разделяю эту точку зрения вот по какой причине, потому что команда Путина вовсе не собирается уходить, у команды Путина впереди еще несколько президентских сроков, подбивать балансы ей не время. Видимо, если наступит время подбивать балансы, их будет подбивать не команда Путина, а какая-то другая команда, которая, может быть, находится даже не в России. Я исхожу из…

О. БЫЧКОВА: Может быть, она даже не балансы будет подбивать, а что-нибудь совершенно другое.

А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что это все-таки речь идет о таком грубом меркантилизме, грубом меркантилизме, который в практике своей не учитывает тонких материй, тонких энергий, тонких фракций все той же нефти, вот моя точка зрения.

О. БЫЧКОВА: Послушаем еще один звонок, алло. Алло, добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСЕЙ (Пермь): У меня к Александру такой вопрос, у меня…

О. БЫЧКОВА: Давайте погромче, ладно только, так.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСЕЙ: Сейчас, подождите, погромче.

О. БЫЧКОВА: Говорите-говорите, время идет.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСЕЙ: У меня вопрос такого плана, в одной книге сказано, над высоким наблюдает высший, над высшим еще высший, а за кем наблюдаете вы сейчас? Спасибо.

А. ПРОХАНОВ: В данный момент я наблюдаю за поведением моей визави Ольгой Бычковой, боюсь, как бы перед завершением нашей программы она не прокукарекала. И это главный предмет моих опасений.

О. БЫЧКОВА: Это же вы же этим занимались в прошлый раз.

А. ПРОХАНОВ: Опасений и моих тревог. А если говорить, так сказать, в более широком, что ли, философском смысле, я, конечно, наблюдаю за самим собой, за тем, как я странно размещен в этой жизни, в этом мире, какое я вообще странное и неудобоваримое существо.

О. БЫЧКОВА: Я заслушалась, я просто заслушалась. Наверное, примем еще один звонок, чтобы как-то вернуть мне душевное равновесие. Алло, добрый день. Нет, не алло.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ (Москва): Товарищ Проханов, вопрос у меня, вы сейчас про Белоруссию говорили, не считаете ли вы, что все-таки я считаю, что в Белоруссию, т.е. Россия виновата в том, что сейчас происходит с Белоруссией. Если Россия не будет поддерживать Белоруссию, Белоруссия уйдет от России, понимаете? Там будет влияние американцев.

О. БЫЧКОВА: Так ровно об этом и говорил Александр Проханов.

А. ПРОХАНОВ: Я с вами совершенно согласен, причем уход ее будет очень странным, не таким прямым. Т.е. Лукашенко не уйдет на Запад, потому что там на Западе он нон-грата персона, слишком много своей энергии личной и политической вложил в Россию. Он элемент России. Он не будет принят на Западе. Будет слом всего белорусского режима, туда придет эта прозападная, существующая пока что в микроскопичном количестве…

О. БЫЧКОВА: Понятно, да, понятно, а не кажется ли вам, что…

А. ПРОХАНОВ: И мы проиграем…

О. БЫЧКОВА: …слом всего белорусского режима, в любом случае, произойдет, это вопрос времени? С газом – раньше, без газа – позже и т.д.?

А. ПРОХАНОВ: Нет, я думаю, что нет безальтернативной политики.

О. БЫЧКОВА: Ну что же, мы закончим на этом программу «Особое мнение», Александр Проханов был сегодня с нами. Спасибо всем, кто звонил и писал к нам в эфир. Через неделю в следующий раз, выскажитесь там через неделю, поберегитесь.