Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2007-05-31

Л. ГУЛЬКО – Это «Особое мнение», меня зовут Лев Гулько. И как всегда на Ваши вопросы по четвергам будет отвечать Леонид Радзиховский. Здравствуйте, Леонид.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Здравствуйте.

Л. ГУЛЬКО – Ну, понятное дело, что первая тема – это пресс-конференция Лугового и Ковтуна. И вот я бы хотел начать вот с чего. Поскольку мы закончили прошлую передачу таким неким сенсационным сообщением от Леонида Радзиховского, когда он сказал: «Я точно знаю, что они скажут…». Вот, пожалуйста. «Как Вам удалось, - спрашивает Юрий, исследователь, как он пишет,- предвосхитить сенсационные заявления Лугового настолько точно (см. прошлое «Особое мнение»)? Завидую Вашей проницательности». Дальше. Поэтому же поводу еще одно послание: «Уважаемый Леонид, сразу видно, что Ваш прогноз по заявлениям Лугового, - тут, правда, несколько по-другому - не тянет на фантазерство кремлевских мечтателей. Что больше всего Вас удивило в этой столь эмоциональной речи?». «Уважаемый Леонид, - еще одно послание, - Вам не кажется, что действия спецслужб в последнее время (запрет на вывоз биоматериалов, заявление Лугового) направлены на обострение обстановки, создание нового железного занавеса. Если Вам так кажется, то какова цель этих действий? Спасибо». Это Александр. Ну, и еще одно тут есть у нас с Вами заявление: «Ясно, что наши спецслужбы, - это Игорь Соловьев, оператор, - все сплошь людоеды и человеконенавистники, мечтающие о новом железном занавесе. Вопрос: а может их спецслужбы тоже не очень желтые и пушистые? Ветеран разведки назвал Литвиненко и Лугового шантрапой. Ветеран советской разведки известный писатель Михаил Любимов не склонен принимать всерьез заявление предпринимателя Андрея Лугового о возможной причастности британских спецслужб к убийству Литвиненко. По его словам, все, сказанное обвиняемым, похоже на выдержки из шпионского романа. А как Вы думаете??? - три вопросительных знака, - Спасибо».

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да…

Л. ГУЛЬКО – Что делать, надо отвечать.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ответим, нет проблем. Ну, я не знаю, я слушал этот бред господина Лугового… Даже на жару это все не спишешь, это что-то вообще, конечно, запредельное… Не то его, действительно, полонием отравили, в мозги шибануло, не то медовухой своей опился, но это понять, то, что нес господин Луговой, понять просто вообще невозможно.

Л. ГУЛЬКО – Ну, почему, можно вычленить…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Вот я и вычленил, да. Я вычленил. Если отбросить все оценки, там, ля-ля-ля, бла-бла-бла. Я верю Луговому, как если бы он был не Луговой. А «лучший, справедливейший в мире человек» – как Толстой писал. Ты просто пытаешься анализировать, что он нес. Ну, это уму не постижимо. Значит так. Березовского и Литвиненку завербовала английская разведка МI-6. Откуда это Луговому известно? Он что, рылся в архивах английской разведки?

Л. ГУЛЬКО – Нет, он же сказал, что, значит, к нему Литвиненко как-то подкатывал, перевербовывал…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Он это знает со слов Литвиненко. Он свято верит всем словам Литвиненко? Тогда почему он не верит словам Литвиненко, что ФСБ взорвало дома в России? Литвиненко много чего говорил. Если Литвиненко всегда говорил правду, то ФСБ взорвало дома в России. Если Литвиненко не всегда говорил правду, почему он верит заявлениям Литвиненко, что его завербовало МI-6. Дальше. МI-6 через Литвиненко хочет завербовать Лугового. Вопрос: на кой черт? Секреты медовухи, которую производит господин Луговой, представляют такой огромный интерес для МI-6?

Л. ГУЛЬКО – До медовухи то он где-то работал?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - До медовухи то он работал. И согласно заявлениям господина Лугового, МI-6 с помощью Литвиненко пыталось узнать у Лугового секреты нашей агентурной сети в Англии. Насколько мне известно, Луговой работал в охране Гайдара и Березовского. Может быть, Гайдара и Березовского охраняла наша агентурная сеть в Англии, об этом я ничего не знаю.

Л. ГУЛЬКО – Это все может быть.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Все может быть. Но судя по специфике работы Лугового, он был просто охранником. Ну, охранником в чине. Откуда он мог знать о секретах нашей спецсети в Англии? И почему в МI-6 могла родиться безумная шизофреническая идея, что охранник Луговой, который 10 лет занимается медовухой, знает о нашей секретной сети в Англии.

Л. ГУЛЬКО – Секрет медовухи хотели выведать.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я и говорю…

Л. ГУЛЬКО – Есть же секрет Кока-колы.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да, это правда. И медовуха, по-видимому, действительно, необычная. Потому что, когда медовуха ударила в голову Луговому, он вот все это выдал.

Л. ГУЛЬКО – Он, вообще, пострадал, потому что сейчас его отстранили от этой медовухи.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - От медовухи отстранили?

Л. ГУЛЬКО – Он же входит в совет, там, директоров этой компании. Ему сказали: «Выйди, парень. Иначе на нас плохо смотрят».

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Понятно. Но вот, медовуха непростая, потому что я еще раз говорю: когда такой медовухи обопьешься, вот такое говоришь. Дальше. Значит, Луговой занимается медовухой, при этом он постоянно ездит в Англию общаться с Литвиненко и Березовским и при этом ему предлагают заняться охраной каких-то нефтяных скважин и нефтяных вышек. Медовуха, нефтяные скважины и нефтяные вышки – это все одно и то же? Дальше. Скажи мне, кто твой друг, и скажу, кто ты. Значит, Лугового вербует Литвиненко. Честный русский патриот Луговой ни под каким видом не соглашается. Умрем, но Родину не предадим. При этом он продолжает обниматься и целоваться с Литвиненко, обниматься и целоваться с Березовским, ездит к ним, как к теще на блины. Послушайте: вас вербуют, Вам предлагают изменить святой Родине, а Вы к ним, как к теще на блины. Как это понять? Еще раз говорю: скажи мне, кто твой друг, и скажу, кто ты. Дальше. Английская разведка через Литвиненку - самый надежный, естественно, агент – и Березовского пытается завербовать Лугового. Луговой гордо отказывается. Как пионер, послал их всех куда подальше. После чего английская разведка отравила Литвиненку. Логично. Литвиненко вербовал Лугового, Луговой отказался, отравили Литвиненку, причем отравление было ценой в несколько десятков миллионов долларов. По-видимому, Луговой с Литвиненко для английской разведки дороже десятков миллионов долларов. При этом наследили полонием аж по всей Европе – тонкая работа английской разведки.

Л. ГУЛЬКО – Она подставила его, он же говорит

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Подставила, правильно. Для того, чтобы скомпрометировать того Лугового, который отказался выдать секрет медовухи, они отравили Литвиненку, который пытался завербовать Лугового с его медовухой. А для того, чтобы скомпрометировать Лугового, они разбросали полоний… В общем, вот медовуха, которую варит Луговой. А вот Луговой, который варит медовуху. А вот Литвиненко, который пытался завербовать Лугового.

Л. ГУЛЬКО – Сейчас мы закончим. Это было краткое содержание первых трех серий.

Мы продолжаем сагу о господине Луговом. Сейчас закончим, вот несколько сообщений на пейджер. «Господин Радзиховский, - пишет Лида,- похоже, Вашему уму многое непостижимо, я не хочу сказать, что я лучше Вас, однако, действительность иногда бывает хуже бреда. Бред Лугового продуктивный». Вот еще. «Радзиховский, бред абсолютный несете Вы, как всегда, по четвергам. Не надо обвинять в шизофрении других. С уважением, Тимур». Дальше: «Вот супер! Вступление было супер, а комментарии вообще» - тоже к Вам относится.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Видите ли в чем дело, мне до Лугового далеко. Слово «шизофрения» я не произносил. Это, Тимур, Вы к себе относите. Слово это у Вас, по-видимому, на языке. У меня его нет. Я не знаю, чем болен Луговой, по-моему, он вообще здоров.

Л. ГУЛЬКО – Здоров.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Здоров, как бык. От полония его вылечили, в остальном здоров. Продуктивен ли его бред? Ну, продуктивен, потому что это, еще раз повторяю, реклама уникальных свойств его медовухи. Ну, короче говоря, понимаете, комментировать это невозможно. Так, можно долго стебаться, но это, в общем, все-таки не вполне юмористическая программа.

Л. ГУЛЬКО – Давайте мы все-таки подумаем, вот, зачем?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Зачем весь этот бред несся?

Л. ГУЛЬКО – Кому выгодно? Зачем? Как всегда, вопросы же возникают, правда?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да. Тут интересно, не зачем. Тут интересно, какая степень в написании была самого Лугового, а какая - ФСБ или каких-то его кураторов еще из каких-то российских инстанций. Вот это интересный вопрос, но мы ответа не узнаем. Значит, почему Луговой сказал то, что сказал – более-менее понятно - от полной безнадеги. А что ему еще говорить? Что он обвинит Березовского, это было очевидно с самого начала, больше ему обвинять некого, не английскую же Королеву. Тут уж одно из двух: либо Луговой, либо Березовский. Кстати, еще раз повторяю - учитывая их трогательные, нежные, дружеские отношения - Вы хотите знать, кто такой Борис Абрамович – посмотрите на его друга Лугового. Вы хотите знать, кто такой Луговой – посмотрите на его близкого друга Бориса Абрамовича. Мы с Тамарой ходим парой. Вот это тот случай, когда, действительно, скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты. Таким образом, то, что Луговой, значит, перекладывает на Березовского – это было очевидно. На кой черт он приплел МI-6, это менее понятно. Но я думаю, что здесь ответ тоже более или менее можно понять. Чем громче скандал, чем больше пыль поднята, тем больше надежды у господина Лугового выйти…. Ну, сухим он уже из этой воды не выйдет, но вообще как-то выйти. Почему? Потому что надо включить святые патриотические чувства. Нашего честного Лугового с его медовухой пытались соблазнить не просто мировой гад и дьявол во плоти Борис Абрамович, а еще и западная разведка. Так? Вот… Он чекист, майор разведки и прекрасный семьянин. Значит, пыталась его соблазнить западная разведка. Не отдадим секреты своей полониевой медовухи или своего медового полония МI-6. Механизм-то известный, описан тысячекратно. Если вам нечего сказать – поднимайте скандал как можно громче. Ну, МI-6. Было б дело в другой стране, может, ЦРУ лапу приложило. МI-6 и ЦРУ, как известно, близнецы-братья. Вообще говоря, когда в уездном городе Н была аналогичная ситуация, и местные чиновники пытались понять, кто же такой Чичиков, наиболее прозорливый ответ был следующий: а не есть ли Чичиков переодетый Наполеон? И когда с этим вопросом обратились к приятелю Чичикова Ноздреву, тот, секунды не думая, абсолютно в стиле Лугового, то есть Луговой, скорее в стиле Ноздрева, сказал, что, разумеется, Чичиков и есть, и не переодетый, а самый настоящий Наполеон. Поэтому, значит, чем выше вы поднимаете ставки, чем выше вы вздуваете, тем больше шума, тем больше скандала, тем больше, как говорил один наш выдающийся политик, абсурда какого-то. Ну, вот абсурда здесь много. Осталось только понять этот абсурд. Это личная защита господина Лугового, или ему, как говорится, посоветовала группа товарищей?

Л. ГУЛЬКО – А Вы-то как думаете? Вот особое мнение. И на этом закончим про эту сказку.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Вы знаете, я плохо думаю про Бориса Абрамовича, и про Лугового, и про группу товарищей думаю не очень хорошо. Но все-таки представить, что группа товарищей – это группа городских сумасшедших, ну, мне как-то не хотелось бы так думать.

Л. ГУЛЬКО – А если довести ситуацию до абсурда, а потом посмотреть, как из нее будут выбираться другие…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А кто выбираться то будет? МI-6 заявление Лугового вряд ли прокомментирует, а британская прокуратура тупо, с тупостью истинных бритов знай свое: приезжайте в Лондон и расскажите нам и про МI-6, и про Березовского, и про медовуху…

Л. ГУЛЬКО – Значит, кстати о Борисе Абрамовиче Березовском, который заявил, что он спонсирует «Другую Россию», «Другая Россия» сказала, что ничего подобного нет, этого не было. Потом Борис Абрамович сказал, что я не так заявлял. Вот такая тема. Как-то это все в один день происходит.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Опять же по Гоголю: это вы написали Юрия Милославского? - Да, я. - Маменька, Юрия Милославского Пушкин написал, или кто там еще. Так это другой Юрий Милославский, гораздо лучше. Видите ли в чем дело, про Бориса Абрамовича я все сказал: Борис Абрамович - см. Луговой. Значит, моральные качества Бориса Абрамовича известны всем, то, что он много лет работает провокатором, тоже известно всем. Занимается ли он провокаторской деятельностью, так сказать, по негласной договоренности с Кремлем? Нет, без всякой договоренности, просто любит он эту работу. Работа наша такая, забота наша простая… А помогает ли он деньгами «Другой России» - вот это я ответить не могу. Вообще эти споры между Кисой Воробьяниновым и Остапом Бендером - кто кого содержит - прокомментировать мне трудно. «Другая Россия» говорит: не помогает, Борис Абрамович говорит - помогаю, помогаю еще какой-то третьей России. Ну, в общем довольно все это было бы смешно, если бы у нас была какая-то нормальная вменяемая оппозиция, вот это все поскудство было бы смешно. А поскольку у нас никакой оппозиции нет, то это все довольно противно.

Л. ГУЛЬКО – Рассказать бы Гоголю про нашу жизнь убогую.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Он бы не удивился. Сказал бы: «Я все это написал 200 лет назад». Мелкие ремарки, мелкие комментарии.

Л. ГУЛЬКО – Хорошо, еще одна тема, которая, так сказать, вот со вчерашнего дня гуляет в информационном пространстве. В московской квартире редактора «Антикомпромата» прошел обыск: «В московской квартире Интернет-библиотеки «Антикомпромат» президента центра «Панорама» Владимира Прибыловского сегодня прошел обыск. Как рассказал свидетель произошедшего правозащитник и журналист Александр Подробинок, обыск завершился,- об этом «Газета.ру» пишет - в 13-40 и в результате были изъяты два компьютера, диски, и, по словам Подробинка, Прибыловский связывает действия правоохранительных органов со своим участием в группе по выдвижению в кандидаты в Президенты России советского диссидента Буковского, кстати, вот господина Пиантковского тоже сочли экстремистом в связи с его книгой. И «Яблоку» тоже указали. Господин Пиантковский тоже находится в этой компании по выдвижению господина Буковского.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Видите ли, я власть опять понять не могу. Казалось бы, после того, как господа Пиантковский и компания выдвинули Буковского, власть должна им аплодировать. Правильно? Ну, согласитесь, трудно представить более абсурдное выдвижение, которое в большей степени ну, в таком очень странном свете выставляет нашу оппозицию. Кажется. Подарок сделали властям. Опять власти недовольны. Какого же им надо кандидата? Буковский - отказался от гражданства России, 30 с лишним лет живет в Англии, заявления делает одно чудней другого. Ну, кажется, нарочно такого кандидата в Президенты от оппозиции не придумаешь. Нет, властям и он не угодил. Поэтому я не знаю, чего они прицепились в данном случае. Что касается Пиантковского, могу сказать следующее: Пиантковский Андрей Андреевич способный публицист, очень злой. Меня крыл, только что не матом. Естественно, обвинять его в экстремизме - полное безобразие. Никакой он не экстремист, он просто остроумный, злой, далеко не всегда, как мне кажется, естественно, объективный, но талантливый человек, который, понятное дело, не имеет никакого отношения ни к каким экстремистам. Что понимать, впрочем, под экстремизмом? Если критика власти или недостаточная любовь к Путину есть экстремизм, то Пиантковский, несомненно, экстремист. Если же экстремизм - это призывы к насильственным действиям, вооруженному мятежу и так далее, то Пиантковский никого к насильственным действиям не призывал, к вооруженному мятежу не призывал. А то, что он участвовал в, с моей точки зрения, весьма глупом выдвижении Буковского кандидатом в Президенты, это уж никак не экстремизм.

Л. ГУЛЬКО – Ну, у молодежи может быть. Это называется приколом.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Может быть.

Л. ГУЛЬКО – В связи с этим, Владимир спрашивает, такой несколько другой аспект разговора: «Вот этот новый этап знаменует в развитии российского общества введение цензуры, или это эпизод просто такой?»

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А Вы знаете, маразм настолько велик по нынешним временам, что невозможно понять, это тренд или просто отдельная глупость. Все действия, которые производят за последнее время: вот этот обыск у Прибыловского по поводу выдвижения Буковского - глупость исключительная; обвинение в экстремизме Пиантковского - глупость феноменальная, совершенно больное решение о том, что нельзя вывозить биологический материал из России, это уже не глупость, это уже преступление.

Л. ГУЛЬКО – Они же там подводят какую-то базу… Биооружие исключительно против одного из генов…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Вот это уже шизофрения на грани преступления. Потому что какой там бред несут начальники - это их проблемы, а вот что больные люди, что существуют больные не на голову, как наши начальники, а реально больные есть люди, да? В мире существует банк данных, банк донорских органов и так далее. Чтобы человек больной мог получить донорские органы, надо, чтобы его образцы тканей были внесены в соответствующий компьютер. То есть просто ваша дурь идеологическая, ваш бред, ради бога, сходите с ума, ругайтесь с Буковскими, ругайтесь с Березовскими, это ваши дела, проблем нет. Но как же вы смеете перекрывать кислород больным людям? У вас-то шизофрения идеологическая, а люди-то страдают всерьез. Вот это уже за гранью добра и зла. Вместе с тем, сказать, что пытаются опустить железный занавес, - нет, я в это не верю. 1 июля Путин летит к другу Джорджу, значит, договариваться о чем-то опять с Бушем.

Л. ГУЛЬКО – Он к нему на ранчо опять летит

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - На ранчо, да. Приехали к нам американские сенаторы довольно влиятельные. По-видимому, будет все-таки отменена - в сотый раз обещают, и, наверное, все-таки отменят - эту идиотскую поправку Джексона-Вэника. То есть, сказать, что однонаправленное вот такое движение к железному занавесу, нет, такого однонаправленного движения я не вижу. Но дурь, конечно, запредельная.

Л. ГУЛЬКО – Ну что же, у нас осталась минута. Вы упомянули Владимира Владимировича Путина… Кстати, он сегодня выступил и сказал, зачем мы запускали эти новые ракеты.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А зачем?

Л. ГУЛЬКО – Сейчас я Вам скажу, чуть попозже. Может быть, после перерыва. Вот об этом я немножко анонсирую. Напомню телефоны: 783-90-25 - это телефон для москвичей, 783-90-26 - это телефон для регионов. Регионы - не только российские, но и по всему земному шару.

Л. ГУЛЬКО – «Особое мнение». Ваши вопросы по телефону. Но до Ваших вопросов, есть интересные вещи. В новостях, например: большинство россиян считают своим главным врагом Эстонию, это центр имени Юрия Левады. Пришло сообщение на пейджер тут же от Алексея: «С такими врагами, как Эстония даже не страшно».

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ну, кому не страшно, а кому страшно. России, по-видимому, страшно. А может, Америки уже не существует? Я просто не знаю. Закрыли ее, наверное. Но, вообще, положение России жуткое: с одной стороны - Эстония, с другой стороны - Грузия. Клещи, те самые, страшные геополитические клещи, в которых задыхается Россия.

Л. ГУЛЬКО – Красиво идут, как в Чапаеве.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да. Интеллигенция.

Л. ГУЛЬКО – Вот такое особое мнение Леонида Радзиховского. Я обещал рассказать, что там Путин сказал про испытания ракет. Так вот, это ответ России на ПРО в Европе. Испытание новых ракет и заявление о готовности выхода из ДОВСЕ - это ответ на достаточно жесткие и не имеющие никаких обоснований односторонние действия наших партнеров, - сегодня заявил Президент России Владимир Путин на пресс-конференции после переговоров с Президентом Греции. В качестве примера таких действий он привел размещение элементов ПРО в Европе. Путин отметил, что во вторник Россия провела очередные испытания новой стратегической баллистической ракеты с большим количеством разделяющихся частей, а так же новые крылатые ракеты; и дальше будем совершенствовать свои возможности, но не мы инициаторы нового витка гонки вооружений. Вот так.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Правильно. Разделяющиеся части: одна часть уничтожает станцию слежения в Чехии, другая часть уничтожает станцию слежения в Польше. А третья уничтожает всю Эстонию нафиг. И все. Разделили и успокоились.

Л. ГУЛЬКО – Вы это, Грузию забыли.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ах, да, Грузию! Ну, так будет усовершенствована ракета. Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало. Денег девать некуда, можно и ракеты делать. Я не против. Меня единственное, что смущает, что как бы чересчур это удовольствие не стало дорогим. Металлолом - ну пожалуйста, пусть производят, жалко, что ли?

Л. ГУЛЬКО – Хорошо, это особое мнение Леонида Радзиховского.

Телефонные звонки.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА - Меня очень удивил запрет вывоза биологических материалов за рубеж. А миллионы граждан, которые выезжают туда на отдых, на работу, с ними-то что делать? У них же тоже можно забрать материалы, исследовать и создать это якобы биооружие.

Л. ГУЛЬКО – Что делать с миллионами граждан, выезжающих на отдых? Как быть с биологическими материалами?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Есть несколько способов. Первый - просто никого не выпускать, и все. Второй - техника у нас совершенствуется, и не только военная. Мы считаем и сканируем все клетки, а с учетом нанотехнологии - все молекулы и атомы в теле каждого человека при выезде и при въезде. И если что-то пропало, то ответят по всей строгости закона.

Л. ГУЛЬКО – 783-90-26 - это жители немосковские. Слушаем Вас внимательно.

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте. Владимир из Петербурга. Вам не кажется, что в самом заявлении английской прокуратуры содержится ложь, а именно: они утверждают, что у них есть претензии к российскому правительству или к российской стороне, а это чисто уголовное дело Лугового. Но полоний стоит десяток миллионов долларов. А простой бизнесмен, у которого этого десятка нет. Это все равно, что бросить кирпич на голову, но перед этим положить его в скрипку Страдивари. Вам не кажется это очень странным?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я ничего не понял. Спрошу у Лугового: если есть деньги от медовухи, то вряд ли он их на полоний лично потратит. Так в том и фишка, так сказать, что это деньги не его, это очевидно. Что вряд ли Луговой тяжким трудом у Березовского и других достойных людей заработанные деньги вложил в полоний, которым он шиндарахнул по Литвиненко. Поэтому обвиняют не лично Лугового, что он решил поставить оригинальный химический эксперимент с Литвиненко, делить-то им было нечего, а что Луговой был всего лишь исполнителем. Ну и правильно, в этом обвиняют.

Л. ГУЛЬКО – Там такой был в речи Лугового эпизод, который отметили наши слушатели, это то, что, когда туда приехал Борис Абрамович на постоянное место жительства, ну никак британская разведка не могла не заинтересоваться бывшим членом Совбеза, руководителем практически.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Видите ли, в чем дело, британская разведка может интересоваться всем, что ей угодно, но заинтересоваться и завербовать - это немножко разные вещи. Например, британская разведка очень интересуется Путиным Владимиром Владимировичем. Завербовала она его или нет? Британская разведка очень интересуется Абрамовичем Романом Аркадьевичем. Завербовала она его или нет? Британская разведка крайне интересуется всеми нашими послами в Великобритании. Завербовала она их или нет? И, наконец, британская разведка интересуется Луговым. Завербовала она Лугового или нет? Поэтому интерес и вербовка - это не всегда совпадает. Иногда совпадает, иногда нет. И второе. Откуда у господина Лугового такие точные сведения, что завербовали Березовского? Он сам руководитель британской разведки и в такой оригинальной форме об этом сообщает?

Л. ГУЛЬКО – Я так понимаю, что он предполагал.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ах, предполагал…

Л. ГУЛЬКО – Интересный вопрос из Москвы: «Скажите пожалуйста, будет футбол Эстония-Англия. За кого болеть?». Нет, серьезное дело.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да, проблема серьезная. Я, вообще говоря, не болельщик, поэтому мне трудно прокомментировать эту ситуацию.

Л. ГУЛЬКО – Вы можете предположить? Хорошо, в какой-нибудь «Букер» внесут одного эстонского писателя, другого английского. За кого болеть?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Во всяком случае, я бы сказал так: если был бы футбол Грузия-Эстония, - эта ситуация практически неразрешимая. А ситуация Эстония-Англия - мне кажется, можно болеть за Англию. Пока они нам еще так не нагадили. Эстонцы с памятником, а эти всего лишь с Луговым. Ну, Луговой - не памятник, согласитесь. Так что пока я бы болел за Англию. Если Луговой будет причислен к памятникам, то тогда не знаю.

Л. ГУЛЬКО – Это ответ. Еще один телефонный звонок московский сейчас послушаем.

СЛУШАТЕЛЬ - Добрый вечер, Александр, Москва. Нынешний Президент уничтожил очень многое из того, что было очень важно для Ельцина. Как Вы считаете, это была ошибка Ельцина, или это был осознанный выбор в пользу безопасности «семьи», что они отдали на 100 лет Госбезопасности страну. Спасибо.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Очевидно, что Ельцин в здравом уме, твердой памяти сделал свой выбор. Ельцина, безусловно, интересовала безопасность его семьи, Ельцина интересовало сохранение той политической системы, которую Ельцин отстроил. И Ельцин в тот момент не нашел никого более достойного, чем Путин. Впоследствии Ельцин тысячу раз подтверждал, что он крайне доволен своим выбором и ни разу ни прямо, ни косвенно не говорил, что он этим выбором хотя бы в малейшей степени не доволен.

Л. ГУЛЬКО – Так это был правильный выбор или нет?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - С точки зрения Ельцина, очевидно, правильный, раз он его постоянно подтверждал. Многократно. Едва ли его за язык клещами тянули, правда?

Л. ГУЛЬКО – Ну да, ну, вот видите, все-таки тут есть какие-то, мне кажется, недосказанности.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ельцин умер, теперь уж мы не узнаем.

Л. ГУЛЬКО – И, по-моему, совсем на днях исполняется 40 дней.

За кого болеть - мы разобрались. Дальше смотрим на наш эфирный пейджер: «Размещать американские ПРО в Чехии, потому что в Турции их только зафиксируют, а наши ракеты в Чехии сбить не смогут. Так зачем нам испытывать ракеты?» - спрашивает Сергей из Тюмени.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ну, я уже ответил: чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало. Все равно, денег девать некуда, ну, тратят их на эти ракеты. Какие-то рабочие места создаются.

Л. ГУЛЬКО – Гонка вооружений - это развитие научно-технического прогресса.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ну, слабенькое, очень слабенькое развитие. Ну, у нас как-то вот гонка была, а прогресса не было. Уж какая у нас была гонка: все туда шло, а где прогресс-то? Гонка была отменная, а с прогрессом как-то не получилось. Ну, в любом случае, это абсолютно бессмысленная с точки зрения безопасности, поскольку никто ни прямо, ни криво, ни с какого боку нашей безопасности военной не угрожает, бессмысленная с точки зрения безопасности. Но, может быть, имеет какой-то экономический смысл, может быть, еще какой-то смысл имеет. А в общем, больше пиаровское это разделение головных частей.

Л. ГУЛЬКО – Это было особое мнение с Леонидом Радзиховским.