Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»

Купить мерч «Эха»:

Сергей Доренко - Особое мнение - 2007-06-18

18.06.2007

Э. ГЕВОРКЯН – В параллельном эфире RTVi и «Эхо Москвы» программа «Особое мнение». Сегодня пообщаемся с Сергеем Доренко. Здравствуйте.

С. ДОРЕНКО - Здравствуйте.

Э. ГЕВОРКЯН – Начнем вот с какой новости. Руководство Кирово-Чепецкого отдела ГИБДД Кировской области и настоятель местной церкви, священник Николай Федько договорились о том, что во время проповеди прихожанам храма будут рассказывать о безопасности на дорогах. В связи с тем, что в городе увеличилось количество ДТП с пожилыми людьми. Как вам такая инициатива? Тем более что действительно для страны вопрос актуальный. Безопасность дорожного движения.

С. ДОРЕНКО - Идея Кирово-Чепецких людей что это все старики все нарушают.

Э. ГЕВОРКЯН – В частности.

С. ДОРЕНКО - Лезут под колеса. Прихожане, богомолочки лезут под колеса. Должны тогда осуществить привод тех, кто носится на своих скоростных автомобилях в первую очередь. Им пропагандировать мне кажется. Я не против вообще участия церкви в бытовых вопросах. Вообще не против. Считаю, что это неплохо. Другое дело, что нелепо полагать, что причина того, что ужас на дорогах в богомолочках. Вот это как раз ошибка, безусловно.

Э. ГЕВОРКЯН – Кстати, вы заядлый автомобилист. Вы всегда уступаете пешеходам дорогу, если мы говорим об этих бабуськах, которые под колеса кидаются.

С. ДОРЕНКО - Уступаю.

Э. ГЕВОРКЯН – Всегда стопроцентно на пешеходном переходе. Потому что в России эта культура, пожалуй, отсутствует.

С. ДОРЕНКО - Очень трудно иногда понять, что делает человек, если он стоит на обочине. Но если он ступил ногой на зебру, на проезжую часть, я уступаю, конечно.

Э. ГЕВОРКЯН – Сегодня такая животрепещущая новость связана с законопроектом, который рассматривают депутаты относительно внесения изменений, касаемо штрафов за нарушения правил дорожного движения. Штрафы увеличатся. Какие-то - до 300 рублей, какие-то до 2,5 тысяч, 5 тысяч рублей. Как господин Ольшанский в эфире «Эхо Москвы» говорил и ужасался, будет нарушен пункт, связанный с презумпцией виновности, потому что в некоторых случаях человека могут сразу арестовывать на 15 суток. И он не имеет права позвать адвоката. Вы каким образом реагируете на такое ужесточение правил?

С. ДОРЕНКО - Я думаю, что штрафы на 50 рублей, многие наши слушатели живут за рубежом России, и слабо себе представляют, что такое 50 рублей. 50 рублей это два доллара примерно. Так вот штрафы в два доллара, конечно, не эффективны. То есть больше досаждает, когда тебя просто останавливают, теряешь просто время. Но увеличение штрафов именно в России, именно в России, это важно, не Швеция, а в России, это означает, что поборы возрастут. Дальше следует следующий вопрос, а что поборы не способствуют дисциплине на дороге. По существу если вас штрафуют в карман инспектора, который делится со своими генералами, полковниками или штрафуют в кассу государства, велика ли разница. Я думаю, что отчасти любые поборы, конечно, способствуют, потому что человек просто начинает бояться. Но те, кто нарушает в Москве, увеличение с 50 рублей до 300, точно никак не остановит.

Э. ГЕВОРКЯН – А представьте ситуацию, сельская местность, учитель или врач и 2,5 тысячи рублей при зарплате в 3 или максимум 5. Это что?

С. ДОРЕНКО - Мы понимаем, что в условиях, когда правовое поле соблюдается всеми участниками, кто живет в обществе и существует сильное правовое поле, подкрепленное юридическим полем, что очень важно, правовое поле должно быть шире и мощнее юридического. Правовое сознание. Я бы ответил, ну хорошо, а почему учитель должен нарушить. Что за блажь нарушать. В России, где нет правового поля, оно отсутствует, юридическое поле используется как инструмент политической борьбы, я могу сказать твердо и однозначно, да, я понимаю, что если этот учитель где-то и когда-то провинится перед инспектором, его остановят безо всякой причины и оштрафуют безо всякой причины, и милиционеры, безусловно, точно будут лгать, лжесвидетельствовать, для того чтобы поддержать своего товарища. Это не вызывает никаких вопросов. Вы помните, как президент Путин сказал об архангельском мэре, вдруг его начали уголовно преследовать, и я подумал: боже мой, наверное, он мерзавец. И вдруг Путин сказал: нет, у него не наладились отношения с губернатором.

Э. ГЕВОРКЯН – Откровенно зато.

С. ДОРЕНКО - Абсолютно. Он сказал, что архангельский мэр не сумел наладить отношения с губернатором. Ну и понятно, естественно, что возникло уголовное преследование в этой связи. Таким образом, гашник тоже это же читает, слышит. Если у него не наладится отношение с каким-то человеком, понятное дело, выпишет ему штраф.

Э. ГЕВОРКЯН – Так здесь кроме денежного есть же другой аспект. Если видеокамера наблюдения зафиксировала превышение скорости, то уведомление о штрафе получает на дом владелец машины, никто не будет разбираться, сам он был за рулем. То есть здесь говорят, что презумпция виновности в этом законопроекте очень сильно страдает, мягко говоря.

С. ДОРЕНКО - Страдают опять…

Э. ГЕВОРКЯН – Ничего не надо доказывать, просто по факту.

С. ДОРЕНКО - Опять специфика, когда вы едете 50 км в час и ровно 50 км в час в пригородах Амстердама, вы твердо понимаете, что да, камера зафиксирует, да, данные эти тебе не продадут за полцены, и да, надо ехать 50, а не 51. Вот ровно 50, а не 51, понимаете. И мне это понятно, и я веду машину в пригороде Амстердама ровно 50 км в час. Понимаете. В России я понимаю, что мне пришлют ложное извещение, которое мне попытаются продать, или мне не пришлют, потому что я с кем-то дружу и так далее. Поэтому здесь правовое поле некрепкое юридическое это дубинка в руках приватизировавших законную деятельность.

Э. ГЕВОРКЯН – Очень коротко, когда вас вдруг останавливают за превышение скорости, например…

С. ДОРЕНКО - Я не превышаю скорость.

Э. ГЕВОРКЯН – Вообще никогда? Ладно, мы встретимся буквально через несколько минут.

РЕКЛАМА

Э. ГЕВОРКЯН – Мы продолжаем беседу. К нашему разговору о повышающихся штрафах присылала Марина Ивановна такое сообщение: сельского врача или учителя никакой гаишник никогда не оштрафует. Зарплата у врача 2-3 тысячи рублей и нет машины. Мы закончили на том, что вы своей реальной жизни, если вдруг вынуждены заплатить какой-то штраф, вы принципиально пойдете в сберкассу или…

С. ДОРЕНКО - Я ни разу не давал взяток.

Э. ГЕВОРКЯН – То есть вы всегда ходили, заполняли вот эту муторную процедуру, квитанции.

С. ДОРЕНКО – Нет, еще я помню, совсем был маленьким, в 1985 году, они просто говорят, вот пасту на тебя тратить, чернила. То есть какой-то идет некий ритуал, танец и когда они видят, что ты не участвуешь, правильно не понимаешь (всего же сто рублей штраф) и надо писать, не пиши. Лень им заполнять это все.

Э. ГЕВОРКЯН – Посмотрим, как эту инициативу, такой достаточно жесткий и непопулярный законопроект воспримут автомобилисты, просто в прессе напоминают нам, что автомобилистов у нас в стране 3,5 млн. плюс члены их семей, это вообще очень серьезная политическая сила. Вспоминая некоторые акции.

С. ДОРЕНКО - Случай был, я не знаю, насколько я могу располагать эфиром, когда еще был чуть ли сразу после Андропова, середина 80-х и меня остановил милиционер и стал писать протокол, потому что им надо было протоколов сколько-то сдать, у них же план есть. Место работы. Я говорю: праздно живу. Он сидит губы обкусывает: работаете где? Праздно живу. - А что писать-то мне? Я говорю: не знаю, праздно живет, пишите. - Угу. А когда вы работаете, вы работаете где? - Я вам сказал десять раз, вот смотрите люди, на работе человек. Вы посмотрите на себя, вы на работе. А я праздно живу, понимаете. Он говорит: а мне чего делать. - Не знаю, работать. А писать, он говорит, что? - Пишите: праздно живет. Он берет эту штуку, говорит: поезжайте. Довел парня. Я думаю, что он не хотел терять лицо и спрашивать, что это значит. А он не понимал, что я сказал. Попал в такой тупик. Это же, как коан в цзен-буддизме. Как коан. И он этот коан разрешил, к счастью правильно. То есть он кинул мне документы, сказал: поезжайте. Но это бы вполне цзен-буддистский ход мне кажется.

Э. ГЕВОРКЯН – А то. Вот Наташа меня поправляет, что презумпция невинности. Дело в том, что в данном случае говорится о том, что у нас получилась в стране презумпция виновности. Относительно автомобилистов некоторых. Именно поэтому я это специально и говорила. Ну что же, денежный вопрос немножко другой. Теперь не про штрафы, а про сгоревшие вклады в сбербанках тогда еще советских граждан. Сегодня ОГФ подает иски от лица обманутых и брошенных граждан. Как вы думаете, удастся ли им выиграть это дело? Или это очередной…, просто плохая идея, плохой PR.

С. ДОРЕНКО - Не зависит от того, удастся или нет, подавать надо. Не зависит от того, PR или нет, подавать надо. Потому что понимаете, если бороться за правду только если получится, только если об этом никто не узнает и не будет PR, то тогда никогда не бороться за правду.

Э. ГЕВОРКЯН – До них и другие политические силы пытались сделать.

С. ДОРЕНКО - Неважно, это не значит, что не надо пытаться это делать. Надо пытаться делать. Неважно, PR, не PR, неважно, получится, не получится. Все равно надо драться, все равно надо защищать правду. Правда, это в данном случае должна быть абсолютом. И все остальное факультативно, все остальное неважно. Драться за правду и все. Спокойно и методично. В чем бы их ни обвиняли. Молодцы.

Э. ГЕВОРКЯН – Другая статистика, которая интересовала сегодня в течение нас, журналистов касается статистики относительно отдыха и отпусков россиян. Больше половины россиян проведут отпуск дома, конечно же, не по собственному желанию, а потому что нет денег.

С. ДОРЕНКО - Вы не поверите, я мог бы тоже поехать куда-то и не поехал с огромным удовольствием. Почему значит, нет денег. Меня смущает такая трактовка. Я остался…

Э. ГЕВОРКЯН – 45%.

С. ДОРЕНКО - И я восторженно присоединяюсь к этим 45%, вчера жег целый день костер на даче, прекрасное мясо, даже удалось не сжечь. Я с ними с этими 45%. А что вы мне предлагает? Ехать туда, где дизентерия или где пьяные русские.

Э. ГЕВОРКЯН – Вы достаточно много путешествуете и с удовольствием это делаете.

С. ДОРЕНКО - Тогда сейчас все уедут, наоборот, нам надо сейчас чем заняться. Всех выпихнуть из Москвы, чтобы пробок не было. Куда-то сплавить в Хургаду всех. И желательно, чтобы им там понравилось, чтобы подольше не возвращались. А вот когда они вернутся, мы предмет тогда.

Э. ГЕВОРКЯН – Это миф насчет Хургады и того, что россияне туда так часто ездят. От 1 до 3% могут позволить себе в принципе выехать за границу.

С. ДОРЕНКО - Кроме москвичей. Москвичи все выезжают в Хургаду. Я сам видел. Я был одним из них даже.

Э. ГЕВОРКЯН – Вы собственный опрос проводили.

С. ДОРЕНКО - Нет, я просто переступал через них в проходе ИЛ-86. Очень много людей едут в Хургаду.

Э. ГЕВОРКЯН – Как и каким образом изменится эта традиция и когда наши люди смогут хоть как-то отдыхать, кроме как на даче или вообще нигде и как.

С. ДОРЕНКО – Отдыхать, я не очень понимаю. Все нормально отдыхают и очень хорошо на дачу ездят, не потому что их там приковывают к батарее железными цепями. А потому что хорошо за даче, очень классно на даче. Я собираюсь поехать к другу, у которого вообще черт знает, где дача. На юго-восток почти, по правде говоря, надо посмотреть по карте, какая соседствует с ним область. Я думаю, он может быть даже и Благовещенск сразу за оградой. Где-то очень далеко от Москвы. И там тоже хорошо на даче. Серьезно. Все купаются в пруду, не надо их жалеть. Вы их так жалеете, как будто…

Э. ГЕВОРКЯН – Их – это тогда почти все население страны.

С. ДОРЕНКО - Нет, очень хорошо, мы неплохо проводим время на наших дачах. Серьезно.

Э. ГЕВОРКЯН – Ну что ж, ладно. Не сочувствует Сергей Доренко тем, только не может позволить…

С. ДОРЕНКО - Я сочувствую тем, только едет в какую-то Турцию, если там кормят семь раз в сутки, то все стараются жрать, потом, поскольку наливают, все пьют. Потом смотрят сами, будучи пьяными русские, смотрят с отвращением на пьяных русских. И потом могут придти в себя только, наконец, на даче. В приличном месте, конечно.

Э. ГЕВОРКЯН – Ну что же, любитель дачного отдыха Сергей Доренко сейчас будем надеяться, прокомментирует другие темы. Переходим к международным темам. Джордж Буш позвонил сегодня Махмуду Аббасу и заявил о своей поддержке палестинского лидера и его политики. Что следует делать российской стороне. Мы сейчас знаем, что там пытаются вывезти российских граждан, которые оказались заточены в Секторе Газа, какую нам сторону и позицию принять?

С. ДОРЕНКО - Я думаю, честно говоря, что нам надо стараться не лишать себя возможности маневра. Если совсем серьезно. То есть стараться не принимать сторону, а занимать позицию по принципам, а не по людям. То есть надо не защищать людей, не защищать израильских политиков, не защищать ХАМАС, других палестинцев. Просто защищать только принципы. И эти принципы должны быть как можно более универсальны. С тем, чтобы мы продолжали пользоваться возможностью маневрировать в этом конфликте. Сейчас связать себя с любой из сил, как мы с ХАМАСом уже себя связывали, довольно глупо. Неправильно. Точно также с противниками ХАМАСа. Как в Израиле и самой Палестине. Не надо себя связывать.

Э. ГЕВОРКЯН – А разве мы себя уже, получается, не связали с ХАМАСом. Сейчас есть возможность маневрировать?

С. ДОРЕНКО – Конечно, есть возможность маневрировать. Конечно, мы связали себя ХАМАСом. Конечно, это ошибка. Конечно, это не нужно было делать, потому что нас опять использовали. Вот в этом конфликте, где мы не можем повлиять, нам нужно защищать не людей, а принципы. Эти принципы должны быть как можно более универсальные, для того чтобы мы получали возможность маневра все время. Универсальные принципы защищать ценность человеческой жизни, какие-то совсем универсальные вещи. И тогда мы сможем дидактическим тоном говорить с израильтянами, ХАМАС, и вообще со всеми в регионе. Сирией, с кем хочешь. Если же мы вплетемся туда в эту тему и прочно проассоциируем себя с одной из сил, у нас: а) пропадет маневр, б) эта сила об нас вытрет ноги точно, и с) наконец, мы не сможем маневрировать, что неправильно. Потому что там меняется все каждый день. Мы там не главное и не надо лезть. Надо спокойно сверху со стороны что-то величаво. Речь такая. Ту-ту-ту. Что-то такое красивое, элегантное и общегуманитарное. И все.

Э. ГЕВОРКЯН – Дадим слово нашему слушателю или телезрителю Примакину, он пишет: «Путин, Лавров призывают к миру с ХАМАСом. А мир, западный мир денег не даёт. Может мы, россияне подтянем потуже пояса и поможем братьям-террористам? Я даю рубль. Кто больше? Сколько вы готовы дать?»

С. ДОРЕНКО - Я только повторю, что ХАМАС неблагодарный союзник.

Э. ГЕВОРКЯН – С другой стороны это деньги реальные.

С. ДОРЕНКО - Они нас использовали, в том числе это было PR-использование. Нам не следует разменивать на пятаки стратегические возможности. У нас есть стратегическая возможность вмешаться. Но есть такая китайская поговорка: не дергай тигра за усы. Это абсолютно не значит, что нельзя убивать тигра. Подойди и убей. Но не дергай за усы. Вот в решающий момент подойти, и убей кого надо. Я смотрю отстраненно, мне все равно, например. Но подойди и убей, не дергай за усы. Не надо поддразнивать, не надо давать возможность себя использовать. А мы дали ХАМАСу возможность себя использовать. Неправильно. Надо было решительно действовать в момент решительный, а не разменивать себя на пятаки. Россию на пятаки Лавров разменивает и неправильно делает.

Э. ГЕВОРКЯН – Мы в данном эпизоде сделаем паузу. Встретимся через пару минут в этой же студии.

НОВОСТИ

Э. ГЕВОРКЯН – Продолжаем программу «Особое мнение». Сейчас мы перейдем к другой теме. Президент Венесуэлы Уго Чавес выступит в ГД РФ, его приглашала КПРФ. Как вы думаете, не компрометируем ли мы себя таким радушным приемом этой одиозной личности?

С. ДОРЕНКО - Я не думаю, что он одиозная. Одиозная означает ненавистная. Кто его ненавидит, я не очень понимаю.

Э. ГЕВОРКЯН – Американцы, западное сообщество.

С. ДОРЕНКО - Я не думаю.

Э. ГЕВОРКЯН – Если он их так яростно обличает постоянно.

С. ДОРЕНКО - Он вовсе не ненавистная личность. Я его не ненавижу. Мне не за что его ненавидеть. Я знаю людей, которые от него страдают. Я знаю, что экономика Венесуэлы от него страдает. И видимо, пострадает в будущем. И видимо, это очень серьезно. Уго Чавес очень серьезную роль играет в переходе власти на Кубе. И мне он интересен именно в этом разрезе в кубинском кризисе грядущем. Потому что Фидель хоть и вечный, наверное, может быть впоследствии…

Э. ГЕВОРКЯН – Не до такой степени…

С. ДОРЕНКО - … может быть впоследствии окажется невечным и Уго Чавес играет серьезную роль там. И я думаю, что он конкурирует с Раулем, братом Фиделя. И конкурирует по влиянию на Кубу и обустройству грядущему Кубы. И здесь я думаю, что американцы заинтересованы поддержать Рауля, а Уго Чавес заинтересован в том, чтобы опереться на группу генералов, которые генералы-кастристы. Но вот здесь он мне даже интереснее, чем в Венесуэле. Потому что венесуэльское чудо базируется на бокситах и нефти, и очень похоже на русское чудо. Но это временное какое-то интересное явление. А в принципе хорошо и правильно, что левая идее торжествует, и здесь я мог бы привести пример Моралеса из Боливии. Потому что эта левая идея хороша хотя бы тем, что она обращает внимание на то, что бесконечно кровь сосать, абсолютно не занимаясь медицинским обслуживанием, ни медициной, ни образованием. То есть социальными вещами не занимаясь, американцы у себя занимаются, а в Латинской Америке только берут. Когда я говорю, в Латинской Америке, пытаюсь перейти на испанский. Хотел перейти на испанский. То есть берут их сырье при огромных ножницах цен, поставляют назад то, что делают из этого сырья. И довольствуются тем, что этот крестьян ходит и жует…. И все. Так нельзя работать, если вы хотите, чтобы под вашей задницей не разрывались бомбы постоянно, вы должны в какой-то момент сказать, что я должен заниматься гуманизацией жизни и социальным обустройством в этих странах. Если я этим не занимаюсь, там будут взрывы.

Э. ГЕВОРКЯН – А разве то, в каком сегодня состоянии экономика Венесуэлы это не личность Чавеса, не сам социалистический устрой.

С. ДОРЕНКО - Приписывать ему…

Э. ГЕВОРКЯН – Это, по-вашему, опять империалисты?

С. ДОРЕНКО - … Господь я не стал бы, все-таки давайте вернемся к Господу. Чавес правит Венесуэлой не последние несколько веков. И зовут его не Симон Боливар.

Э. ГЕВОРКЯН – Хорошо. Может быть, тогда все дело в социалистическом устройстве этого государства.

С. ДОРЕНКО - Оно еще не социалистическое.

Э. ГЕВОРКЯН – Опять мы видим результаты, что экономика не блещет.

С. ДОРЕНКО - Что значит не блещет, как раз она блещет благодаря ценам на нефть, но только благодаря ценам и значит, следовательно, она точно жахнется. Мы можем говорить об экономике Венесуэлы в прошедшем времени, заглядывая в будущее. То есть да, в будущем она жахнется. И это в высшей степени очевидно. Потому что она базируется так же как русская только на нефти.

Э. ГЕВОРКЯН – Но виноваты все равно американцы.

С. ДОРЕНКО - Но виноваты американцы, потому что виноват всегда старший, сильный и мудрый.

Э. ГЕВОРКЯН – Ну тогда и у нас американцы виноваты и везде они виноваты.

С. ДОРЕНКО - Именно в Латинской Америке, которой они тщательно занимаются вот уже много времени, они, безусловно, способствовали тому, что люди приходили в отчаяние и приходят в отчаяние. От социального не обустройства. И они позволяют кланам там и помогают кланам военным, хунтам, олигархическим хунтам в разных странах, латифундистским хунтам доводить народ до отчаяния. Американцы это позволяют и поддерживают. Наш сукин сын, говорят они. И ответ очевиден. Появляется Эво Моралес, Лула в Бразилии, который уже сделался не таким, как он был, неважно. И появится еще, и еще и еще. В Мексике 50:50 были последние выборы и очень спорные. И победили правые, но случайно. В следующий раз победят левые. Американцы получат то, чего они хотят. А именно хотят бомбу под задницу, получат бомбу под задницу. Или будут заниматься этим. Виноват всегда старший, мудрый, сильный.

Э. ГЕВОРКЯН – Перейдем к вопросам, которые вам присылают.

С. ДОРЕНКО - Здесь тоже, кстати, вы только что упомянули Россию. В России американцы поддерживают клептократические воровские кланы, которые правят сегодня Россией. И тоже получат бомбу под задницу. Безусловно, да. Это закон. Это просто так будет.

Э. ГЕВОРКЯН – Тогда получается как-то не совсем логично. Если действительно всем здесь американская закулиса рулит…

С. ДОРЕНКО - А их устраивает. Они поддерживают здесь экономику трофейную, экономику бантустана. Де-факто. Даже когда Тони Блэр сейчас сказал, что-то такое проблеял нечаянно, тут же бизнес британский сказал: Тони Блэр, молчать, мы здесь будем работать, нас воровская хунта клептократическая русская, безусловно, устраивает.

Э. ГЕВОРКЯН – Бизнес тамошний уже научился…

С. ДОРЕНКО - Конечно, они знают, кому заносить. Конечно.

Э. ГЕВОРКЯН – Сначала были трудности.

С. ДОРЕНКО - Нет, я умоляю. Они знают, что такое бантустан. Если Россия бантустан, они умеют работать в бантустанах. Нет проблем. Другое дело, что это ведет к необустроенности, архаизации, деградации и последующему взрыву. Это в высшей степени очевидная вещь. Я думаю, что бизнес и в Англии и в Америке это должен понимать. Если у них чуть-чуть побольше лоб, чем…

Э. ГЕВОРКЯН – Но пока не понимают.

С. ДОРЕНКО - А им плевать, я думаю, они не очень об этом думают. Они думают, что они отожмут пока. Пока можно отжать, они отожмут. Вот и все.

Э. ГЕВОРКЯН – Поговорим о другой истории, связанной с отношением России и Запада. Илья Захаров вас спрашивает, пенсионер: «Как Вы расцениваете присуждение Путину Гамбургской антипремии «За уничтожение независимой журналистики»? И, по-вашему, кто еще должен быть награжден антипремией?»

С. ДОРЕНКО - Я думаю, что в нашей стране за все отвечает Владимир Владимирович, как он сам на себя принял, он сказал, что за все отвечает. А в других странах я бы не хотел касаться этого. Потому что я занимаюсь…, у меня болит то, что происходит здесь.

Э. ГЕВОРКЯН – Немецкие журналисты присудили ему это премию.

С. ДОРЕНКО - Прекрасно, присудили и присудили. Я считаю, что да, Путин действительно зажимает свободу прессу. Да, Путин действительно борется с прессой, как с каким-то болезнетворным вирусом. Кому бы еще я присудил, я бы никому больше не присуждал. Мне достаточно Путина. В других странах есть разного сорта люди, но меня интересует моя страна, а не другие. Что происходит с иностранцами, меня мало интересует. Я был в Нью-Йорке как-то, ходил по Манхеттену, вдруг вижу, два афроамериканцы дерутся. Я шел мимо них, потом третий почему-то их стал разнимать, и кажется, тоже ему дали по морде. У меня такое ощущение было. В такой клетчатой смешной очень накидке теплой. И я когда шел мимо них, вдруг в этот момент подумал: иностранцы дерутся. Потом я подумал: да что ли кого-то бьют, может помочь. Потом подумал: а, иностранцы дерутся. Ну и.

Э. ГЕВОРКЯН – Ну вот.

С. ДОРЕНКО - Вот и, пожалуйста. Меня не интересует.

Э. ГЕВОРКЯН – О каких принципах гуманизма вы говорите в нашей программе.

С. ДОРЕНКО - Никакого гуманизма. Даже зародышей, может быть атавистических принципов гуманизма. А что происходит в России, меня интересует серьезно.

Э. ГЕВОРКЯН – 15 секунд. Здесь прислали тысячи вопросов к вам, что будет после 2008, кто будет преемником. Почему-то именно к вам это обращают.

С. ДОРЕНКО – За 15 секунд вы хотите, чтобы я ответил?

Э. ГЕВОРКЯН – Но я зачитаю только один вопрос: кто-то сказал, что самый лучший вариант для Путина сделать преемницей Матвиенко, а потом отправить ее в декрет. Как вам такая идея?

С. ДОРЕНКО - Все, время кончилось.

Э. ГЕВОРКЯН – Не нравится идея?

С. ДОРЕНКО – Время кончилось. Она вышла из фертильного возраста. Надо кого-то другого. Алину Кабаеву я бы предложил.

Э. ГЕВОРКЯН – Это было «Особое мнение» Сергей Доренко. До свидания.